trochę już o tym było i stanęło na tym, że taki osobnik świadectwa dostać raczej nie powinien...

Moja p. prawnik zadzwoniła dzisiaj w tej sprawie do MENISA i po długich przepychankach usłyszała radosną nowinę, że "faktycznie, jest w tej sprawie jakaś luka prawna..."

Na pytanie kto ma tę lukę załatać usłyszała, że "odpowiednie rozstrzygnięcia powinny zapadać na poziomie kuratoriów".

Po raz kolejny w każdym. woj. inne prawo ???

Można zwątpić...

Asia, Marek...

a może by tak z ramienia OSKKO oficjalnie zapytać (zadzwonić do kogoś, kogo dobrze znacie) o to w Menisie ?

koniec roku się zbliża i ....

OK

dziękuję,

pozdrawiam

i życzę udanego weekendu na dowolnie wybranym łonie....

krystyna

Pytanie przekazałem właśnie Zenonowi Frączkowi z MENiS

może coś tam porządkującego ustalą?

co tu kryć, skierowałem p Frączka tu

najlepiej jak pozna praktyków oświatowych

to dobrze robi;-)

ale po co dawć świadectwa nieklasyfikowanym, niepromowanym

a w zasadzie - promocyjne po co?

Dla tradycji ?

Albo żeby święto w rodzinie było ....?

Albo, że to jest ważny rytuał ?

Albo, żeby co roku można było zmieniać wzór świadectwa?

Albo, żeby zmienił szkołę i w nastepnej był przyjęty na podstawie świadectwa?

Albo, zeby schował i potem swoim dzieciom pokazywał i .. jak to się uczył/a i presję wywierał ..;-) albo schował głęboko, żeby dzieciaki nigdy nie wypatrzyły ;-)

Albo ...

Chyba dla porzadku

chyba jednak nie - co wtedy wpisać?

nie otrzymał promocji do klasy: jakiej?

Świadectwa dla niepromowanych

Dz.U. 58 poz.504 (oczywiscie z 2005 r.) - najnowsze!

"Po ukończeniu nauki w danej klasie, z wyjątkiem klasy programowo najwyższej, uczeń szkoły dla młodzieży, z zastrzeżeniem ust. 2, zależnie od wyników klasyfikacji rocznej, otrzymuje świadectwo szkolne promocyjne potwierdzające uzyskanie albo nieuzyskanie promocji do klasy programowo wyższej." wykasowł mi sie paragraf, chyba 2.1

A niepromowani - nieklasyfikowani?

Wiem, ze ustaliliscie, że nieklasyfikowany - niepromowany, nie otrzymuje świadectwa,

Ale:

      2. W przypadku zwolnienia ucznia z zajęć z wychowania fizycznego, informatyki lub technologii informacyjnej w dokumentacji przebiegu nauczania zamiast oceny klasyfikacyjnej wpisuje się „zwolniony”.

    3. W przypadku zwolnienia ucznia z nauki drugiego języka obcego w dokumentacji przebiegu nauczania zamiast oceny klasyfikacyjnej wpisuje się „zwolniony”.

 - i na swiadectwie piszemy "zwolniony", choć nie jest to w skali ocen.

Ale jest też:
 16. W przypadku nieklasyfikowania ucznia z zajęć edukacyjnych, w dokumentacji przebiegu nauczania zamiast oceny klasyfikacyjnej wpisuje się „nieklasyfikowany”.

No i ja mam wątpliwość...., bo myślę, że nieklasyfikowany - niepromowany też dostaje świadectwo. A zamiast oceny pisze się "nieklasyfikowany".

:-)))

pam Frączek zadzwonił godzinę temu i prosił by na forum przekazać iż:

jesli uczeń jest z czegoś nieklasyfikowany - w klasach niekończących (no 1,2,3,4,5 SP_)to mu się wpisuje "nieklasyfikowany" i daje świadectwo

jesli jest nieklasyfikowany w klasie ostatniej - to świadectwa się nie daje bo nie istnieje świadectwo nieukończenia szkoły. jest tylko świadectwo ukończenia.

ps poleca się p. Frączek na przyszłość:-)

a pp wpisania "nieklasyfikowany" na świadectwie - zechciał może podać Pan Frączek?

w wątku podanym w [#16] doszlismy już do tego, że świadectwo nie stanowi dokumentacji przebiegu nauczania;

i jeszcze zacytuję siebie z tamtego wątku ;-)

mam wątpliwości co do wpisywania "nieklasyfikowany" na świadectwie;

rozp. w sprawie zasad wydawania oraz wzorów świadectw... nie przewiduje chyba takiego wpisu?

natomiast rozp. w sprawie warunków i sposobu oceniania... - tak

Nieklasyfikowany - to nie jest ocena. Jest to informacja o tym, że uczeń nie został oceniony, bo nie było po temu możliwości. Uczeń nieklsyfikowany nie może uzyskać promocji. Jeżeli mozna wpisać informację "zwolniony" to można także - "nieklasyfikowany" = nieoceniony (fajne konotacje z tego mogą wynikać ;-)  ) Czyli może uzyskać w klasach niekończących szkoły świadectwo o niepromowaniu, bo przecież nie może nie mieć żadnego potwierdzenia braku promocji. W ostatniej klasie szkoły świadectwa nie otrzymuje nie z powodu nieklasyfikacji, ale nieukończenia szkoły, bo "nie istnieje świadectwo nieukończenia szkoły. jest tylko świadectwo ukończenia". Jeżeli takiego świadectwa nie posiada, znaczy, że szkoły nie ukończył. Żeby można było uznać go za absolwenta, musi uzyskać świadectwo ukończenia szkoły, czyli zaliczyć wszystkie przedmioty w ostatniej klasie i otrzymać oceny.

Krótko mówiąc, sądzę, że p. Frączek ma rację.

agabu

rozp. z 14 marca 2005r. w sprawie zasad wydawania oraz wzorów świadectw....(Dz. U. Nr 58, poz. 504 i Nr 67, poz. 585) przewiduje wpisanie informacji "zwolniony", natomiast nie doczytałam, żeby dopuszczało wpisanie informacji "nieklasyfikowany"

§ 8. 3. W wierszach, które nie są wypełnione, wstawia się poziomą kreskę, a w przypadku zwolnienia ucznia z zajęć edukacyjnych w wierszu przeznaczonym na wpisanie oceny wpisuje się wyraz "zwolniony(a)". W przypadku niewypełnienia kilku kolejnych wierszy można je przekreślić ukośną kreską, z wyjątkiem pierwszego i ostatniego wolnego wiersza, w których wstawia się poziome kreski.

I dlatego interpretacja Pana Frączka nie przekonuje mnie.

niby logiczne to jest, ale nigdzie wprost nie zapisane....

wytarczyło przecież podany przez bognę § 8. 3. rozszerzyć o pojęcie "nieklasyfikowany" i po sprawie ...

np. w przypadku nieklasyfikowania ucznia z zajęć edukacyjnych w wierszu przeznaczonym na wpisanie oceny wpisuje się wyraz "nieklasyfikowany(a)"

zresztą sami mówią o jakiejś luce...

1. Czy nie należy uściściślić zapisu rozporządzenia o fragment przeze mnie dopisany?

§18 ust. 2. Począwszy od klasy IV szkoły podstawowej, uczeń otrzymuje promocję do klasy programowo wyższej (na semestr programowo wyższy), jeżeli ze wszystkich obowiązkowych zajęć edukacyjnych, określonych w szkolnym planie nauczania, jest klasyfikowany i uzyskał roczne (semestralne) oceny klasyfikacyjne wyższe od oceny niedostatecznej, z zastrzeżeniem ust. 4, 5 i § 19 ust. 10.

W zasadzie nie bardzo wiadomo :-))) czy nieklasyfikowanie jest czy nie jest "oceną" wyższą od niedostatecznej. ;-)))

2. Interpretacja pana Frączka :-))) bazuje pewnie na zapisie:

§5 ust. 16. W przypadku nieklasyfikowania ucznia z zajęć edukacyjnych, w dokumentacji przebiegu nauczania zamiast oceny klasyfikacyjnej wpisuje się "nieklasyfikowany".

Tylko, że roporządzenie z 19 lutego 2002 r. w sprawie sposobu prowadzenia przez publiczne przedszkola, szkoły i placówki dokumentacji przebiegu nauczania, działalności wychowawczej i opiekuńczej oraz rodzajów tej dokumentacji nie wskazuje się świadectwa jako dokumetacji przebiegu nauczania, a rozporządzenie z dnia 14 marca 2005 r. w sprawie zasad wydawania oraz wzorów świadectw, dyplomów państwowych i innych druków szkolnych, sposobu dokonywania ich sprostowań i wydawania duplikatów, a także zasad legalizacji dokumentów przeznaczonych do obrotu prawnego z zagranicą oraz zasad odpłatności za wykonywanie tych czynności wskazuje co wolno wpisać na świadectwie w miejscu przeznaczonym na wpisanie ocen (oceny, kreski, zwolniona/zwolniony).

Jeszcze za Agabu: Nieklasyfikowany - to nie jest ocena. (...) Uczeń nieklasyfikowany nie może uzyskać promocji.

Czytając poniższy zapis dostrzegam "lukę" w przepisach. Uczeń ma ze wszystkich obowiązkowych zajęć otrzymać ocenę wyższą od niedostatecznej. A jeżeli nie ma oceny?
(W rozumowaniu kieruję się tylko tym co zapisano w przepisach stanowionych przez MENiS.)

§18 ust. 2. Począwszy od klasy IV szkoły podstawowej, uczeń otrzymuje promocję do klasy programowo wyższej (na semestr programowo wyższy), jeżeli ze wszystkich obowiązkowych zajęć edukacyjnych, określonych w szkolnym planie nauczania, uzyskał roczne (semestralne) oceny klasyfikacyjne wyższe od oceny niedostatecznej, z zastrzeżeniem ust. 4, 5 i § 19 ust. 10.

no i Bożena napisze zaraz:

dla tradycji;-))))))))))))))

i jeszcze ;-)

A na jakiej podstawie tradycyjne lanie pasem od ojca dostanie ;-)

powiem za Bożenką#29

 po co mu świadectwo?