Wszystkie znane mi poradniki dotyczące edytorów tekstów, a także informatycy prowadzący kursy, chętnie akcentują zasadę niepozostawiania pojedynczych liter na końcu linii.

Czym się kierują?

Poloniści, chyba w większości (?), nie są w tym przypadku takimi purystami ;-))

Poloniści nie są?

Od kiedy?

wiąże sie to...

Moim zdaniem:

a) kierują się poczuciem estetyki,

b) bo to ułatwia czytanie, czytamy do-domu, z-miedzi itp. Mózg chyba tak to zlepia. Mnie pozostawianie zaimków, przyimków na końcu linii utrudnia czytanie... mam defekt mózgu?

Jednoliterowe spójniki i przyimki (a, i, u, w itd.) mogą pozostawać na końcu wiersza w tekście ciągłym; natomiast w tytułach książek i ich rozdziałów winny być przenoszone do następnego wiersza.

http://slowniki.pwn.pl/zasady/629563_1.html

Ha,

czyli estetyka - to chyba te wdowy i sieroty

i mój defekt mózgu ;-)

E tam ...

te nowe zasady ...

Ja tam bym zarządziła tak: Skoro piszesz, to po to, żeby ktoś to czytał. Jezeli zostawianie pojedynczych liter utrudnia czytanie, to nie zostawiać.

Teraz juz więcej wiadomo o pracy mózgu ... mój ma defekt ;-) a Wasze? Sprawdźcie, czy to wszystko jedno, czy tylko ja tak mam .... mnie więc pasuje teks bez sierot :-)

:-)

w

Nie zostawia się pojedynczych znaków!!!!!!!!!!! Moi uczniowie mają zasady poprawnego pisania tekstu w 1 paluszku.

Cholera mnie bierze, jak widzę pismo z urzędu napisane niepoprawnie. Czyli odstępy przed kropkami, przecinkami... Z lub a na końcu wiersza br......

czy ten słownik to nie aby z Warszawy? Oni zawsze tam maja bałagan i te rewolucyje wprowadzają... a ja mam te zasady gdzies i wolę po bożemu... tak jak mnie uczono!

i wolę po bożemu...

  ale co ? :-)

jakieś czary-mary

Jolu

Jola #12

Mój mózg to dopiero ma defekt. Kompletnie mi w czytaniu nie przeszkadza czy "drobnica" jest na początku, czy na końcu. Ale zawsze wymagano ode mnie żeby jej na końcu nie było, i to pod hasłem zasad. To ja też wymagam. A teraz dowiaduję się że nie muszę, ale mogę. Właściwie to nie powinienem być zdziwiony, normalnie jak w  Polsce, są zasady, ale można je łamać i to też jest zgodne z zasadami, to lubię.

Acha, ja też lubię "po bożemu" i to raczej się odnosić może do wdów niż sierot :-)

Olu :-)

Dlaczego bać?
Czysta ciekawość ;-)
Widzisz, mnie też uczono, że "po bożemu" to nie pozostawia się i raczej tego przestrzegam
- bo nie ma zasad, które nakazują pozostawianie ;-)))
Jednak nie wymagam tego od uczniów.

Nie lubię nowych zasad dotyczących pisowni imiesłowów, ale tych przestrzegam.
Cóż, trzeba być elastycznym.

Spayk, mam dla Ciebie ciekawostkę.
Informatykowi powiedziałam, co to jest akapit ;-))

http://www.oskko.edu.pl/forum/thread.php?t=8211&st=165

wymagam od dzieci tego, co nauczyłam - jeżeli omówiłam i powiedziałam, dlczego... to wymagam. Wiszące i/u/z nie jest dla mnie błędem ortograficznym, a błędem wynikającym z nieumiejętności gospodarowania tekstem na kartce.

0. stosowna forma - jeżeli nie jest - praca jest nieoceniania.

1. poziom - zawartość "myślowa" pracy, kompozycja.

2. język.

3. ortografia z interpunkcją.

4. praca nad rozmieszczeniem tekstu na kartce (akapity, podpisy, wyróżnienie tematu, lewy margines, prawy - odpowiedniej wielkości...) - i tylko tyle, ile w danej klasie zrobiliśmy... + format kartki odpowiedni

5. estetyka - pisanie piórem, skreślenie estetyczne, itp.

praca nad rozwojem umiejętności pisania jest praca nad nawykami - dobrze sobie radzą moje dzieci, wiele spraw omawiam

Dobrze napisane ! Sama takich nauczycieli ceniłam, choć się napocić trzeba było ... no i z perspektywy wiem, że było warto ! (jakże łatwiej potem w życiu - nie tylko na studiach, ale i starając się o praktykę, pracę, o cokolwiek (walcząc o swoje racje, protestując przeciw czemuś, pisząc listy, prośby, pozdrowienia dla przyjaciół czy partnerów zawodowych, etc.). Jak te punkty, które Gaba właśnie spisała i ich przestrzega wymagając, przejmie "do krwi" (szkoda, że nie do materiału genetycznego !), to jakby się przeszło "on the bright side of life". Powaga !, dlatego wymagajcie ! Takich nauczycieli życzyła bym sobie dla mojego dziecka. Mam nadzieję, że takich doczeka (ma dopiero 4 lata) ...

Pozdrowienia

szkoła dobrego pisania

kryteria dzieci mają przed sobą i zawsze im poświęcam dwie, trzy lekcje przed pisaniem... pierwszych prac nigdy nie oceniam na ocenę a je jedynie (aż!!!) opisuję, pokazuję, opowiadam - jak będę oceniać - eliminuję mnóstwo złych nawyków lub pisanie na tzw. czuja.

Po dwóch miesiącach pracy - dzieci przyzwyczajają sie do pracy na czysto, bez brudnopisów i bazgroł. Trzeba być zyczliwym i konsekwentnym, ja np. nie przyjmuję pracy bazgrolonej długopisem... - i da się pisać, pióro nie boli. Ale o tym mówię i mówię dlaczego mam takie wymagania.

Tego uczę moich studentów i na kursach nauczycieli.

Solidaryzuję z wypowiedziami Gaby. I tak przykład konsekwencji nie wypracowania sobie nawyków wyżej wymienionych; pracowałam swego czasu w biurze dopuszczającym do studiów w Mainz. Przychodzili do mnie kandydaci z dokumentami i podaniami "różnej maści i kalibru", co do ich zawartości i powierzchowności ... Powierzchowność niektórych - nie do wyrażenia słowami; świadectwo wyjmowali często z tylnej kieszeni spodni, nierzadko z przedniej - jeszcze gorzej pogniecione, bo "pachwinki" mają to do siebie, że gniotą w prążki ... Podanie napisane na wyrwanej ze studenckiego bloku A4 kartce - "obgryzionej i obsrantusianej" (jak to doskonale wyraziła Gaba), z błędami, bez przemyślenia napisanym tekstem ...  i to wszystko też znalazło miejsce w kieszeniach spodni niektórych "przyszłych studentów" !!! (przykra uwaga - raczej częściej "ułomność męska"!). I tak wystarczy, że delikwent ubiega się o miejsce z "numerus clausus", załóżmy, że na 6 osób mających tą samą średnią - 4 prezentują styl, a 2 "obsrantustwo" - to teoretycznie mogę ciągnąć losy, albo decydować na podstawie "profilu" osoby. Mam 4 miejsca; gwarantowane, że w praktyce zdecyduję się pozbyć dokumentów tych jakby ze śmietnika wyciągniętych. Nie znam tych 6 osób, średnia jednaka, no to popatrzymy na "styl", albo "profil", jak się tu chętnie mówi. Miejsc NC nie obdzielaliśmy w prawdzie w tym biurze, ale tak mogłaby przebiegać procedura. Kierunki z NC (średnią ocen) dotyczą kierunków czy przyszłych zawodów, w których estetyka spełnia szczególnie ważną rolę, architektura, medycyna, stomatologia, prawo, psychologia, itd. Choć gdzie tak naprawdę jest estetyka nie ważna ... ?

No więc dobrze nie machać ręką i puszczać reguły segregowane najpierw do tych nieważkich, bo taki to początek. Potem coraz więcej i więcej reguł wydaje się nieważnych i w przyszłości będziem "niepisaci i nieczytaci".

Na zdrowie!

Takie to nasze ;-))))
Niby tylko o i/lub, a tu proszę, jakie daleko idące wnioski!!! - niechlujność, niepisaci, nieczytaci...

A gdyby tak prześledzić zapisy w powyższych postach...

O przewrotna naturo ludzka!
Przymykanie oczu na pisownię imion, czy pseudonimów małą literą,
a przywiązywanie takiej wagi do miejsca zapisu pojedynczych literek -
i to w niezgodzie z zasadami!!!
Ale to też nasze - łamanie wszelkich zasad ;-(

A co!!!

No i dlatego takie rozmowy, czy uwagi może i nas postawią trochę "na baczność". Ja tam chętnie czasem zastanowię się nad problemem, szczególnie, jak ktoś postawi go na świeczniku. I skłonnam się nawrócić, jakby gdzieś-coś bardziej niestrawnego z mojej strony formalnej. A nasze rozmowy tu, to też inna forma przekazu. To przekaz ustny w formie pisanej, dlatego nie wiem, jakimi regułami się tu kierować, żeby nie stracić efektu "lekkości", "zabawy słowem", "płynności" - no nie wiem jak to w słowa ująć.

a "daleko idące wnioski!!! - niechlujność, niepisaci, nieczytaci..." żyją swoim życiem i niosą ze sobą konsekwencje. A taka rozmowa o i/lub nie jest ot tak sobie dla siebie. Bo przecież jakiś cel to wszystko ma ?! ... może taki daleko idący, dla tych co chcą dalej ... (?!)

No nie wiem, jak dla kogo. Dlatego każdy weźmie z rozmowy, co dla niego ważne.

Pozdrowionka

Moje przemyślenia na temat - nasze rozmowy tu, to też inna forma przekazu (mam na myśli internet w ogóle):

To, że uczeń napisze źle (nawet w wypracowaniu) na kartce, którą najczęściej tylko ja widzę, to mała szkodliwość.
Większą jest źle zapisana, choćby swobodna wypowiedź, która czytana jest przez wiele, wiele osób :-(

Miłego dnia :-)))

tylko na marginesie

O przewrotna naturo ludzka!
Przymykanie oczu na pisownię imion, czy pseudonimów małą literą,

Jolu : asia" to jest własnie nick z forum. TAKI NICK: asia

Nie ma to nic wspólnego z przewrotnością, ani z puryzmem, ani z niczym innym.
Ma to za to wiele wspólnego z zabawą- odpuść sobie to deptanie po piętach i szukanie dziury w całym, choćby w tym przypadku.

I tu się nie zgodzę, prywatnie i nie oficjalnie (a tak traktuję forum) możemy se mówić  np. "se" (jeśli znosi to szacowne belferskie gremium), ale  nie napiszę se "se" w podaniu, CV czy innym oficjalnym piśmie se "se" nie napiszę. A uczeń ma się uczyć poprawnej pisowni, potoczny styl sam opanuje.

I jeszcze jedno forum to rozmowa (tyle że pisana), a rozmowa nie zawsze musi się toczyć piękną, literacką polszczyzną, chociaż nie zaszkodzi gdy jest piękna. Z wielką przyjemnością (i zazdrością) czytam piękne literacko wypowiedzi, ale to nie znaczy że nie dociera do mnie treść napisana przez "potoczniaków"

Jolu

Co do deptania po piętach - to ja depczę?
Myślałam, że to mój wątek ;-)

Niby wiemy, że można nie zgadzać się z poglądem, ale nie atakować autora, a pogląd właśnie, ale z przestrzeganiem tej zasady to już gorzej ;-(

A tak przy okazji, asiu, bywało, że zgadzałaś się z moimi poglądami.
Czy one zawsze muszą być zbieżne?

Nie otworzyłam tego wątku po to, aby szukać dziury w całym - coś mnie nurtuje, tak, jak i Ciebie niejednokrotnie, czy to znaczy, że Twoje pytania są mądre, a moje głupie?

Spayk, czy czytałeś "Chłopców z Placu Broni"?

jak kali kraśc krowę, to dobrze

jak kalemu- to gorzej?

O przewrotna naturo ludzka!
Przymykanie oczu na pisownię imion, czy pseudonimów małą literą,

ok- przepraszam

sprawa niezasadna do wytaczania ciężkich dział.

Pozostanę ze swoim zdaniem na ten temat, ale przepraszam za byc może zbyt ostry " ząb"

Jola

Czytałem, pamiętam że żuli kit, ale ja z tym nie mam nic wspólnego. Ale to może w innej bajce?