" jak ich ubić"

a kogo masz na mysli?

 zadzwonił na policję

Policja prowadzi postępowanie w tej sprawie- moze poczekajcie na efekty?

Przesłuchania, itp- to niemala rzecz

Popełniono przestępstwo w końcu.

Nie musisz " chcieć ich ubić", bo to oznacza "partnerski" konflikt. Tego typu sytuacja , to nie partnerski konflikt. Powazna rzecz, wymagająca poważnych rozwiązań.

Pewnie czekalabym na dzialania policji.
Doraźny, zwiększony nadzór zastosowalabym jako pierwszy. Uświadomienie wagi i przewidywanych konsekwencji. Raczej na zimno wszystko, bez większych emocji.
Dzialania karne podjęłabym kontaktując się z policją- chyba.

terapia szokująca...

...zorganizować całej grupie wycieczkę do Auschwitz-Birkenau

...może coś dotrze... choć to młodzi... hm.., lubią fantazjować ponad miarę... ;-) 

może nie będzie potrzeby ubijać...

tzn.. po tej policji...

sorry, nie wiem jak to przyjmiecie..

u mnie też rozpylili;-)

Znalazł się w końcu winny, sprawy nie zrobiliśmy z tego większej niż była

z taką sytuacją spotkałam się kiedyś jako nauczycielka zastępująca czasowo dyrekcję nieobecną..

i bezpośrednio przed moja własną lekcją, zaraz po wejściu do klasy uczeń rozpylił gaz paraliżujący ( wtedy 8 klasa)..

reakcja moja: ewakuacja klasy z sali, wezwanie pogotowia (symptomy zasłabnięcia), zabezpiczyłyśmy pojemnik (wrzuciłgo do kosza), wezwałam policję..

tak postąpiłam - nie znając wówczas żadnych procedur, bo i nie wiedziałam co ten baranek rozpylił..

dyrekcja po powrocie powiedziała mi: no dobrze zrobiłaś ale po co ta policja?

potem tłukłam się do sądu..brr

Krasnoludek,

Proponuje kilka sprawdzonych metod:

1) do gazu,

2) pod sciane,

3) proba wody,

4) stos

mam jeszcze kilka pomyslow...

;-(

Ty tak powaznie, Krasnoludku?

Moze trzeba pomyslec o zmianie? Np. zaklad karny, poprawczak itp.

W takich sytuacjach trzeba spojrzec zawsze na role nauczyciela. Co zrobil by takich sytuacji nie bylo...

Marek

Strasznie lubię pytania w stylu "Co zrobił nauczyciel by do takiej sytuacji nie doszło". Już jakoś tak było. Szewc zawinił a kowala powiesili. Nauczyciel zawinił , nie zrewidował uczniów przed lekcją. W liceum uczniowie są w wieku, w którym za część przestępstw odpowiadają jak dorośli (chyba), lub za wszystkie (bo są dorośli). Może gdyby jakiś chuligan ze szkolnej ławki, klasowy handlarz narkotyków, czy inny młodociany przestępca poniósł skutki swojego postępowania coś by się zmieniło.

Ale żeby zaraz ubijać....., chociaż, gdyby nauczyciel miał prawo ubić przynajmniej jednego w roku:-). Może atmosfera byłaby zdrowsza w szkołach?

Spayk

:-))

Masz racje, przecholowalem. Alem sie wkurzyl troche.

Marek

To proste. Dyrektor "bierze i rozwiazuje". Tak jak "bierze i zawiazuje".

Tylko, oczywiscie "na postrach" - bo co beda robic nauczyciele - na trawke?

Marek

idealni_uczniowie

Podczymuję wniosek o prawo do ubicia jednego ucznia przez nauczyciela w roku szkolnym i jednego nauczyciela przez dyrektora. Może być zamiast prawa do urlopu zdrowotnego:-)

A tak poważnie trzeba by sprawdzić co możecie zrobić zgodnie ze statutam, jeśli w statucie macie tylko prawa ucznia i nagrody to możecie im "nagwizdać". A obiecnaka obniżenia sprawowania całej klasie do minimum powinna złamać solidarność klasy. Ostry magiel podzczs indywidualnych rozmów pozwoli wyszukać winnego, a wtedy UBIĆ

To samo tylko bez błędów:-(

Podtrzymuję wniosek o prawo do ubicia jednego ucznia przez nauczyciela w roku szkolnym i jednego nauczyciela przez dyrektora. Może być zamiast prawa do urlopu zdrowotnego:-)

A tak poważnie trzeba by sprawdzić co możecie zrobić zgodnie ze statutem, jeśli w statucie macie tylko prawa ucznia i nagrody to możecie im "nagwizdać". A obiecnaka obniżenia sprawowania całej klasie do minimum powinna złamać solidarność klasy. Ostry magiel podzczs indywidualnych rozmów pozwoli wyszukać winnego, a wtedy UBIĆ

Krasnoludku Z

rozwiązanie klasy? - nie sądzę, żebyście mieli taką karę zapisaną w statucie,

bo zbiorowa odpowiedzialność mało zgodna z prawem mi się wydaje;

z tym, że klasa solidarnie kryje sprawcę (jednego lub kilku) - też różnie może być - raczej to mi to wygląda na krycie ze strachu przed ewentualnymi działaniami sprawcy;

a kara dla sprawcy - myślę, że policja pomoże wam go ujawnić - taka jaką przewiduje wasz statut za działania niebezpieczne dla otoczenia, narażające zdrowie ludzi

 Rozwiązanie  klasy? - I co dalej z uczniami? Czy wszyscy na zieloną trawkę? Czy  dorzucić do innych klas? Czy pomieszać na nowo wszystkich z tego rocznika ( ale  dlaczego wszystkich) ?. - rozwiazanie to nie jest takie proste ( z punktu organizacji to proste)  Nie radzę straszyć rozwiązaniem, jezeli to średnia szkoła, to szybko wyczuja,że "to strachy na lach" i co wówwczas?

 wówczas  zostaje "tylko ubić"

należy wyłonić sprawcę, lub sprawców ( nie wierzę,ze winna jest cała kasa) i tylko tych zawiesić  w prawach  lub usunąć. naciskać na polocję, by przesłuchali uczniów i pomogli w odnalezieniu sprawców.

może odpowiedź jest prosta...

"...ktos z uczniów rozpylił na lekcji u nauczyciela, którego nie znoszą, gaz pieprzowy."

A dlaczego nauczyciela nie znoszą?

Nauczyciel nie jest do "znoszenia" (chociaż nie przeszkadza gdy jest) tylko 'do słuchania"

My nie mamy się "podlizywać" uczniom tylko wyposażyć ich w wiedzę, a to czasami ich boli, to może być wystarczający powód do "nie znoszenia"

odpowiedz jest prosta

Czytam dalszy przebieg dyskusji odkąd zabrałam tu głos.. Chyba winna jestem Wam pewne wyjaśnienie...

Pisząc o zorganizowaniu wycieczki do tak wymownego miejsca pamięci próbowałam jedynie wskazać inną drogę... Nie w sensie karania bynajmniej... Wydaje mi się, że taki wyjazd, dobrze zorganizowany przez wychowawcę, z przygotowaniem młodzieży do pokazania tego miejsca martyrologii mógłby w jakimś stopniu uwrażliwić ich nie tylko na ludzkie losy, ale pokazać i przez to wagę, cenę ludzkiego życia i zdrowia.

Może do całej klasy te symbole do końca by nie przemówiły, ale do części na pewno.. A może także właśnie i do sprawców całego zajścia w klasie...

Dlatego nazwałam to rodzajem terapii wstrząsowej...

Może tędy bliższa droga.., niż karanie, szukanie na siłę sprawców... To wzbudzanie strachu.., to udowadnianie, że wciąż trzeba pokazywać swą przewagę, wymuszać siłą... Czego nauczy to tę grupę i tak już zagubionych prawie dorosłych ludzi? Dorosłych, a jeszcze dzieci... Piszesz "nie ukarane może otworzyć furtkę do jeszcze gorszych".. A może nie? ... Nie można i tego wykluczyć... Prawda? ... Może oni już dziś mają dość. Może już dziś wiedzą, czują, że to co zrobili było złe.

Krasnoludku

Najlepiej pogłaskać po główce i czekać na pobudkę z koszem na głowie.

Przepraszam, ale łaskawość w tym względzie dziwi mnie bardzo.

Moim zdaniem dobrze zrobiono, wzywając policję.

Brak reakcji ze strony nauczycieli jest doskonałym przykładem do naśladowania przez młodzież. Dziwimy się na sąsiednich wątkach, ze ludzie odwracają głowy, gdy ktoś "kroi" nasze dzieci.

W takich przypadkach jedynie zdecydowana postawa i natychmiastowa reakcja, nawet jeśli nie wykryja sprawcy, skutecznie zniechęci innych od powtarzania takich głupot.

hm.. gigagiga... pogłaskać po główce? toć to prawie już molestowanie...

zdaje się, że nikt tu nie wspomina o łaskawości.. ja także

W szkole, w której kiedyś uczyłam, ktoś dorosły (sądząc po głosie) zadzwonił z informacją o bombie. Ewakuowano szkołę, wezwano policję i straż pożarną. Telefon okazał się żartem - jedna z klas miała mieć klasówkę z któregoś z trudnych przedmiotów (fizyka czy cóś ;-) ?). Oczywiście solidarnie wszyscy kryli sprawcę,jak się później okazało, wszyscy "sprawcy" żartu byli obecni w szkole. Pomogło wyliczenie kosztów nieuzasanionego wezwania służb. Nie wiem, nie pamiętam, jakich argumentów użyto, ale w dwa dni znaleziono sprawców. Właśnie groźbą zapłaty za akcję rozbito solidarność żartownisiów.

Są rzeczy, z których nie wolno żartować (udawanie zawału, topienia, podkładania bomby itd. - czyli sprawy, gdy "dla żartu" trzeba zaangażować straż, policję, służbę medyczną). I jest to (wg mnie oczywiście) jedna z podstawowych zasad, której szkoła powinna nauczyć. Czasem taka nauka powinna trzepnąć po kieszeni.

gigagiga,

Rozumiem Cię Krasnoludku Zadyszku... i tak mi się przypomniało znów coś.., skojarzyło...

--------------------------------------------------

"- Zdarzyło się pewnego razu, że Budda spotkał tresera koni.
Zapytał go: "Jakich używasz sposobów, by nauczyć konia galopować?"
Treser powiedział: "Dzielę konie na trzy typy. Pierwszy to te, które bardzo szybko się uczą. Kiedy tylko pokażę szpicrutę, rzucają się w szybki galop - to najlepszy rodzaj. Konie drugiego rodzaju muszę ciagle smagać, bo inaczej nie chcą galopować. Ale najtrudniej jest z końmi trzeciego rodzaju. Nawet jeśli bez przerwy je smagam, leżą, nie chcą wstać i biec."
"Co robisz z tymi końmi?" - spytał Budda.
"Nie zawracam sobie nimi głowy" - odparł treser.
Na to Budda powiedział, że z ludźmi jest tak samo. Tylko niektórych można nauczyć; niektórzy są niereformowalni. Poprowadzi ich tak daleko, jak pozwoli na to ich poprzednia karma, ale dalej nie będzie mógł im pomóc."

[cytat z palijskich sutr]

Nauczyciel

spayk, nie zgadzam się z Twoją wypowiedzią o roli nauczyciela. Uproszczone, a z tym "podlizywaniem" to dla odmiany przesadzone.

Krasnoludko, dlaczego go nie znoszą? Pytam z ciekawości.

I tu się z Tobą spayk, zgadzam :-)
Też Ci się czasem... pętla robi? ;-) Ale o tej porze to lepiej może tak :-)

nie wszyscy muszą i powinni mieć maturę i nie wszyscy muszą skończyć studia

tak, jak najbardziej tak, zgadzam sie tu z Tobą

Oni mają być przyszłą elitą tego państwa

Oni, czyli licealiści?

Wiesz Spayk.. znam wielu wartościowych ludzi, niekoniecznie wywodzących się z tak przedstawionej przez Ciebie "elity"... Mniemam, że zrobiłeś to w wielkim uproszczeniu...

Bo widzisz.., co do elit... Nigdy nie pozwalam sobie na takie kategoryzowanie ludzi..

Szanuję jednako także osoby, które nie szczycą się wyższym wykształceniem...

I lekarz i cieśla, zdun i piekarz mają swoją rolę, mają swoje wartości. W niczym nie są gorsi od innych. Mądrości życiowej nie zdobywa się Harwardach, Oxfordach itd, itp... Tak łatwo nam szufladkować...

Ale to tylko mój skromny pogląd...

Wiem, wiem... Ty miałeś na myśli te konie... taaak.., w tych wypadkach i mnie często brakuje zrozumienia...

Renata

Posądzasz mnie o brak szacunku dla ludzi nie mających wyższego wykształcenia, a to już nie ładnie. Nic takiego nie powiedziałem. Każdy zasługuje na szacunek (jeśli zasługuje). Nie pisałem też, o mądrości życiowej, która nie ma nic wspólnego z wykształceniem.

"Elita intelektualna" (jeśli jest) narodu stanowi o jego przyszłości. To ludzie  z wyższym wykształceniem kształcą, kierują i wpływają na losy narodu.  Pojęcie elity (i samo zjawisko też)  zostało zniszczone przez komunę (jak widać skutecznie). I cały czas ponosimy tego skutki.

e-tam spayk.. zaraz posądzasz..;-) spoko;-))

co do skuteczności... hm..  z dziada pradziada my elity..;-))) ciut złośliwy jesteś także..;) więc ok...

elita, eligo, eligere, znaczy - wybierać.. ... środowisko wybrane, środowisko wyróżniające się, wyższe ponad przeciętną...o przynależności do elity, do bycia elitą decyduje wiele różnych czynników…

jak piszesz, nie mamy dziś prawdziwych elit.., ci którzy mogliby być elitą, w tym znaczeniu intelektualnym, kulturalnym nie są powszechnie znani... wcześniej zniszczyły je istotnie dzieje polskiego narodu, aktualnie zaprzepaszczają współczesne media…

dziś wystarczy być człowiekiem znanym i niekoniecznie od razu wartościowym… nie są popularni ludzie z intelektualną otwartością i głęboką mądrością życiową … dziś odgórnie promuje się kogoś do elit z użyciem masowych mediów..

trzeba się więc wypromować..

popatrzcie jak wypromowali się nam uczniowie Krasnoludka Zadyszka … mają rozgłos na całą Polskę, jak nie dalej…;-)

ot, elita ci nam wyrosła..;-))) wielkiej maści licealiści…