Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Konsultacja OSKKO: nadzór pedagogiczny |
izael | 08-04-2015 13:27:55 [#02] |
---|
Rezygnuje się z określania poziomu spełniania wymagań: niski, podstawowy, średni, wysoki, bardzo wysoki, którym odpowiadają symbole literowe E, D, C, B, A. Pozwoli to na koncentrację uwagi zarówno szkół jak i czytających raport z ewaluacji szkoły lub placówki na zawartych w nim informacjach o jakości ich pracy zamiast na uproszczonej ocenie sumującej.
Ufff:)
Bardzo dobry kierunek zmiany, bardzo trafnie uzasadniony. Taką mam pierwszą myśl:) |
izael | 08-04-2015 13:39:56 [#03] |
---|
Nie jest dla mnie jasne, czemu trochę rozjeżdżają się te zapisy, które wklejam niżej. W każdym razie dla mnie powinna być w rozp. o nadzorze, być może powtórzona, informacja o tej co najmniej dwukrotnie pojawiającej się czynności dyrektora w związku z wnioskami z nadzoru. Dlaczego? Może dlatego, że UoSO jest już w tej chwili całkowicie nieczytelne:(
Z rozporządzenia:
§ 25. Dyrektor szkoły lub placówki publicznej, w terminie do dnia 31 sierpnia, przedstawia na zebraniu rady pedagogicznej, a w przypadku szkoły lub placówki, w której nie tworzy się rady pedagogicznej – na zebraniu z udziałem nauczycieli i osób niebędących nauczycielami, które realizują zadania statutowe szkoły lub placówki, wyniki i wnioski ze sprawowanego nadzoru pedagogicznego.
Z UoSO:
Art. 40.
7. Dyrektor szkoły lub placówki przedstawia radzie pedagogicznej, nie rzadziej niż dwa razy w roku szkolnym, ogólne wnioski wynikające ze sprawowanego nadzoru pedagogicznego oraz informacje o działalności szkoły. |
kizak | 09-04-2015 11:31:01 [#04] |
---|
Powtarzam za Izą, rezygnacja z literek to bardzo dobry kierunek zmian. |
slos | 09-04-2015 12:28:29 [#05] |
---|
W tej sytuacji politycznej - niech idzie. :-)
|
befana | 09-04-2015 13:24:19 [#06] |
---|
"2. Osoby uczestniczące w ewaluacji zewnętrznej, w tym nauczyciele, uczniowie, wychowankowie i ich rodzice oraz przedstawiciele organizacji i instytucji współpracujących ze szkołą lub placówką, są wybierane przez zespół lub osobę wyznaczonych do przeprowadzenia tej ewaluacji w szkole lub placówce."
z czego?
"8. Dyrektor szkoły lub placówki, w terminie 7 dni od dnia otrzymania raportu, o którym mowa w ust. 2, może zgłosić do organu sprawującego nadzór pedagogiczny, a w przypadku, o którym mowa w § 8 ust. 2 – do organu sprawującego nadzór pedagogiczny i do kuratora oświaty, pisemne, umotywowane zastrzeżenia dotyczące raportu. 9. W przypadku zgłoszenia zastrzeżeń, o których mowa w ust. 8, organ sprawujący nadzór pedagogiczny, a w przypadku, o którym mowa w § 8 ust. 2 – wspólnie organ sprawujący nadzór pedagogiczny i kurator oświaty, zajmują stanowisko wobec tych zastrzeżeń i przekazują je dyrektorowi szkoły lub placówki oraz organowi prowadzącemu szkołę lub placówkę, w terminie 14 dni od dnia ich otrzymania."
dlaczego dyrektor ma tylko 7 dni na zapoznanie się z raportem i odwołanie się? Może choć 14, dla równości między organami?
pamiętam, jak przy ewaluacji całościowej, przed posiedzeniem RP miałam ok. 35 minut na zapoznanie się z raportem wstępnym, pod czujnym okiem wizytatora.I bardzo było to niekomfortowe. dyrektor też człowiek i trochę czasu mu się na spokojną pracę należy. |
befana | 09-04-2015 13:31:15 [#07] |
---|
"4. Protokół kontroli może zostać przekazany do podpisu dyrektorowi szkoły lub placówki za pośrednictwem elektronicznej platformy usług administracji publicznej, o której mowa w ustawie z dnia 17 lutego 2005 r. o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne (ePUAP). Dyrektor szkoły lub placówki opatruje protokół kontroli podpisem potwierdzanym profilem zaufanym ePUAP i odsyła go organowi sprawującemu nadzór pedagogiczny w terminie 3 dni roboczych od dnia otrzymania tego protokołu. Przepisu ust. 2 pkt 7 nie stosuje się."
a jak znowu będzie dwudniowa awaria znanej firmy na O.? znów mało czasu. |
befana | 09-04-2015 13:37:15 [#08] |
---|
"§ 10. 1. Organ sprawujący nadzór pedagogiczny może przerwać ewaluację w przypadku powzięcia informacji o działaniach szkoły lub placówki mających wpływ na wiarygodność wyników ewaluacji. 2. W przypadku, o którym mowa w ust. 1, organ sprawujący nadzór pedagogiczny niezwłocznie przekazuje dyrektorowi szkoły lub placówki oraz organowi prowadzącemu szkołę lub placówkę pisemne powiadomienie o przerwaniu i przyczynach przerwania ewaluacji. 3. W przypadku, o którym mowa w ust. 1, organ sprawujący nadzór pedagogiczny przeprowadza ewaluację całościową w innym terminie."
czyli zespół ustali i nie ma dyskusji?
oj, będą problemy. |
Jacek | 09-04-2015 15:07:27 [#09] |
---|
proponuję tradycyjnie formułowanie propozycji zmian, uwag w tabeli. Poniżej wpisałem dwie. Jedna związana z tym co Iza zauważyła i druga od siebie.
L.p.
|
Zapis projektu rozporządzenia
|
Uwagi – propozycje zmian
|
2.
|
§ 24. 1. Dyrektor szkoły lub placówki publicznej opracowuje na każdy rok szkolny plan nadzoru pedagogicznego, który przedstawia na zebraniu rady pedagogicznej, a w przypadku szkoły lub placówki, w której nie tworzy się rady pedagogicznej - na zebraniu z udziałem nauczycieli i osób niebędących nauczycielami, które realizują zadania statutowe szkoły lub placówki, w terminie do dnia 15 września roku szkolnego, którego dotyczy plan.
2. Plan nadzoru, o którym mowa w ust. 1, jest opracowywany z uwzględnieniem wniosków z nadzoru pedagogicznego sprawowanego w szkole lub placówce w poprzednim roku szkolnym.
3. Plan nadzoru, o którym mowa w ust. 1, zawiera w szczególności:
1) przedmiot ewaluacji wewnętrznej oraz termin jej przeprowadzenia;
2) tematykę i terminy przeprowadzania kontroli przestrzegania przez nauczycieli przepisów prawa dotyczących działalności dydaktycznej, wychowawczej i opiekuńczej oraz innej działalności statutowej szkół i placówek;
3) zakres wspomagania nauczycieli w realizacji ich zadań, o którym mowa w § 23 ust. 1 pkt 3.
|
Zdarza się, że w trakcie roku szkolnego pojawia się konieczność dokonania zmian w planie nadzoru opracowanym przez dyrektora. W brzmieniu dotychczasowych przepisów zdarzały się przypadki, kwestionowania i wydawania zaleceń przez wizytatorów, jeśli takie zmiany zostały dokonywane jako niezgodne z obowiązującym prawem. Dlatego postulujemy dopisanie ust. 4 w brzmieniu:
4. W przypadku dokonania zmian w opracowanym i przedstawionym radzie pedagogicznej planie nadzoru po terminie wymienionym w ust. 1, dyrektor niezwłocznie informuje radę pedagogiczną o dokonanych zmianach.
|
2.
|
§ 25. Dyrektor szkoły lub placówki publicznej, w terminie do dnia 31 sierpnia, przedstawia na zebraniu rady pedagogicznej, a w przypadku szkoły lub placówki, w której nie tworzy się rady pedagogicznej – na zebraniu z udziałem nauczycieli i osób niebędących nauczycielami, które realizują zadania statutowe szkoły lub placówki, wyniki i wnioski ze sprawowanego nadzoru pedagogicznego.
|
Zwracamy uwagę, że w ustawie o systemie oświaty jest zapis:
Art. 40.
7. Dyrektor szkoły lub placówki przedstawia radzie pedagogicznej, nie rzadziej niż dwa razy w roku szkolnym, ogólne wnioski wynikające ze sprawowanego nadzoru pedagogicznego oraz informacje o działalności szkoły.
Uważamy, że zapis ustawy jest wystarczający i nie ma potrzeby wprowadzania go do rozporządzenia.
|
post został zmieniony: 09-04-2015 15:08:48 |
jerzyk | 09-04-2015 21:28:00 [#10] |
---|
befana dzięki za czujność :-)
nic tak nie zapada w pamięć jak to co sami doświadczyliśmy. Popieram,.
#03
Zasada jest taka ,że nie przepisuje się dosłownie zapisów z aktu wyższego rzędu. Domyślam się ze autor miał ma myśli ;-)
zaakcentowanie "ważności"
§ 25. Dyrektor szkoły lub placówki publicznej, w terminie do dnia 31 sierpnia, przedstawia na zebraniu rady pedagogicznej, a w przypadku szkoły lub placówki, w której nie tworzy się rady pedagogicznej – na zebraniu z udziałem nauczycieli i osób niebędących nauczycielami, które realizują zadania statutowe szkoły lub placówki, wyniki i wnioski ze sprawowanego nadzoru pedagogicznego.
wg mnie: tu chodzi o wnioski z ewaluacji wewnętrznej i ostateczne wnioski z całorocznego nadzoru, która możne zakończyć się np w I lub II okresie nauki.
Z UoSO:
Art. 40.
7. Dyrektor szkoły lub placówki przedstawia radzie pedagogicznej, nie rzadziej niż dwa razy w roku szkolnym, ogólne wnioski wynikające ze sprawowanego nadzoru pedagogicznego oraz informacje o działalności szkoły.
wg mnie: jeżeli nie mamy, po I okresie nauki, wyników ewaluacji wewnętrznej, to przedstawiamy ogólne wnioski "częściowe", " mieszczące " się w sprawowanym nadzorze np. "wnioski z przeprowadzonych do tego czasu obserwacji, kontroli itp. , które mogą się zmienić po zakończeniu obserwacji, kontroli itp. planowanych w II okresie.
Dlatego nie widzę tu sprzeczności. Ustawodawca chce, aby po zakończeniu pierwszego okresu nauki, dyrektor dał jakiś głos, najlepiej w formie "ogólnego wniosku" ;-)
|
Jacek | 09-04-2015 22:38:08 [#11] |
---|
Jerzyku tu nie chodzi o sprzeczność a o niepotrzebne dublowanie czegoś, co powinno być oczywiste, czyli pierwsza informacja o realizacji najczęściej styczeń-luty i druga sierpień a niektórzy może czerwiec-lipiec.
Ponadto w delegacji wynikającej z art. 35 ust. 6 nie ma mowy o tym, że rozporządzenie powinno określać terminy przedstawiania wyników i wniosków z nadzoru, bo to właśnie m.in. określa art. 40 uoso |
jerzyk | 09-04-2015 22:51:36 [#12] |
---|
Hm.., racja ale...w takim razie wychodzi mnie ;-) na to, że albo autor UoSO nie zna/nie doczytał , albo założył ( chyba słusznie), że UoSO jest już bardzo, bardzo nieczytelne. No, a skoro tak, to go nikt go juz nie czyta i czytał nie będzie i dlatego na wszelki wypadek, warto w rozporządzeniu rzecz ważną powtórzyć:-)) |
Jacek | 09-04-2015 22:54:09 [#13] |
---|
eee... to już takie uzasadnianie by uzasadnić.. Pewnie było tak, że skoro zapis ten jest w obecnym rozporządzeniu to powielono go w projekcie bez refleksji :-) |
Leszek | 10-04-2015 08:00:13 [#14] |
---|
Jerzyku i jakoś to ma się wiązać z nową kompetencją stanowiącą RP art. 41 ust. 1 pkt 6 uoso
Pozdrawiam |
Jacek | 11-04-2015 10:13:48 [#15] |
---|
Macie jeszcze jakieś propozycje? Powoli musimy kończyć zbieranie uwag i na początku tygodnia słać do MEN. |
Jacek | 12-04-2015 14:37:58 [#16] |
---|
Przeanalizowałem to co befana podniosła w [#08] i dodałem propozycję. Całość wygląda tak:
L.p.
|
Zapis projektu rozporządzenia
|
Uwagi – propozycje zmian
|
1.
|
§ 10. 1. Organ sprawujący nadzór pedagogiczny może przerwać ewaluację w przypadku powzięcia informacji o działaniach szkoły lub placówki mających wpływ na wiarygodność wyników ewaluacji. 2. W przypadku, o którym mowa w ust. 1, organ sprawujący nadzór pedagogiczny niezwłocznie przekazuje dyrektorowi szkoły lub placówki oraz organowi prowadzącemu szkołę lub placówkę pisemne powiadomienie o przerwaniu i przyczynach przerwania ewaluacji. 3. W przypadku, o którym mowa w ust. 1, organ sprawujący nadzór pedagogiczny przeprowadza ewaluację całościową w innym terminie.
|
W uzasadnieniu do rozporządzenia czytamy:
„Z dotychczasowych doświadczeń wizytatorów przeprowadzających ewaluację wynika, że zdarzają się przypadki niewłaściwego podejścia dyrektorów i pracowników szkoły lub placówki do ewaluacji na etapie przygotowawczym i badawczym, które utrudnia lub uniemożliwia zebranie wiarygodnych danych i informacji. Proces uzyskania w wyniku ewaluacji prawdziwego obrazu pracy szkoły lub placówki zakłóca, np. przekazywanie nieprawdziwych informacji; kopiowanie 5 fragmentów dokumentów (często cudzych), co znacząco utrudnia wizytatorom prowadzenie analiz; przygotowywanie do ewaluacji pracowników, uczniów i rodziców, które polega na podawaniu im poprawnych, w opinii dyrektorów, odpowiedzi i oczekiwaniu udzielenia ich podczas wywiadów. Zdarza się, że członkowie tych grup przychodzą na spotkania z wizytatorami z gotowymi odpowiedziami. Chcąc przeciwdziałać takim sytuacjom, zaprojektowano w rozporządzeniu możliwość przerwania badania ewaluacyjnego w przypadku, gdy organ sprawujący nadzór pedagogiczny uzyska informacje o działaniach szkoły lub placówki mających wpływ na wiarygodność i rzetelność wyników tego badania.”
Uważamy, że w przypadku stwierdzenia praktyk opisanych w uzasadnieniu, wizytatorzy mogą przekazać te informacje na zebraniu rady pedagogicznej zgodnie z §11 ust. 1 projektu oraz ująć w raporcie, do którego dyrektor może złożyć zastrzeżenia na podstawie §11 ust. 8.
Sugerujemy wykreślenie tego zapisu jako restrykcyjnego i jednostronnego, który nie daje dyrektorowi możliwości odwołania się, czy też zgłoszenia zastrzeżeń do decyzji o przerwaniu ewaluacji.
|
2.
|
§ 24. 1. Dyrektor szkoły lub placówki publicznej opracowuje na każdy rok szkolny plan nadzoru pedagogicznego, który przedstawia na zebraniu rady pedagogicznej, a w przypadku szkoły lub placówki, w której nie tworzy się rady pedagogicznej - na zebraniu z udziałem nauczycieli i osób niebędących nauczycielami, które realizują zadania statutowe szkoły lub placówki, w terminie do dnia 15 września roku szkolnego, którego dotyczy plan.
2. Plan nadzoru, o którym mowa w ust. 1, jest opracowywany z uwzględnieniem wniosków z nadzoru pedagogicznego sprawowanego w szkole lub placówce w poprzednim roku szkolnym.
3. Plan nadzoru, o którym mowa w ust. 1, zawiera w szczególności:
1) przedmiot ewaluacji wewnętrznej oraz termin jej przeprowadzenia;
2) tematykę i terminy przeprowadzania kontroli przestrzegania przez nauczycieli przepisów prawa dotyczących działalności dydaktycznej, wychowawczej i opiekuńczej oraz innej działalności statutowej szkół i placówek;
3) zakres wspomagania nauczycieli w realizacji ich zadań, o którym mowa w § 23 ust. 1 pkt 3.
|
Zdarza się, że w trakcie roku szkolnego pojawia się konieczność dokonania zmian w planie nadzoru opracowanym przez dyrektora. W brzmieniu dotychczasowych przepisów zdarzały się przypadki, kwestionowania i wydawania zaleceń przez wizytatorów, jeśli takie zmiany zostały dokonywane jako niezgodne z obowiązującym prawem. Dlatego postulujemy dopisanie ust. 4 w brzmieniu:
4. W przypadku dokonania zmian w opracowanym i przedstawionym radzie pedagogicznej planie nadzoru po terminie wymienionym w ust. 1, dyrektor niezwłocznie informuje radę pedagogiczną o dokonanych zmianach.
|
3.
|
§ 25. Dyrektor szkoły lub placówki publicznej, w terminie do dnia 31 sierpnia, przedstawia na zebraniu rady pedagogicznej, a w przypadku szkoły lub placówki, w której nie tworzy się rady pedagogicznej – na zebraniu z udziałem nauczycieli i osób niebędących nauczycielami, które realizują zadania statutowe szkoły lub placówki, wyniki i wnioski ze sprawowanego nadzoru pedagogicznego.
|
Zwracamy uwagę na zapis art. 40 ust. 7 ustawy o systemie oświaty:
Art. 40. 7. Dyrektor szkoły lub placówki przedstawia radzie pedagogicznej, nie rzadziej niż dwa razy w roku szkolnym, ogólne wnioski wynikające ze sprawowanego nadzoru pedagogicznego oraz informacje o działalności szkoły.
Uważamy, że zapis ustawy jest wystarczający i nie ma potrzeby wprowadzania do rozporządzenia przepisu zawartego w § 25 projektu.
|
No i dalej czekamy na uwagi i propozycje, byle szybko, bo finiszujemy :-) post został zmieniony: 12-04-2015 14:39:22 |
Stefan Ruta | 13-04-2015 10:48:25 [#17] |
---|
powziąć
zdecydować o czymś
tyle słownik języka polskiego |
Marek Pleśniar | 19-04-2015 23:27:02 [#18] |
---|
dodaliśmy:
4. "Rezygnuje się z określania poziomu spełniania wymagań: niski, podstawowy, średni, wysoki, bardzo wysoki, którym odpowiadają symbole literowe E, D, C, B, A."
Pozytywne: z uznaniem przyjmujemy realizację postulatu kadry kierowniczej oświaty, m.in. zawartego w stanowisku OSKKO w tej sprawie. W pełni zgadzamy się z wyjaśnieniem: „ocena w skali często nie służy poprawie pracy szkoły i jej rozwojowi. Koncentruje uwagę rady pedagogicznej na trafności przypisanej szkole oceny, odwracając uwagę od refleksji nad pracą
i złożyliśmy
KONIEC z "LITERKAMI" |
Wice42 | 27-08-2015 06:29:00 [#19] |
---|
ustalanie sposobu wykorzystania wyników nadzoru pedagogicznego, w tym sprawowanego nad szkołą lub placówką przez organ sprawujący nadzór pedagogiczny, w celu doskonalenia pracy szkoły lub placówki - do kiedy rada musi ustalić ten sposób? |
Leszek | 27-08-2015 07:16:57 [#20] |
---|
Chyba do dnia pojawienia się planu nadzoru pedagogicznego na kolejny rok szk.
Pozdrawiam |
barbaras2 | 28-08-2015 06:46:57 [#21] |
---|
kiedy to rozporządzenie o nadzorze weszli w życiu nie mogę znaleźć pp |
Daniel1208 | 28-08-2015 20:52:20 [#22] |
---|
Rozporządzenie o nadzorze pedagogicznym podpisane zostało 12 sierpnia. Wchodzi w życie 1 września. |
rzewa | 29-08-2015 08:59:23 [#23] |
---|
hm... a opublikowane zostało? |
Leszek | 29-08-2015 09:01:45 [#24] |
---|
Został na publikację 31.08
Pozdrawiam
| UWAGA! Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|