Po analizie przepisów prawnych, a także interpretacji radców prawnych uważam, że szkoła jeżeli jest, to jest specyficzną jednostką organizacyjną gminy, a jej dyrektor specyficznym kierownikiem jednostki organizacyjnej. W związku z tym uważam, że wszystkie zapisy w ustawie z dnia 23.11.2002r. o zmianie ustawy o samorządzie gminnym oraz o zmianie niektórych innych ustaw (Dz. U. z dnia 17.12.2002r. Nr 214, poz 1806) dotyczące zapisów, o kierowniku jednostki organizacyjnej gminy powinny zawierać zapis; ” z wyłączeniem dyrektorów szkół” (w rozumieniu art.3 ust. 1 ustawy o systemie oświaty).Takie stanowisko uważam za zasadne.

Ustawa o samorządzie gminnym w art. 7. ust 1. określa zadania własne gminy , w pkt. 8 zalicza się do nich edukację publiczną . Art. 9. ust. 1 ustawy daje gminie delegację do tworzenia w celu wykonywania zadań własnych jednostek organizacyjnych, jednakże ust. 3 tegoż artykułu stwierdza, że formy prowadzenia gospodarki gminnej, w tym wykonywanie przez gminę zadań o charakterze publicznym określa odrębna ustawa. W zakresie edukacji publicznej jest to ustawa o systemie oświaty . Art. 2 tejże ustawy określa co obejmuje system oświaty ( wymienia tu wszystkie jednostki podlegające systemowi ), a art. 3 określa co należy rozumieć pod pojęciami min. szkoła ( pkt.1) , placówka (pkt.3). I właśnie w pkt.3 określający placówkę jest zapis mówiący o jednostce organizacyjnej, ale wyklucza on z tej definicji szkoły. Art. 79 ust.1 stwierdza że szkoły prowadzone przez jednostki samorządu terytorialnego są jednostkami lub zakładami budżetowymi. Zasady gospodarki finansowej określają odrębne przepisy z zastrzeżeniem ust.1a (dotyczy zakładów budżetowych).Te przepisy określa z kolei ustawa o finansach publicznych, która w rozdziale 3 art.18 ust 1 podaje definicję jednostki budżetowej, ( jednostka budżetowa to taka jednostka organizacyjna sektora finansów publicznych, która pokrywa swoje wydatki bezpośrednio z budżetu, a pobrane dochody odprowadzają bezpośrednio na rachunek odpowiednio dochodów budżetu państwa albo budżetu jednostki samorządu terytorialnego). W ust. 2 tegoż artykułu znajduje się zapis, że gospodarka finansowa jednostki budżetowej określona jest wg zasad określonych w ustawie. Ustawa o rachunkowości, w art. 2 ust.1 mówi, że podlegają jej gminne jednostki budżetowe (pkt. 4) nie mające osobowości prawnej (pkt.5). W przytoczonych ustawach nie znalazłam potwierdzenia , że szkoła jest jednostką organizacyjną gminy. Jest jeszcze ustawa o statystyce publicznej na jej podstawie mamy nadawany REGON, art.2. pkt.11) podaje definicję podmiotu gospodarki narodowej i wymienia jednostkę organizacyjną nie mającą osobowości prawnej. Określenie jednostki organizacyjnej jak widać jest dosyć szerokie. Szkoła jednak nie jest typową jednostką organizacyjną. Jej status powinien moim zdaniem, a przemawia za tym również umiejscowienie dyrektora ( , o którym ponizej ) być określany jako:Szkoła – jednostka budżetowa, nie posiadająca osobowości prawnej prowadzona przez gminę.

Wykluczenie dyrektora powoduje, że jego wynagrodzenie liczone jest wg nauczycielskich stawek. Może więc konsekwentnie wykluczyć również dyrektora z podległości pod ustawę o samorządzie gminnym, a wtedy art. 24 f ust. 2 oraz art. 24 h nie dotyczyłby dyrektora szkoły.

Pozdrawiam Ewa Halska

no i jest Ewa

marek nie w ustawie o samorządzie ale w w ustawie z dnia 23.11.2002r. o zmianie ustawy o samorządzie gminnym oraz o zmianie niektórych innych ustaw (Dz. U. z dnia 17.12.2002r. Nr 214, poz 1806). Tam są zmiany do ustawy o samorządzie, o działalności gosp itp.Polegają one na tym że  w dużej mierze nałożono tam na kierowników  jednostek organizacyjnych gminy  te wszystkie obowiązki, o których dyskutujemy I dlatego moja propozycja kierowników jednostek organizacyjnych z wyłączeniem dyrektorów..

a ta zmiana..

argumenty tak, ale jeszcze adresat...

no tak, jasne:-)

istotne jest gdzie z tym stanowiskiem dotrzemy. Oskko przewiduje kampanię prasową dla rozpropagowania sprawy.

Twoje opracowanie dotyka nie jednego resortu lecz to kompleksowa praca. Czeka nas sporo zachodu z tym. W związku z tym potrzebowalibyśmy dwojakiego materiału: Twojego opracowania sformułowanego jako artykuł do prasy - podpisany Twoim nazwiskiem oraz stanowiska OSKKO - sygnowanego przez OSKKO. Biuro dostarczy wszystko adresatom.

Teraz zaś trzeba nam dyskutantów którzy rozniosą wszystko w pył - czyli konsultacji do tego ostatniego:-)

yhm ok..

adresat

 jesli chodzi o wpomniana ustawę w sprawach spornych rozstrzyga Rada Ministrów, za posrednictwem Prezesa Rady Ministrów(który jest organem nadzoru nad gminą)  lub Ministra Spraw Wewnetrznych i Administracji

adresat zalezy sformułowania problemu

czy mamy do czynienia z nadinterpretacja przez gminę przepisów ustawy, czy wystepuje  niezgodność ustawy z innymi ustawami

jednak w konsekwencji i tak trafia to do RM

Dzieki Adaa:-) Kolejność jest taka - już dziś nalezy sformułować stanowisko. Prasa może poczekać. Strategicznym dla OSKKO i dyrektorów jest by sprawę uruchomić w kwietniu. Materiał jest merytorycznie dobry - moim zdaniem i nie ma co zwlekać. Ale to moje zdanie.

A co do sformułowania. Sądzę że i prawo niesciśle to reguluje i gminy interpretują jak chcą.

 Stanowisko przegłosuje zarząd. Proszę uczestników forum o zabranie głosu przed tym faktem.

Z tym co ewa napisała

W całej rozciągłości się zgadzam...

Jest to porządnie przez nas przedyskutowane - właściwie to nasze wspólne stanowisko...

:-))

Witam!

 Wolałbym osobiście być przyporząddkowany ustawie o samorządzie gminnym. Jetsem nauczycielem, o którym mowa była juz powyżej. Nie bardzo pasuje mi to, że co bardziej ciekawscy i bardziej może nieprzychylni będą wnikać w moje dochody, posiadany majątek, zaciągniete kredyty itp. To juz wyglada na jakąś paranoję. Nie każy przeciez z dyrektorów szkół posiada samych sprzymierzeńców w otoczeniu szkoły, środowiska, nawet Rady Gminy czy Powiatu. Pozdrawiam Roman.

Jeszcze raz Roman.

Oczywiście w ferworze poprzedniego pisania nie wstawiłem słowa NIE. Ja nie chcę być przyporządkowany ustawie o samorzadzie gminnym. Wystarczą mi nasze dwie, O systemie oświaty i Karta Nauczyciela. Pozdrawiam. Roman.

po wewnętrznych konsultacjach..

dochodzimy do wniosku, że należy się zająć przede wszystkim wykazaniem, że dyrektor szkoły to nie to samo co kierownik jednostki organizacyjnej gminy. Mam do Was prośbę pomóżcie nam w tym tak, żeby było jasno i treściwie proponuję układ:

 no i teraz słynne już tu pomożecie dalej :-))

Marku - pomogę - uwaga merytoryczna

Do ostatniego wiersza tabelki:

proponuję

ustawy o samorządzie:, gminnym, powiatowym, wojewódkim - dyrektor szkoły podlega w zakresie wyposażania go przez organ JST w uprawnienia kierownika jednostki organizacyjnej gminy (powiatu, województwa), nie wymienione wprost w ustawie o systemie oświaty i KN.

(podobne rozwiazania mamy w układzie: Karta nauczyciela - Kodeks pracy).

fajnie,że się odezwałeś..

RPO amicus est ...

Rzecznik Praw Obywatelskich wystąpi do Trybunału Konstytucyjnego o zbadanie zgodności z konstytucją przepisów ustawy z 23 listopada 2002 r. nowelizującej ustawę o samorządzie gminnym oraz niektóre inne ustawy, czyli tych na podstawie których dyrektorzy szkół, jako kierownicy samorządowych jednostek organizacyjnych mają składać oswiadczenia o stanie majątkowym!

Wiadomość z dzisiejszej "Rzeczypospolitej" - "żółte strony" - Prawo co dnia".

Dostałem w piątek do wypełnienia "Oświadczenie..." Nie wiem czy jestem kierownikiem...  czy dyrektorem. Mam dodatek funkcyjny 263 zł miesięcznie brutto. Na moje "hobby" dyrektorowania zarabia żona (wspólnie razem jako geodeta w soboty i popołudniamy zapier...) teraz mam wykazać majątek posiadany itd... (przecież to nie z pensji "wielkiego dyrektora") tylko z fizycznej pracy! I muszę się spowiadać!!! A może za jakiś czas uznają że zarabiam za dużo i poszukają innej osoby?

Co komu do domu jak domek nie jego?

Jak się jeszcze okaże, że Twoja żona robi coś na zlecenie gminy to leżysz i kwiczysz ;-))

Marek

ciekawe...

wiele jest róznych sytuacji w małżeństwach.

A co zrobić gdy mąż, żona odmawia udzielenia informacji o posiadanch przez niego zasobach na kontach ( choć one sa własnoscią wspólną mogą być zlożone na kontach indywidualnych, nie wspólnych)

Chyba trzeba podjąc postępowanie sądowe ..ale czy to się zdąży przed 30?

;-)))

Ja postanowiłam podejść do sprawy ze stoickim spokojem.

wypełnię, oddam i zapomnę..no chyba, że mi je przypomnie lokalna prasa ;-)

Znowu

Aż szkoda, że nie muszę składać tego durnowatego i niekonstytucyjnego oświadczenia, bo zrobiłbym taj, jak proponuję poniżej.

W pkt. IX proponuję wpisywać (zgodnie z prawdą) wszystkie ruchomości o wartości przekraczającej 10 000 zł, czyli np.:

ksiegozbiory (nie pojedyncze książki):

- encyklopedie, słowniki, albumy, atlasy, mapy i przewodniki - co najmniej 10 000,- zł,

- z zakresu zarzadzania i przedsiębiorczości - co najmniej 10 000,- zł,

- z zakresu prawa, historii i wiedzy o społeczeństwie - co najmniej 10 000,- zł,

- z zakresu pedagogiki, psychologii i socjologii, metodyki nauczania, wychowania i opieki - co najmniej 10 000,- zł,

zbiory multmedialne, wideo, fonograficzne, fotograficzne - co najmniej 10 000,- zł,

- zestaw komputerowy z oprzyrządowaniem i oprogramowaniem, wraz z zawartością twardego dysku - co najmniej 10 000,-zł,

- zestaw sprzętu służącego utrzymaniu sprawności psychofizycznej w okresie transformacji ustrojowej - co najmniej 10 000,- zł.

Kazdy może dowolnie uzupełnić i potwierdzić prawdziwość powyższego o`swiadczenia własnoręcznym podpisem.

Podobnie zrobiłem 20 lat temu (w stanie wojennym) jako funkcjonariusz publiczny. Mój szef był zaszokowany, że swój majątek w kilka lat po studiach oszacowałem na 900 000 - 1 100 000 ówczesnych złotych. Mówił, iż on nawet nie ma takiego majątku, wię ja powinienem zmienić swoje oświadczenie. Stwierdziłem, że to ja się pod nim podpisałem i wiem pod czym się podpisałem i jemu nic do tego. Nie było żadnego dalszego ciągu.

Już wówczas połowę mojego stanowił księgozbiór, a teraz dochodzi jeszcze zawartość twardego dysku - dorobek intelektualny z dwudziest lat!

Trzeba dbać o dobre samopoczucie - własne. W końcu po socjalizmie mamy znów kapitalizm.

Wypełniłem, wysłałem, zapomniałem. I mam to w nosie.

Ciekaw jestem tylko miny urzędników, którzy zmuszają nas do takiego postępowania, gdy okaże się, że jednak nie mieliśmy obowiązku składania oświadczeń a oni je upublicznią.

Czy będą odpowiadać za złamanie ustawy o ochronie danych osobowych?

Marek

Marku
Nie będzie żadnych min urzędników....
Oni nie mają takich skrupułów...
Jeden papier mniej jeden więcej, papier to nie człowiek, a u cioci na imieninach bedzie o czym opowiadać...
:-(
Pozdrawiam
stan

zajrzyjcie tutaj

fredi - sporządzasz testament?

zstępni to dzieci, wnuki, prawnuki, itd.

a dzieci brata to już zstępni rodzeństwa

nie, ale piszę oświadczenie kierownika .....

Dzięki

Nie tak ostro.

Za niezłożernie w terminie grozi wstrzymanie wypłaty wynagrodzenia, aż do chwili zlożenia.

Tylko... Jeśli dyrek sam sobie płaci wynagrodzenie (w końcu to zgodnie z UoSO jego pracodawca jest szkoła, a on działa w jej imieniu), to jak tę sankcję zastosuje organ?!

Sam sobie płaci i nie będzie sam siebie karał...

Zwolnienie z pracy odpada, organ tego nie może zrobić. A "zdjęcie z funkcji" też, gdyż takiego powodu nie przewiduje prawo oświatowe, ani żadne inne.

hm..

Ustawa o zmianie Ustawy o samorządzie gminnym itd

w art24h ust 3 przewiduje także odwołanie kierowników jednostek lub rozwiązanie z nimi umowy o pracę.

Moim zdaniem jest to mozliwe.

..............

Co zas do dorobkow na twordym dysku to gratutuluję samooceny.

jak rozumiem

usmiech nie dotyczy watpliwości zwolnieniowych.

zacytowalam przepis ustawy, aczkolwiek zdaję sobie sprawę z trudności w jego zastosowaniu, co wykazała rzewa

:-)

O sankcjach mówi art 24k ustawy o samorządzie

Art. 24k. 1. Niezłożenie oświadczenia majątkowego w terminie określonym w art. 24h ust. 4 i 5, oświadczeń, o których mowa w art. 24j ust. 1, lub informacji, o której mowa w art. 24j ust. 2, w terminie określonym w art. 24j ust. 3 przez:

1) radnego - powoduje utratę diety do czasu złożenia oświadczenia lub informacji,
2) wójta, zastępcę wójta, sekretarza gminy, skarbnika gminy, kierownika jednostki organizacyjnej gminy, osobę zarządzającą i członka organu zarządzającego gminną osobą prawną oraz osobę wydającą decyzje administracyjne w imieniu wójta - powoduje utratę ich wynagrodzenia za okres od dnia, w którym powinny być złożone oświadczenie lub informacja, do dnia złożenia oświadczenia lub informacji.
2. Jeżeli sekretarz gminy lub skarbnik gminy nie złożą w terminie oświadczenia majątkowego, oświadczeń, o których mowa w art. 24j ust. 1, lub informacji, o której mowa w art. 24j ust. 2, rada gminy odwołuje ich, w drodze uchwały, najpóźniej po upływie 30 dni od dnia, w którym upłynął termin do złożenia oświadczenia lub informacji.

3. Jeżeli zastępca wójta, kierownik jednostki organizacyjnej gminy, osoba zarządzająca i członek organu zarządzającego gminną osobą prawną oraz osoba wydająca decyzje administracyjne w imieniu wójta nie złożą w terminie oświadczenia majątkowego, oświadczeń, o których mowa w art. 24j ust. 1, lub informacji, o której mowa w art. 24j ust. 2, właściwy organ odwołuje ich albo rozwiązuje z nimi umowę o pracę najpóźniej po upływie 30 dni od dnia, w którym upłynął termin do złożenia oświadczenia lub informacji.

4. Odwołanie i rozwiązanie umowy o pracę w trybie określonym w ust. 2 i 3 jest równoznaczne z rozwiązaniem umowy o pracę bez wypowiedzenia na podstawie art. 52 § 1 pkt 1 Kodeksu pracy.

I własnie bardzo pięknie z brzmienia tego artykułu wynika, iż dyrektor szkoły, będacy nauczycielem, nie podlega temu obowiązkowi, gdyż nie można (bez naruszenia innych przepiosów prawnych tej samej rangi) wyciagnąć wobec niego konsekwencji zawartych w ustawie, w przypadku niewywiązania sie z tego obowiązku.

1 str.=25 zł, a czasami i 250

Asiu:-)

Przy modnych od pewnego czasu cenach, np. 9999 zł bardzo łatwo przekroczyć tę magiczną granicę 10 000 zł. Przed godziną dowiedziałem się, że to co ostatnio zapisałęm na twardym dysku (pół dyskietki) i będzie wydrukowane (60 str.), zostało wycenione na 1500 żł. A "bezpłatne" programy też mają swoją wartość dla urzędu skarbowego, dlaczego nie na użytek tych durnowatych, zakwestionowanych pod wzgledem zgodności z konstytucją, oswiadczeń.

A samoocena - rzecz indywidualna, tak samo jak ta zewnętrzna - np. w postaci dodatku dyrektorskiego (zestaw powyższą kwotę z tygodniem pracy autora i miesiącem pracy dyrektora:-))

Punkt widzenia czasami też zależy od dystansu do emerytury;-)

Brawo Ewo z Rz. i o to chodzi - czytanie ze zrozumieniem i samodzielność myślenia:-)

Dla uzupełnienia trudności:

Wyrok z dnia 19 lutego 1997 r.
III RN 3/97
1. Odwołanie nauczyciela ze stanowiska kierowniczego w szkole może nastąpić tylko z przyczyn wymienionych w art. 38 ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty.

2. Organem właściwym do podjęcia uchwały o odwołaniu dyrektora szkoły podstawowej jest zarząd gminy.

i art 38:

Art. 38. 1. Organ, który powierzył nauczycielowi stanowisko kierownicze w szkole lub placówce:

1) odwołuje nauczyciela ze stanowiska kierowniczego w razie:
a) złożenia przez nauczyciela rezygnacji, za trzymiesięcznym wypowiedzeniem,
b) ustalenia negatywnej oceny pracy lub negatywnej oceny wykonywania zadań wymienionych w art. 34a ust. 2 w trybie określonym przepisami w sprawie oceny pracy nauczycieli - bez wypowiedzenia,
c) złożenia przez organ sprawujący nadzór pedagogiczny wniosku, o którym mowa w art. 34 ust. 2a,
2) w przypadkach szczególnie uzasadnionych, po uzyskaniu pozytywnej opinii kuratora oświaty, a w przypadku szkoły i placówki artystycznej oraz placówki, o której mowa w art. 2 pkt 7, dla uczniów szkół artystycznych prowadzonej przez jednostkę samorządu terytorialnego po zasięgnięciu opinii ministra właściwego do spraw kultury i ochrony dziedzictwa narodowego, może odwołać nauczyciela ze stanowiska kierowniczego w czasie roku szkolnego bez wypowiedzenia.

benedu

 wyobrażenia o umiejątnościach manipulacji oraz o skuteczności poziomu niejawnego wyceniam nawet duzo ponad podawane przez Ciebie stawki

a wracając do meritum..

ten zapis:

w przypadkach szczególnie uzasadnionych, po uzyskaniu pozytywnej opinii kuratora oświaty, a w przypadku szkoły i placówki artystycznej oraz placówki, o której mowa w art. 2 pkt 7, dla uczniów szkół artystycznych prowadzonej przez jednostkę samorządu terytorialnego po zasięgnięciu opinii ministra właściwego do spraw kultury i ochrony dziedzictwa narodowego, może odwołać nauczyciela ze stanowiska kierowniczego w czasie roku szkolnego bez wypowiedzenia.

stanowi tu byc może furtkę.

dyrektor - mianowany - nie podlega innemu podporządkowaniu

A dlaczego zapominacie o koronnym art. 12 ust 1 KN??? Samorząd jest elementem państwa, tak stwierdził TK w uzasadniemiu swojego niedawnego wyroku w sprawie KN.

Szkoda, że nie mogę zagrać w "rosyjską ruletkę";-))

Ostrzeżenie przed namietnym czytelnikiem

To chyba w związku z dyskusją na tym wątku jakiś internauta sprawny inaczej (czytaj: idiota/debil) to zrobił, dlatego w tym miejscu wklejam to ostrzeżenie dla wszystkich czytelników forum OSKKO.

A z drugiej strony ciekawe jest to, jakie odruchy wzbudza dyskusja na wątku. A podwyżka faktycznie - nie każdemu potrzebna (nie każdemu czytelnikowi forum OSKKO:-)))

A to co na dysku chroni administrator mojej poczty, archiwizuję też na CD. Warto - choćby dla tej jednej symbolicznej złotówki:-)

Wykryto wirus komputerowy w poczcie adresowanej do Ciebie !

Zawirusowany mail zostal wyslany z adresu wokcule <wokcule@poczta.onet.pl>
(e-mail: Service@peoplemail.com.cn)
z tematem "Panu niepotrzebna podwy"
Data wyslania: Thu, 1 May 2003 23:19:22 +0200

Wykryty wirus to Worm.Klez.H

Mail ten ZOSTAL USUNIETY !

Twoja poczta podlega ochronie antywirusowej na serwerach
SprintNetu.

Namiętna czytelniczka to: Baba Ewa ze Starachowic

Przed chwilą sprawdziłem.

Autorką tego e-maila z wirusem jest zarejestrowana użytkowniczka forum OSKKO:

Baba Ewa ze Starachowic:-((((

Przykre, choć rozumiem reakcję  tzw. "psa ogrodnika".

A moze by tak inicjatywa OSKKO o postępowanie dyscyplinarne; czy publiczne napiętnowanie na forum wystarczy?

to nie tak

benedu gda, to nie tak - spokojniej, jest nas tu cała grupa klikających inaczej, którzy by i może powinni coś zrobić więcej, by nie denerwować tych, co mogą, i czasem się nam zdarzają wpadki, ale z jakiś względów tego nie robią.

U mnie prawdziwie chroniczny brak czasu z powodu robienia podwójnych studiów. Niektórzy to nawet mi instrukcje przesyłają i... klops.

Inni nabierają się na takie właśnie jakieś komunikaty, pierwsi irytują pozostałych, ale też i liczą, że to, czy tamto ci sprawniejsi podpowiedzą.

Sama miewam też trochę zalet (tak może ze 3), mimo że klikam zdecydowanie poniżej poziomu wymagań A.

Jak mnie tu z Ewą zaprezentujesz po nazwisku, to będziemy tak tu świecić i będzie nam przykro. Ktoś chciał podyskutować, mu nie wyszło, a tu klapsior. Reklamuję to nasze forum - "nasze" przez naszą obecność - jako takie, gdzie każdy może wejść. Wpadka jest wpisana w ludzkie działanie.

A poza tym  - pogadajcie se na priva, o co chodzi, bo czuję się winna.

Gdańsk chciałby być stolicą

Gaba!

Wierzę w przypadki i nie wierzę w przypadki.

Intuicja mi podpowiada, że nie musisz czuć się winna.

Nie mam pretensji o nieumyślne "wypadki przy pracy", naprawdę nie jestem małostkowy. Brak reakcji to podstawowy błąd pedagogiczny, zatem zareagowałem i na forum i priva.

Teraz to nie mój problem:-)

A wschód słońca jadę (na rowerze) teraz zobaczyć nad morzem, a Park Oliwski w drodze powrotnej:-)

Żałuj i nie żałuj, że nie mieszkasz teraz w Gdańsku. W Krakowie też jest ciekawie i nieciekawie. Ty masz Planty i Kopiec Kościuszki i tyle jeszcze skarbów:-)

Benedu...

Przejrzyj archiwum tego forum :-)

Akcja "wirus" bywała już - i wszyscyśmy niewinni. A Baba Ewa na pewno też.

Biję się we własne piersi

No nie wiem:-)))

I ja też?:-)

Słońce tępi wirusy - naprawdę, choć nie wszystkie

Czy w Wałbrzychu słonko też tak pięknie świeci jak teraz (już od ponad godziny) nad zatoką?:-)))

A wirusa SARS należy tepić. Ciekawe czy wyhoduja go ci u nas w Gdansku - na razie ma kwarantannę:-(