Od kilku dni podczytuję forumowe wypowiedzi uczniów - po maturze i po egzaminie gimnazjalnym.

Przeraża mnie oczywistość stwierdzeń typu: panie pomagały, komisja śmiała się, gdy gadałyśmy z koleżanką, obserwatora zagadała dyrektorka, ściągi fruwały po sali , przy oddawaniu prac profesorka poprawiała błędy itd.

Pomijam gloryfikację ściągania prowadzoną w mediach, te obowiązkowe pytania: a jak pan ściągał? Czy dawali ściągać? Dziennikarze szukają "smaczków" i nie myślą często o konsekwencjach, o tym, że coraz młodsi zaczynają ściąganie uważać za coś absolutnie normalnego. Ale oni niewiele wiedzą o szkole. Potem i tak napiszą, że nauczyciele nie nauczyli, że klan Łybackiej nie dopuści do egzaminów zewnętrznych. I może będą mieli rację?

Egzaminatorzy po sprawdzianie 6 klas skarżyli się na dopisywanie zadań przez nauczycieli, pamiętacie?

Nigdy nie zmienimy moralności szkolnej, jeśli "dobroć" nauczycieli i dyrektorów będzie polegała na takich działaniach.

Wspólnymi siłami hodujemy następne pokolenie cwaniaków (pyt. z forum uczniowskiego: Jakim prawem oni wymagają od nas takiej rozległej wiedzy?)

Informacja, że w innych krajach dostaje się wilczy bilet za takie praktyki, budzi pogardliwy śmiech i natychmiastową odpowiedź- bo tam uczą tylko mądrych rzeczy. A może TAM  szkoła bardziej się szanuje?

A może zmienić system?

Ewo, myślę przede wszystkim o egzaminach i to wszelkiego typu.

Pewnie, że lepiej zacząć ab ovo :)

Gordon

Egzaminatorzy poskarżyli sie na forum i prywatnie, ale OKE została poinformowana.

 Nie słyszałam jednak, by podjęto jakiekolwiek interwencje i to mnie martwi :(       Może aż taka dyskrecja obowiązuje?

Przewodnicząca komisji egzaminatorów , która zgłosiła problem, nie dostała żadnej informacji zwrotnej.

cóż,

yhm

Ciekawa byłam, czy taki wątek pojawi się na forum. Mi samej palce na klawiaturę sie składały..

Moim motywem była wysłuchana audycja radiowa, w ktorej reporter wymieniał z maturzystami uwagi na temat ich poza merytorycznego przygotowania do matury. Informacje maturzystów na temat ściąg oraz ich ukrycia przeplatane były żartobliwymi uwagami dziennikarza...

I jakos w glowie mi te sprawy się zakotwiły. Czytam ten wątek i ma  wrażenie, że poruszamy sie w obrębie problemu biorąc go dośc globalnie.

Moim zdaniem wyodrębnic należaloby z naszej dyskusji dwa wątki

1. Organizacja egzaminów

Pierwsza rzecz- dość moim zdaniem wazna- taka organizacja sprawdzianów, matur, egzaminów i innych przekrojowych badań, aby uniemożliwić jakiekolwiek wątpliwości, co do ich wiarygodności i rzetelności.

Tu pojawia się problem nowej matury, obserwatorów podczas badań i innych tego typu spraw.

Szczerze pisząc naprawdę sądzę, że te zewnętrzne czynniki  najłatwiej doskonalić. Potrzebne jest tylko uswiadomienie sobie ich znaczenia i ich działania oraz chęć zmiany

Potrzeba oczywiście chęci, pewnie pieniędzy, zmiany zarządzeń, określonych składów komisji. Nie twierdzę, że to proste- ale naprawdę  jest to do zrobienia.

2. Postawy

Tego własnie dotyka Majka w swoim poście.

I tu- moim zdaniem zaczynają się schody.

Uczymy dzieciaki tego, że nie jest wazne , to co jest ważne, a jest wazne, to co się opłaca...

Nasz polski koloryt- łamać reguły i chełpic się tym.

Skąd się biorą takie postawy? Dlaczego zamiast piętnowania bywają wzmacniane podziwem?

Odpowiedzi prostych na to nie ma...

Może w zgodzie na połowiczność?

W zgodzie na przymrużanie oka?

Może w słabości belfrów i rodziców, w braku kręgosłupa?

Może w życiu, że takie jest?

Może w strachu przed prawdą?

Może w związku z tak modną "elastycznością" pojmowaną jako umiejętnośc mimikry?

Wróciłabym zresztą w tym momencie do BB- nie wydaje się wam , iz można odnaleźć powiązanie pomiędzy tymi wątkami?

o postawach

Chciałam zacytować fragment wypowiedzi maturzysty. To odpowiedź dziewczynie, która pochwaliła się, że u niej w szkole się nie ściąga:
          " nie rozumiem, o co ci chodzi
           jak udowodnisz, że nikt nie ściągał?
           ja też mogę powiedzieć, że myślę, iż u mnie każdy był w porządku, ale co z tego? kto mi uwierzy?
           no i po co ktoś ma w to wierzyć?
           i po co ostentacyjnie robisz z siebie i swojej szkoły wielkich bohaterów,   którzy na przekór wszystkiemu walczą w imię "wielkich" idei?
           ściągać czy nie ściągać - o to było już wiele dyskusji
           jak jest, każdy wie
           jak powinno być, nie wiadomo
           nie ma po co robić sensacji z czegoś, w co i tak mało kto uwierzy, a jesli  nawet ktoś uwierzy, raczej potraktuje to jako zwykły kaprys buntowniczej młodzieży
           artykuł o ściągach był przynajmniej ciekawy, bo można było się pośmiać i  podziwiać pomysłowość maturzystów
           czy to jest konstruktywne?
           nie wiem, ale wiem, że przynajmniej przyjemne
           
           ale w sumie to ja was popieram
           tylko nie bądźcie tacy głośni i patetyczni, bo to wygląda jedynie śmiesznie
           miejcie swoje idee - realizujcie, ale nie krzyczcie, że wasze idee są  najlepsze, a wokół jest chała"
  Nie mam siły tego komentować...  Jak bym nie czytała, wychodzi, że uczciwy= śmieszny, nudny, patetyczny.     

A skojarzenie z BB boleśnie prawdziwe...

gordon,

świetnie rozumiem twoje rozgoryczenie. Czuję to samo, zwłaszcza, kiedy pomyślę o pieniądzach, które na te "obiektywne" sprawdziany i egzaminy zostały wydane. Jako egzaminator czuję się podle, bo tym tytułem obdarzono mnie zaufaniem, którego odmówiono innym nauczycielom.

Moim zdaniem, to nie tyle sprawdzanie powinno być uczciwe i obiektywne, ale pisanie. Czyli my, nauczyciele. Wszyscy. A tego żadna OKE za nas nie załatwi.

Moi uczniowie bardzo często piszą klasówki w czasie mojej nieobecności(np. zamiast łączenia). Jestem pewna, że nie ściągają. Jeśli czasem wymienią słówko, aby sobie coś przypomnieć, nie szkodzi. Każda praca inna. Tego nie da się podrobić.

Moi uczniowie (dobrzy!) wypadli tak, jak ci, którzy książki znają z widzenia (inna, zaprzyjaźniona szkoła). Tamci chwalą się, że nauczyciele pomagali... Moi mówią o tym ze zgrozą, ale patrzą na mnie smutno...

Jeszcze mi ufają. Ale jak długo?

W podświadomości każdego Polaka drzemie potrzeba walki z systemem i łamania prawa, bo było narzucone.

Nasze pokolenie też ściągało (albo dawało ściągać) mamy to we krwi.

Z postawy walecznego Polaka została walka z zakazem ściągania (smutne)

A my z litości pozwalamy odpisywać (nie zdany egzamin to rozpacz, kończą to trzeba im pomóc, co im będę życie utrudniał... argumentów jest sporo

Łączę się w rozpaczy i bólu

z Maelką.

Dobrze, że teraz nie pracuję, bo po tych informacjach trudno spojrzeć uczniom w oczy.

Dlaczego w niektórych szkołach Komisja otwierała testy przysłane w nadmiarze,zapakowane w folie?Przecież należało je  oddać  w stanie nienaruszonym! Widocznie potrzebne im były po to,by  przygotować sie do podpowiadania.

!

:(((

wróciło jak zły szeląg

Egzaminatorki po 2 dniach sprawdzania testu gimków znowu dzielą się przykładami dopisków w pracach :(((

A pracę w całości napisaną dorosłą ręką kazano uznać, bo "udowodnić się nie da" (test bez orzeczonej dysfunkcji).

Ohyda i tyle ;(

myślałam , że nowa matura coś zmieni
ale patrząc na egzamin gimnazjalny widzę ,że nic :-(

a jeszcze nasza pani minister stwierdziła w radiowym wywiadzie ,że nauczyciela u którego egzaminy źle wypadną można zwolnić ...:-(
to już pozostawię bez komentarza...

hmm

co można zrobić?

Gordon ??

Zachęcasz nas do stworzenia czarnej strony ministrów?????

Naprawdę???

No, nie wiem....

Do lektury nie sięgnę, bo pewnie równie wywrotowa, a mnie do emerytury tyle dni, co złotówek w pensji zasadniczej. Nie będę się narażać...

;-))))))

nie zachęcam

A może by tak