Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
ile potrącacie za strajk ? |
DYREK![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_2848.jpg) | 24-05-2007 08:31:11 [#01] |
---|
czy tak ? potrącenie za strajk: 1/30 X wynagrodzenie x 2/8 dwie godziny z 40 godzin pracy, 2/8 dniówki |
DYREK![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_2848.jpg) | 24-05-2007 09:33:07 [#02] |
---|
Pracownik, który pobiera wynagrodzenie z góry, przystępuje do akcji strajkowej w ramach sporu zbiorowego. Czy powinien liczyć się z obowiązkiem zwrotu wcześniej otrzymanego wynagrodzenia?
Kwestie związane z udziałem pracowników w strajku normuje ustawa z dnia 23 maja 1991 r. o rozwiązywaniu sporów zbiorowych (Dz.U. nr 55, poz. 236 z późn. zm.). W jej przepisach brak jest postanowienia przewidującego prawo do wynagrodzenia za czas udziału w strajku, a wręcz przeciwnie, z art. 23 ust. 2 tej ustawy jednoznacznie wynika, że w okresie strajku zorganizowanego zgodnie z przepisami ustawy, pracownik nie zachowuje prawa do wynagrodzenia, chociaż zachowuje prawo do świadczeń z ubezpieczenia społecznego oraz inne – poza wynagrodzeniem – uprawnienia ze stosunku pracy.
Zatem pracownik, który nie świadczył pracy z powodu udziału w strajku, a pobrał wynagrodzenie z góry w pełnej wysokości, otrzymał kwotę, która mu się nie należy. Zwrot nienależnie pobranego wynagrodzenia powinna nastąpić na podstawie art. 87 par. 7 k.p., który pozwala pracodawcy na odliczenie z wynagrodzenia w pełnej wysokości kwoty wypłaconej w poprzednim terminie płatności za okres nieobecności w pracy, za który pracownik nie zachowuje prawa do wynagrodzenia.
Prawo pracownika do wynagrodzenia ocenia się w takiej sytuacji na koniec miesiąca (lub innego okresu rozliczeniowego), odliczając z niego kwoty wypłacone mu z góry w poprzednim terminie płatności za okresy, za które nie nabył prawa do wynagrodzenia, czyli za czas udziału w strajku). Strajkujący pracownik, który otrzymuje wypłatę wynagrodzenia z góry, musi bowiem liczyć się z obowiązkiem zwrotu wynagrodzenia za czas udziału w akcji, a pracodawca nie ma potrzeby w celu wyegzekwowania tej kwoty sięgać do przepisów kodeksu cywilnego ani też zabiegać o zgodę pracownika. z: http://polskieprawopracy.blox.pl/2007/05/Wynagrodzenie-z-dolu-z-gory.html |
Hala Sportowa | 24-05-2007 09:45:20 [#03] |
---|
A jakie składniki ulegają pomniejszeniu tylko zasadnicza czy inne dodatki też ? |
Alda | 24-05-2007 09:46:16 [#04] |
---|
Czy strącać nauczycielowi 2 godz. jeśli strajk zaplanowany jest w godz. 8:00-10:00 ,a nauczyciel rozpoczyna pracę w tym dniu od godz. 11:00 ? |
Leszek![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_148.jpg) | 24-05-2007 09:51:12 [#05] |
---|
ten ma szczęście strajkuje lecz bez straty wynagrodzenia...
pozdrawiam |
DYREK![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_2848.jpg) | 24-05-2007 13:17:47 [#06] |
---|
Alda 40 godzin pracy, przebywa w czasie strajku na terenie szkoły - traci 2/8 z dniówki ( liczone jak za urlop) Jeżeli nie przyjdzie do szkoły, to nie strajkuje i nie traci |
AnJa | 24-05-2007 14:15:37 [#07] |
---|
własnie rozmawiałem z naszym zz- będzie strajk mimo braku pism
no i w kwestii wynagrodzeń wyszło mi jak u dyrka: wynagrodzenie/30 mnożone przez 2/8 to kwota potrącenia |
nn | 24-05-2007 14:19:04 [#08] |
---|
natomiast... co w przypadku gdy, nauczyciele złożyli swój akces (podpis) na liście uczestników 2 godzinnego strajku lecz pomimo to zajmowali sie uczniami, nawet prowadzili zajęcia w przypadku ich przyjścia do szkoły? Jeśli 100% pracowników szkoły złożyło na tej liście swój podpis i pomimo to wykonywali dotychczasowe zajęcia? Ładnie??? Tak zrobiłem w swojej szkole. około 80 osób złożyło podpis i jest to właśnie 100% stanu osobowego. Rodzice nie mogą mieć tutaj żadnej pretensji (przecież ten strajk nie jest wymierzony przeciwko nim) natomiast drogą związkową poleci liczba biorących udział w proteście. Dobrze namieszałem? |
AnJa | 24-05-2007 14:23:22 [#09] |
---|
dobrze
u siebie mógłbym podobnie- ale dla mnie to niezgodne z zasadami - znaczy: podpisuje, że strakuje, uczy, kasy nie dostaje |
Dorsto | 24-05-2007 16:38:13 [#10] |
---|
Roman, mam chyba lepsze namieszanie. Moje dziecko chodzi do szkoły/przedszkola, które strajkuje. Moja szkoła też strajkuje. Czy zgodnie z prawem, mam prawo do zasiłku opiekuńczego na dziecko ze względu na strajkującą szkołę/przedszkole mojego dziecka :-D ? Zasiłki macierzyńskie i opiekuńcze
Na podstawie ustawy z dnia 25 czerwca 1999 r. o świadczeniach pieniężnych z ubezpieczenia społecznego w razie choroby i macierzyństwa kobiecie mogą przysługiwać zasiłki: opiekuńczy i macierzyński. Zasiłek opiekuńczy przysługuje pracownikowi, który został zwolniony z wykonywania pracy z powodu konieczności sprawowania osobistej opieki:
- nad zdrowym dzieckiem do lat 8 w przypadku nieprzewidzianego zamknięcia żłobka, przedszkola lub szkoły, do których dziecko uczęszcza; porodu lub choroby małżonka pracownika stale opiekującego się dzieckiem, jeśli poród lub choroba uniemożliwiają temu małżonkowi sprawowanie opieki; a także z powodu pobytu małżonka pracownika stale opiekującego się dzieckiem w stacjonarnym zakładzie opieki zdrowotnej;
- (itd)
|
monipg | 24-05-2007 20:12:55 [#11] |
---|
nauczyciel niestrajkujacy ma dwie pierwsze lekcje wolne , czy idac na zastepstwo ma płacone?? |
AnJa | 24-05-2007 20:18:58 [#12] |
---|
wg mnie- tak |
nn | 24-05-2007 21:09:24 [#13] |
---|
oczywiście, że tak Chociaż to łamistrajk i napiętnowany. Za kilka lat go zlustrują za to bohaterstwo. |
nn | 24-05-2007 21:11:02 [#14] |
---|
jeszcze ja. To o czym pisałem wcześniej że 100% podpisało i będzie pracować nie znaczy że im się nie potrąci za strajk. Oczywiście że potrącę, sobie zresztą także. |
Ajcila![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_1999.jpg) | 24-05-2007 21:13:47 [#15] |
---|
Moje nauczycielki pracujące w godzinach strajku podpisały się na liście, że strajk popierają a mnie przekazały, że nie będą czynnie strajkować dla dobra dzieci. Natomiast te co mają na popołudnie wpisały że strajkują czynnie. |
teka57 | 24-05-2007 21:52:47 [#16] |
---|
jeżeli będą strajkowały,to co i jak im odliczam,od pensji brutto,gdzie wchodzą wszystkie składniki,czy tylko za dwie godziny,jak w nadgodzinach? (gorzej ,jak ktoś nie ma nadg.).Widzę,że nadal nikt nie napisał,co z tymi co popierają strajk,są na liście, a pracują... ZNP-zarząd- P.Broniarz na łamach Głosu Nauczycielskiego informuje,że nie później jak na trzy dni przed planowanym strajkiem powinniśmy otrzymać listę strajkujących.Jeżeli ja tę listę otrzymam jeden dzień wcześniej(a tak się zanosi),to czy w takim układzie mogę - muszę przyjąć tę listę i pozwolić przystąpić do strajku..? |
DYREK![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_2848.jpg) | 24-05-2007 22:20:23 [#17] |
---|
dyrektor nie strajkuje (reprezentuje pracodawcę) strajk polega na tym, że się przebywa na terenie zakładu pracy i nie wykonuje pracy nie strajkuje się w domu ( bo zaczynam od lekcje od 11:50) nauczyciel ma 40 godzin pracy nadgodziny i godziny ponadwymiarowe to różne bajki jak odliczać to #1 strajkują pracownicy szkoły (pracownik szkoły to nauczyciel i pracownik niepedagogiczny) itd. |
zgredek | 24-05-2007 22:23:11 [#18] |
---|
teka - "...i pozwolić przystąpić do strajku..." znaczy uważasz, że możesz nie pozwolić? jak? |
camelot | 24-05-2007 22:34:11 [#19] |
---|
a to parodia Dla mnie strajk w oświacie to taka mała komedia. Nigdy jak historia strajków pokazuje nie było jedności i nigdy strajki będą smieszne i do końca nieprzemyślane. stąd tyle wątpliwości. We wtorek zaczynam o 11.00 czyli w strajku nie będę uczestniczył. Nie należę też do ZNP czyli też nie muszę. A dzieciaki przyjdą tak i tak na 8.00 bo rodzice ich wyślą i co trzeba będzie się nimi zaopiekować. I to taki strajk. Tylko żeby nikt nie myslał że nie popieram postulatów. |
teka57 | 24-05-2007 22:37:02 [#20] |
---|
skoro -ZNP-Broniarz wyraża sie -nie później jak na trzy dni przed planowanym strajkiem 29 maja ( tj .wg mnie jutro -25 maj ,bo sobota jest u mnie wolna))dyrektor ma otrzymać listę strajkujących..Chodzi mi o sytuację,że w poniedziałek,po lekcjach, otrzymuję listę ,jak mam zaplanować organizację dnia strajkowego ... |
teka57 | 24-05-2007 22:45:48 [#21] |
---|
skoro ZNP- wyraża żadanie w ciagu 3 dni ,każe trzymać sie terminów i procedur ,to dlaczego oni nie muszą trzymać się tego co sami wymyślili.Może jest to demagogia lub jak to ktoś zwie -czepianie się. Odpbieram , "zachowanie sie ZNP",jak ustawienie dyr . pod mur i tylko oni mogą strzelać,bo nam nie wolno. |
teka57 | 24-05-2007 23:26:08 [#22] |
---|
"Nam strzelać nie kazano wstąpiłem na działo...." |
AnJa | 25-05-2007 08:30:11 [#23] |
---|
roman - sadzisz, że tak można- znaczy potrącić sobie?
bo jeśli u mnie bedą strajkowac, to chociz na razie mieszm równo,coby zz zastrszyć - to przecież za strajkiem jestem (choć głupota postulatów i procedur poraża) |
DYREK![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_2848.jpg) | 25-05-2007 09:26:14 [#24] |
---|
jak dyrektor sobie potrąci to znaczy strajkował wszedł w spór zbiorowy z sobą samym ( nie chce dać sobie podwyżki?) jak dyrektor strajkuje, to kto kieruje w szkole ? |
AnJa | 25-05-2007 09:29:23 [#25] |
---|
no, własnie - w tym rzecz
czort tam ze schizofrenią - nie pierwsza i nie ostatnia na tym stołku - ale jak to prawnie wygląda?
bo zdaje się, że nie mam prawa strajkować - a jeśli nie strajkuję to musze otrzymac wynagrodzenie
jeśli nie wypłacę sobie tegoż wynagrodzenia złamię prawo |
DYREK![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_2848.jpg) | 25-05-2007 09:38:32 [#26] |
---|
strajk - protest pracowniczy dyrektor działa w imieniu pracodawcy - nie strajkuje inaczej - paranoja |
Leszek![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_148.jpg) | 25-05-2007 10:25:58 [#27] |
---|
tak się zastanawiam jak potrącąc "strajkującemu" , który nie ma "planowych godzin" podczas strajku...
ponieważ tylko godz. dydaktyczne się rejestruje.
a to co w KN art. 42 ust. 2 pkt. 2 i 3 jak mozna rejestrować...
poza tym sformułowanie KN art. 42 ust. 1
"Art. 42. 1. Czas pracy nauczyciela zatrudnionego w pełnym wymiarze zajęć nie może przekraczać 40 godzin na tydzień." nie oznacza iż nauczyciel pracuje 40 godzin i ma czas pracy od ... do...
pozdrawiam |
DYREK![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_2848.jpg) | 25-05-2007 10:53:58 [#28] |
---|
Trzeba odpowiedzieć na pytanie: czy nauczyciel otrzymuje wynagrodzenie za realizowane pensum, czy za czas pracy nie przekraczający 40 godzin ? |
anica | 25-05-2007 12:29:16 [#29] |
---|
A jak wygląda sprawa pracowników obsługi?
Przychodzą rano, bo popierają strajk, a swoją pracę świadczą po południu. Im tez należy potrącić? |
hania![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_42.jpg) | 25-05-2007 12:38:17 [#30] |
---|
nie przekraczający Dyrku.......
skąd wiesz czy w danym tygodniu przaca nauczyciela wyniosła 29 godzin ( nie przekracza...) czy może 38 (też nie przekracza)...
więc skąd 2 godziny z 40 godzin pracy.......
jak zwykle - chore i niejasne prawo............ |
bea1m![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_5190.jpg) | 25-05-2007 13:00:50 [#31] |
---|
z głosu nauczycielskiego (25.05) Zapłacą za strajk?
|
Niektórzy nauczyciele oraz pracownicy administracji i obsługi wciąż wahają się, czy przystąpić do dwugodzinnego strajku ostrzegawczego, który na 29 maja br. zapowiedział Związek Nauczycielstwa Polskiego. Powodem są ewentualne konsekwencje finansowe. Krzysztof Baszczyński, wiceprezes ZG ZNP wyjaśnia: W tym przypadku nie ma wykładni prawnej. Kwestię wynagrodzenia lub ewentualną formę potrąceń finansowych w związku ze strajkiem, negocjują zakładowe organizacje związkowe z organem prowadzącym szkołę. Tak było zawsze. Niektóre samorządy, na przykład bydgoski, już zadeklarowały, że nie potrącą strajkującym nauczycielom ani złotówki. | |
DYREK![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_2848.jpg) | 25-05-2007 14:33:35 [#32] |
---|
hania „Wiem, że nic nie wiem…” :-) |
wiolako2 | 27-05-2007 20:09:54 [#33] |
---|
Podobno pojawiły się informacje, że strajk jest nielegalny i każdy, kto do niego przystąpi, w przypadku realizacji awansu zawodowego, będzie miał trudności. Trudno mi w to uwierzyć, ale w tym kraju wszystko jest możliwe i dostałam już telefony w tej sprawie od przerażonych nauczycieli. A ja nic nie wiem o tym..:(
Aha... Czy to dobry pomysł, żeby napisać o rodziców, ze jest strajk i żeby zaopiekowali się dziećmi w ciągu tych 2 godzin? Oczywiście + informacja, że każde dziecko, które przyjdzie - będzie miało zapewnioną opiekę. |
barlink | 30-05-2007 21:18:43 [#35] |
---|
Rzewo, Skąd się bierze wartość 2/168 lub 1/168. Mozesz wyjasnić? A jak rozliczyłabyś nauczyciela, dla którego; a) jedna godzina byla ponadwymiarowa, b) dwie godziny byly ponadwymiarowe ALE... ponadwym,iarowe są uśrednione i ma płacone ze średniej? Jak to teraz odliczyć? |
rzewa | 30-05-2007 21:26:00 [#36] |
---|
1/168 wynagrodzenia pracownika to wynagrodzenie za jedna godzinę pracy przy zastosowaniu 40 godzinnego tygodnia pracy (8 godzinnego dnia pracy)
Dni roboczych w m-cu jest średnio 21 na co wskazuje rozporządzenie MEN w sprawie ekwiwalentu za urlop, a 21*8=168 -> czyli przy tak przyjetych normach pracownik pracuje srednio 168 godzin, zatem 2 godziny strajku to 2/168 wynagrodzenia miesięcznego.
Nie[rzepracowane w ramach strajku godziny traktowałabym jako etatowe -> kłopot z głowy, a i wszyscy traktowani sa równo. |
barlink | 30-05-2007 21:39:18 [#37] |
---|
Dzięki, Czyli nie zagłębiałabyś się czy w tych dwóch godz. strajku były dydaktyczne i ile? Troche to nie jest sprawiedliwe jesli nalezałoby obciąc nauczycielowi, który zajec nie mial przydzielonych w tych dwóch godzinach strajku a przyszedł tylko na strajk. Bo de facto zrealizował wszystkie godziny. Jesli chcielibysmy rozliczyc strajk według Twojego I wariantu to masz jakis pomysl na odliczenie tych godzin uśrednionych? |
rzewa | 30-05-2007 21:42:14 [#38] |
---|
... nie mam :-(
i właśnie dlatego wybrałabym wariant 2 :-) |
barlink | 30-05-2007 21:48:39 [#39] |
---|
A moze ponadwymiarowych nie ruszac bo w sumie jakby chcieć od nowa przeliczyć średnią to okazałoby się, że wpływ strajku na średnią jest pewnie w setnych częściach. A jesli ktos nie mial przydzielonych zajec to moze mu nic nie odcinać. Jesli jedna godzina byla dydaktyczna to odciac 1/168. Jesli dwie byly dydaktyczne to odciac 2/168. Czyli wariant miedzy I a II ale ....... czy to ma jakis sens? |
barlink | 30-05-2007 22:10:05 [#40] |
---|
Chyba jednak bedzie najlepiej obciac te 2/168 wszystkim bo nie mozna nie obcaiąc temu, ktory nie mial aprzydzielonych zajęc skoro: Kwestie związane z udziałem pracowników w strajku normuje ustawa z dnia 23 maja 1991 r. o rozwiązywaniu sporów zbiorowych (Dz.U. nr 55, poz. 236 z późn. zm.). W jej przepisach brak jest postanowienia przewidującego prawo do wynagrodzenia za czas udziału w strajku, a wręcz przeciwnie, z art. 23 ust. 2 tej ustawy jednoznacznie wynika, że w okresie strajku zorganizowanego zgodnie z przepisami ustawy, pracownik nie zachowuje prawa do wynagrodzenia, chociaż zachowuje prawo do świadczeń z ubezpieczenia społecznego oraz inne – poza wynagrodzeniem – uprawnienia ze stosunku pracy. Sprawa byłaby jaśniejsza gdyby wiedzieć na 100%, ze czas pracy to 40 a nie 18 godzin i że te dwie godziny od 8 do 10 stanowily część czasu pracy. |
rzewa | 30-05-2007 22:15:09 [#41] |
---|
art 42 ust 1 KN
Przyjmując czas pracy na 40 godzin, przyjmujesz najkorzystniejszy wariant z punktu widzenia n-la -> przyjęcie, że pracuje mniej sutkuje większym "obcięciem"
:-) |
teka57 | 31-05-2007 04:13:52 [#42] |
---|
formalnie mam pytanie-otrzymałem pismo ZNP o przystąpieniu do strajku i lista wymienionych nauczycieli.Obok ich nazwisk nie ma ich podpisów.Czy są one wymagane,czy wystarczy ,gdy pod tym pismem jest podpis osoby wytypowanej do reprezentowania interesów ZNP w mojej szkole(członek zarządu oddziału).Gdy odbierałem to pismo powiedział mi ,że nie potrzeba ich podpisów.Czy faktycznie? Czy takie pismo - nie podpisane osobiście przy swoim nazwisku strajkującego-daje podstawę do odliczania za wynagrodzenie? | UWAGA! Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|