Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Można wylać z pracy za całokształt
strony: [ 1 ]
Marek Pleśniar05-11-2008 20:20:49   [#01]

do tej pory myślałem że to dotyczy tylko dyrektora;-)

a tu proszę:-)

czyli bardzo uzyteczna informacja na notorycznych psujów.

http://www.rp.pl/artykul/2,215146_Mozna_wylac_z_pracy_za_caloksztalt.html

Można wylać z pracy za całokształt

Mateusz Rzemek 05-11-2008, ostatnia aktualizacja 05-11-2008 16:23

Gdy pracownik notorycznie popełnia małe błędy może to stanowić podstawę do wypowiedzenia mu umowy o prace nawet wtedy, gdy miały one miejsce w długim okresie czasu

Taki wniosek wynika z wtorkowego (4 listopada 2008 r.) wyroku Sądu Najwyższego jaki zapadł w sprawie Jolanty A. zatrudnionej na stanowisku inspektora w Powiatowym Urzędzie Pracy (sygn. II PK 82/08).

Pod koniec września 2006 r., pracodawca wręczył jej wypowiedzenie umowy o pracę (zawartej na czas nieokreślony). Uzasadnieniem do zwolnienia była pogarszająca się jakość jej pracy, powtarzające się błędy, niewłaściwe odnoszenie się do interesantów i przełożonych.

Jolanta A. odwołała się do sądu i zażądała przywrócenia do pracy.Powołała się na to, że urząd nie podał konkretnej przyczyny wypowiedzenia umowy o pracę, poza tym większość zarzutów jakie jej stawiał nie została podana nawet na piśmie, a jedynie w formie ustnego uzasadnienia.

Jaka ochrona pracownika

Gdy sprawa dotarła do Sądu Najwyższego (sąd rejonowy w Żyrardowie i okręgowy w Sochaczewie uznały wypowiedzenie za zgodne z prawem) pełnomocnik powódki dowodził, że nie bez przyczyny ustawodawca wymaga by wypowiedzenie umowy o pracę zostało sporządzone na piśmie. Możliwość ustnego uzasadnienia wypowiedzenia osłabia ochronę pracownika. Może bowiem prowadzić do sytuacji gdzie pracodawca będzie uzupełniał z czasem przyczyny zwolnienia,choć powinny one być znane w momencie wręczenia wypowiedzenia umowy.Pełnomocnik powódki powoływał się także na upływ czasu od wydarzeń jakie stanowiły podstawę zwolnienia. Stwierdził, że w takich przypadkach należy stosować przez analogię rozwiązania dotyczące przedawnienia kar porządkowych. Wówczas jako podstawa wypowiedzenia mogły by być brane pod uwagę jedynie przewinienia pracownika popełnione w ciągu trzech miesięcy przed zwolnieniem.

Ocena nie ulega przedawnienieniu

Reprezentant urzędu ripostował, że przyczyny zwolnienia zostały podane w sposób konkretny, chodziło bowiem o liczne i powtarzające się błędy jakie Jolanta A. popełniała w przygotowywanych przez nią dokumentach. Przełożony przypomniał je ustanie w momencie wręczania wypowiedzenia, gdyż Jolanta A. musiała sobie zdawać z nich sprawę. Były one bowiem prostowane przez przełożonych na bieżąco w jej obecności.Jeśli chodzi zaś o podstawę zwolnienia, to przyjmując trzymiesięczne przedawnienie przewinień pracownika, praktycznie niemożliwe było by rozwiązanie jakiejkolwiek umowy zawartej z pracownikiem na czas nieokreślony. Poza tym wypowiedzenie umowy o pracę stanowi zwykły sposób rozstania z pracownikiem, a nie jakąkolwiek karę.W związku z tym pracodawca powinien mieć prawo do oceny całokształtu pracy takiej osoby. Tym bardziej, że w przepisach prawa pracy nie ma żadnej regulacji dotyczącej przedawnienia takiej oceny.

Aktualna przyczyna

SN na rozprawie 4 listopada oddalił skargę kasacyjną pracownicy. Z uzasadnienia do wyroku wynika, że choć art. 30 § 4 kodeksu pracy wymaga by wypowiedzenie umowy o pracę było uzasadnione konkretną przyczyną, jednak nie każdy zarzut musi zostać podany przez pracodawcę na piśmie. Szczególnie gdy, tak jak w tym przypadku, są to okoliczności znane pracownikowi. SN stwierdził dodatkowo, że w razie wypowiedzenia umowy o pracę ustawodawca nie przewidział ile czasu może minąć od uchybienia pracownika, do wypowiedzenia mu umowy. Ważne jest natomiast to, by upływ czasu nie zdezaktualizował tej przyczyny.

Upływ trzech miesięcy od momentu popełnienia poprzednich z powtarzających się błędów nie podważył ich jako podstawy zwolnienia. Tym bardziej,że przez ostatnie tygodnie przed wypowiedzeniem Jolanta A. korzystała ze zwolnienia lekarskiego

Rzeczpospolita
Gusia05-11-2008 20:45:05   [#02]
ale jak wylejesz notorycznych psujów, to mało się będzie działo na forum :)))))))
Power405-11-2008 20:48:31   [#03]
cisza będzie wreszcie:-))))
jerzyk05-11-2008 20:52:06   [#04]
spoko, póki co zaledwie kilkoro się przyznało do bycia "psujem", ale nikt nie stwierdził że u niego to jest przypadłość notoryczna;-)
Gusia05-11-2008 21:00:39   [#05]
Jerzyku, przyznali się pod naciskiem.... tu żadnego notorycznego psuja nie ma ;-)
Marek Pleśniar05-11-2008 21:06:51   [#06]

wiecie..

miało być na inny temat niż piszecie

 

wyszo jak zawsze

ech:-)

Gusia05-11-2008 21:09:30   [#07]
my ciebie też... lubimy :))))
Marek Pleśniar05-11-2008 21:14:33   [#08]

ide se szczelić znów w łeb

chyba ostatnim razem chybiłem;-)

Gusia05-11-2008 21:15:56   [#09]
qrde idę w popiół... :((((( dobra nie odzywam się już wogóle... kasuj to i już
bosia05-11-2008 21:18:27   [#10]

 Marku, jak miało być na inny temat jak od razu po pierwszym poście miałam te same skojarzenia co reszta

wywalić z forum psujów

cisza będzie

 

bosia05-11-2008 21:18:56   [#11]

Marek i co?

trafiłeś czy nie?

Marek Pleśniar05-11-2008 21:20:16   [#12]

nie mogę latac z siekiera po całym forum;-) To niefajne i niepowazne. Po prostu się samoograniczajmy.

Ponieważ watek akurat załozyłem ja to nic nie szkodzi. Mozna pisac pogaduchy. ja się nie obraże:-)

Ale innym warto nie trollować

jerzyk05-11-2008 21:21:27   [#13]
Gusia, mówią że milczenie  zlotem. Jak wytrwasz w postanowieniu będziesz na wagę złota;-)
bosia05-11-2008 21:22:32   [#14]

znaczy nie trafiłeś

uff

całe szczęście;-)

Marek Pleśniar05-11-2008 21:24:59   [#15]

chyba oszalałem

wkleiłem artykuł o korzystaniu z zapisów prawa pracy by usunać szkodliwych pracowników

tyle razy narzekaliśmy na to, że n ie można w szkole tego zrobić, że ludzie psują robotę małymi kroczkami codziennie i nic im nie mozna zrobić

a tu można

 

nie mogę odpowiadać za to że się komuś wszystko z jednym kojarzy

ludzie, forum to nie wszystko na swiecie

są jeszcze inne rzeczy, praca, prawo, prywatne sprawy, piwo z kimś kimkolwiek

 

nieodwiedzanie internetu na tydzień bo powariujecie

jerzyk05-11-2008 21:29:53   [#16]

"nieodwiedzanie internetu na tydzień bo powariujecie"

Marek,zdarzyło Ci się? ;-)

Marek Pleśniar05-11-2008 21:31:16   [#17]

no:-)

jak wyjechałem gdzieś na tydzień

(to znaczy z 5 lat temu bo tyle wolnego od 5 lat nie miałem;-)

Marek Pleśniar05-11-2008 21:32:09   [#18]

a idźcie

nawet się na Was porzadnie nie mozna zezłościć

bosia05-11-2008 21:38:06   [#19]

w wakacje wyjeżdżam zawsze na dwa

za jakiś czas mnie nie będzie przez pięć dni

obiecuję

i mam nadzieję, ze będziecie tęsknili;-)

ewa05-11-2008 21:49:32   [#20]

eh, takie to życie marek, możnamożna ;-)

a wyrok bardzo mi się podoba, może wreszcie da do myślenia niektórym pracownikom...

AnJa05-11-2008 22:49:13   [#21]
warto przeczytać?

znaczy- da sie podciągnąc pod dyplomowanego, co po papiurze ma wszystko w w d...?

bo jak nie to szkoda czasu mego
bosia05-11-2008 22:50:21   [#22]
tam do KP się donosi, to nie wiem czy do Kn można
bosia05-11-2008 22:51:20   [#23]

ale, ale....

Marek dzięki

do księgowej będę mogła

AnJa05-11-2008 23:18:51   [#24]
a Boże broń

nasza księgowa, R, jest super

a jej szef, czyli ja to ostatnia świnia
...
może przeczyta?
bosia05-11-2008 23:20:30   [#25]
tak
bosia05-11-2008 23:22:45   [#26]
zgadnij, do której linijki
AnJa05-11-2008 23:32:26   [#27]
do kropek?
bosia05-11-2008 23:40:56   [#28]

prawie

Gusia06-11-2008 15:47:04   [#29]
Jerzyku - nie nie wytrwam :)))) specjalnie dla Ciebie

a na wagę i tak jestem :)
bosia06-11-2008 19:36:20   [#30]

Gusia

milczenie jest złotem

to czemu niemowa nie jest milionerem?

mariastar08-11-2008 09:44:59   [#31]
Tzn.Nie podobam się pani dyrektor za wygląd może się mnie pozbyć?
Małgoś08-11-2008 22:57:20   [#32]
za wygląd nie
ale za działanie tak
zwłaszcza jeśli często jest poniżej standardów wymagań lub niezgodne z regulaminem pracy

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]