Forum OSKKO - wątek
| TEMAT: |
koła zainteresowań |
walia | 30-08-2007 21:02:35 [#01] |
|---|
| Po raz pierwszy mam napisać procedury rekrutacji do koła historycznego, może ktoś z was już wcześniej pisał i mogłabym skorzystać z pomocy. Z góry serdeczne dzięki:-) |
PawełR | 30-08-2007 21:04:01 [#02] |
|---|
| jacie procedury rekrutacji do koła? super :) |
| beera | 30-08-2007 21:04:46 [#03] |
|---|
a nie "kto chce" ????? chyba, ze macie tłum chętnych i wybierzecie tylko tych spoza układu ;))) |
Magosia | 30-08-2007 21:06:08 [#04] |
|---|
:-) To co poniżej to nie wzór;-)
- Podanie informacji na tablicy ogloszeń.
- Zgloszenie się chętnych.
- Weryfikacja listy chętnych w oparciu o kryteria:..........
- Ogloszenie listy chętnych.
Walia - przepraszam za troszkę humoru ;-) ..ale to muszą być procedury? A tak po prostu nie można się zapisać - bez procedury? |
| walia | 30-08-2007 21:06:13 [#05] |
|---|
| takie dostałam polecenie, dlatego grzecznie pytam:-) |
| PawełR | 30-08-2007 21:07:18 [#06] |
|---|
| polecenie wydała sekretarka czy dyrek? |
| walia | 30-08-2007 21:07:56 [#07] |
|---|
| sama jestem zdziwiona, bo dotąd tego nikt u nas nie robił |
DYREK | 30-08-2007 21:08:08 [#08] |
|---|
| a kto kazał ? |
| Magosia | 30-08-2007 21:08:20 [#09] |
|---|
A może zapytać zlecającego - też grzecznie- o to , co powyżej? Czasem warto zapytac o sens wykonywania czynności. Ale - jak masz opory przed pytaniem - to napisz cos w powyższym ksztalcie, nie utrudniaj sobie i uczniom zycia :-) |
| walia | 30-08-2007 21:08:38 [#10] |
|---|
| hm, dyrka |
| Donda | 30-08-2007 21:09:21 [#11] |
|---|
| Jak czytam takie rzeczy, to nie dziwię się, że toniemy w papierach. Napisz, że chodzą chętni, czyli kto chce. |
| Magosia | 30-08-2007 21:09:47 [#12] |
|---|
Hm Dyrektor czaem tez czlowiek :-) Można pytać:-) |
| walia | 30-08-2007 21:10:08 [#13] |
|---|
| utwierdziliście mnie w przekonaniu, że to utrudni wszystkim życie. Dzięki |
| elrym | 30-08-2007 21:10:57 [#14] |
|---|
omatkoicórko to zapewne w ramach 40 godz. tygodnia pracy nauczyciela ;-)) |
| jolik1 | 31-08-2007 22:07:10 [#15] |
|---|
| Walia, pamiętaj, że jeżeli nauczyciele nie mają za koła płacone , to nie może być prowadzony dziennik zajęć pozalekcyjnych. N-le sami się deklarują do prowadzenia zajęć, robią nabór chętnych i prowadzą. |
| sonata43 | 31-08-2007 22:15:35 [#16] |
|---|
| Nie rozumiem takiej interpretacji zapisu w KN dot. czasu pracy n-la. Owszem 40 godzin ale
4a. Zajęcia dydaktyczne, opiekuńcze i wychowawcze mogą być realizowane, z zastrzeżeniem ust. 2a, w wymiarze:
1) od 18 do 27 godzin - przez nauczycieli, o których mowa w ust. 3 w tabeli w rubryce:
stanowisko - typ (rodzaj) szkoły, w lp. 3 i 10, 2) od 22 do 26 godzin - przez nauczycieli, o których mowa w ust. 3 w tabeli w rubryce:
stanowisko - typ (rodzaj) szkoły, w lp. 5. Koła zaint. to jakby nie było zajęcia dydaktyczno-wychowawcze. |
dota c | 31-08-2007 22:29:37 [#17] |
|---|
| Myślę, że elrym miał na myśli, że w 40 godzinach ma się zmieścic nie kółko, tylko tworzenie procedur ;) |
| Aneta S | 31-08-2007 22:40:51 [#18] |
|---|
#15 do Jolik1 Ooo, a to mnie zaskoczyłaś!!!! Prowadziłam zawsze bieodpłatnie koło zajęć pozalekcyjnych i ZAWSZE musiałam założyć dziennik! Czy mogę to jakoś wyegzekwować, tzn. nieprowadzenie dziennika??? |
| dota c | 31-08-2007 22:42:31 [#19] |
|---|
| Tak! Niech Ci go oddadzą, a Ty spal go komisyjnie na ognisku |
ewa | 31-08-2007 22:43:49 [#20] |
|---|
| jolik a możesz podać pp Twojego twierdzenia? |
| jolik1 | 01-09-2007 07:23:07 [#21] |
|---|
| Nie pamiętam, gdzie czytałam, że za każdą udokumentowaną godzinę pracyn-la z ucz. trzeba płacić. Ok. 2-3 lat temu ówczesny mój dyrektor zrezygnował więc z dzienników. (Wtedy były opisywane w prasie sytuacje, że nauczyciele odwoływali się do sądów o zapłatę tych godzin.)Dlatego u nas się nie prowadzi od tamtej pory dzienników niepłatnych zajęć pozalekcyjnych. |
| ewa | 01-09-2007 08:10:48 [#22] |
|---|
| a tak to masz rację nie wolno nikomu nie tylko nauczycielowi pracować społecznie, ale zajęcia prowadzone z uczniami dokumentować należy (nie ma przepisu, że nie) |
| rzewa | 01-09-2007 08:33:21 [#23] |
|---|
| anetas, możesz oddać sprawę do sądu i domagać się na podstawie tego dziennika zapłaty za te zajęcia za 3 lata wstecz |
mavi | 01-09-2007 09:52:23 [#24] |
|---|
| "za każdą udokumentowaną godzinę pracy n-la z ucz. trzeba płacić" - ... gdzie szukać jakiejś podstawy prawnej do tego... |
| jolko | 01-09-2007 10:04:39 [#25] |
|---|
Czytam ..czytam ..i tak się zastanawiam : - nauczyciel wg pp ma pracowac 40 godzin - wg planu ma 18 dydaktycznych, ( 25, 22, ...) - nie może dokumentowac dodatkowych , bezplatnych zajęc , bo może domagać sie zaplaty w SP - Gdzieś tu na forum było pismo z MEN o tym ,ze kołka nie będą placone, bo realizuje się je w tych 40 godzinach... Sorki , ale to jakieś chore:(((( Jak w takim razie dokumentowac ,że nauczyciele realizują 40 godzin , skoro w dziennikach wykazuje się tylko 18, 20 , 25, 30 ????????? |
| ewa | 01-09-2007 10:06:53 [#26] |
|---|
| w art. 42 ust 2 pkt 1 KN, ale jest też jeszcze art. 42 ust.2 pkt 2... |
| mavi | 01-09-2007 10:11:23 [#27] |
|---|
jolko.... To pismo jest w wymianie plików... |
| mavi | 01-09-2007 10:14:07 [#28] |
|---|
..z wymiany plików..." "Ad. 4. Koła zainteresowań nauczyciele prowadzą w ramach 40 godzinnego tygodnia czasu pracy, ale poza godzinami zajęć pensum, w ramach zajęć i czynności wynikających z zadań statutowych szkoły (art. 42 ust. 2 pkt 2 Karty Nauczyciela). Nie mogą one być uznane za zajęcia realizowane przez
nauczycieli w ramach godzin ponadwymiarowych. Byłoby to sprzeczne z definicją godziny ponadwymiarowej, określoną w art. 35 ust. l i 2 Karty Nauczyciela. W myśl tych przepisów przez godzinę ponadwymiarową rozumie się godzinę zajęć dydaktycznych, wychowawczych lub opiekuńczych przydzieloną nauczycielowi powyżej tygodniowego obowiązkowego wymiaru godzin zajęć dydaktycznych, wychowawczych lub opiekuńczych, w szczególnych wypadkach, podyktowanych wyłącznie koniecznością realizacji programu nauczania lub zapewnienia opieki w placówkach opiekuńczo-wychowawczych. Realizacja programu nauczania odbywa się w ramach zajęć edukacyjnych obowiązkowych dla wszystkich uczniów, a nie w ramach kół zainteresowań. Wyklucza to zatem możliwość przydzielenia nauczycielowi godzin ponadwymiarowych na prowadzenie tych kół.
Zgodnie z treścią art. 42 ust. 2 Karty Nauczyciela nauczyciel otrzymuje ustalone, comiesięczne wynagrodzenie za zajęcia i czynności wykonywane w ramach 40 godzinnego tygodniowego czasu pracy, a nie tylko za pracę w ramach godzin pensum. Przepisy nie przewidują odrębnego składnika wynagrodzenia za prowadzenie kół zainteresowań. Po zmianach systemowych w zakresie wynagrodzeń nauczycieli wprowadzonych w 2000r. przepisy ustawy - Karta Nauczyciela regulują wszystkie podstawowe składniki wynagrodzenia oraz zasady ich ustalania, w tym także upoważniają odpowiednie podmioty do stanowienia o ich wysokości. W myśl art. 30 ust. l ustawy - Karta Nauczyciela wynagrodzenie nauczyciela składa się z enumeratywnie wymienionych składników:
1) wynagrodzenia zasadniczego,
2) dodatków: za wysługę lat, motywacyjnego, funkcyjnego oraz za warunki pracy,
3) wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe i godziny doraźnych zastępstw,
4) nagród i innych świadczeń wynikających ze stosunku pracy, z wyłączeniem
świadczeń z ZFŚS i dodatków socjalnych,
W efekcie wprowadzenia w 2000 roku nowego systemu wynagradzania liczba wypłacanych dodatków i wynagrodzeń za zajęcia dodatkowe została istotnie ograniczona w stosunku do składników wypłacanych w oparciu o przepisy rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dnia 19 marca 1997 r. w sprawie wynagradzania nauczycieli (Dz. U. Nr 29, póz. 160 z późn, zm.). Wraz z uchyleniem dotychczasowych przepisów płacowych zlikwidowano szereg dodatków i tytułów do wypłaty dodatkowego wynagrodzenia, tym samym znacząco została uproszczona struktura wynagrodzenia, co było przecież jednym z celów wprowadzenia nowego systemu wynagradzania. Nie można jednak zapominać, iż wprowadzając nowy system równocześnie podwyższono wysokość wynagrodzeń zasadniczych nauczycieli i określono nowe rodzaje dodatków oraz warunki ich przyznawania.
Obecnie składnikiem wynagrodzenia, którego zakres podmiotowy obejmuje realizację zajęć wynikających z zadań statutowych szkoły (np. kół zainteresowań) jest dodatek motywacyjny. Dodatek motywacyjny nie jest obligatoryjnym składnikiem wynagrodzenia przyznawanym według zasady „każdemu po równo", a - podobnie jak we wszystkich innych pragmatykach zawodowych - składnikiem uznaniowym, zależnym od ilości realizowanych zadań i jakości świadczonej pracy." |
| jolko | 01-09-2007 10:29:27 [#29] |
|---|
| dzięki mavi..właśnie o tym papierku myślalam:)) Problem w tym ,że niektorzy nauczyciele nadal nie rozumieją tych zmian i za wszystko co robią poza tymi 18 godzinami domagają sie pieniędzy :( Ja jako nauczyciel także prowadziłam zajęcia , za ktore nie otrzymywalam wynagrodzenia. Rozumie rozżalenie , wiem ,że kiedyć za kolka była osobna kasa, ale teraz jej nie ma...i wyglada na to ,ze już nie bedzie:( |
| mavi | 01-09-2007 10:31:45 [#30] |
|---|
| Ale czy w związku z tym powinni prowadzic te dzienniki zajęć czy nie? Bo w mojej szkole chcą prowadzić zajęcia tylko nie chcą wypełniać tych dzienników... |
| rzewa | 01-09-2007 10:34:36 [#31] |
|---|
bo tak naprawdę, to nie są żadne zmiany (póki co pismo miniesterstwa nie jest aktem prawnym), a przepisy ustawowe w tym zakresie nie zmieniły się od 1982 roku...
tak, że się nie dziwię, że nie rozumieją - ja tez nie rozumiem :-)) |
| jolko | 01-09-2007 10:40:46 [#32] |
|---|
| Mavi....dla dzieciakow z korzyścią jak prowadzą , rodzice też na to wrażliwi i zadowolenia jak coś poza lekacjami sie w szkole dzieje. A czy te dzienniki to takie ważne?...Ja nie prowadzilam dziennika...i u mnie tez tego nie ma. Jakoś się nikt nie czepia..oby tylko narazie. |
| ewa | 01-09-2007 10:56:36 [#33] |
|---|
rozp. o dokumentacji § 10. 1. Przedszkole, szkoła i placówka prowadzą dzienniki zajęć, które nie są wpisywane odpowiednio do dziennika zajęć przedszkola, dziennika lekcyjnego i dziennika zajęć wychowawczych, jeżeli jest to uzasadnione koniecznością dokumentowania przebiegu nauczania, działalności wychowawczej i opiekuńczej, w szczególności dziennik zajęć dydaktyczno-wyrównawczych i specjalistycznych, w tym zajęć rewalidacyjnych i socjoterapeutycznych. poza tym ze względów RWD (chociażby po to, żeby wiedzieć, które dziecko było na zajęciach, a które "wałęsało" się po mieście mówiąc rodzicom, że idzie na kółko czy jakieś inne zajęcia do szkoły) wymagałabym jednak zdecydowanie dokumentowania zajęć róznorakich (kół, konsultacji ind. i zbiorowych no i zebrań... nawet z rodzicami ;-) |
| jolko | 01-09-2007 11:35:45 [#34] |
|---|
| Czyli generalnie prowadzić!!! ? Ewa- a jednak osiwieję:))))) |
| beera | 01-09-2007 11:40:12 [#35] |
|---|
oczywiście, że prowadzić dziennik dla zajęć prowadzonych na podstawie Art 42 I wcale na ich podstawie nie można się domagac wypłaty wynagorodzenia- bowiem są te zajecia prowadzone w ramach 40 godzin pracy, zgodnie z przepisami KN |
| beera | 01-09-2007 11:44:12 [#36] |
|---|
powórzę za Ewą: w art. 42 ust 2 pkt 1 KN, ale jest też jeszcze art. 42 ust.2 pkt 2... i dododam- zajecia prowadzone na ich podstawie nalezy dokumentować jak najbardziej a domagać się za nie zapłaty mozna, ale moim zdaniem bedzie to bezskuteczne dyskusja na ten temat
http://oskko.edu.pl/forum/thread.php?t=18410&st=12 (zrobiłam w niej byka ort. w słowie "wykaże"- ale co tam ;) |
| jolko | 01-09-2007 11:44:15 [#37] |
|---|
| Dzięki Asia :))))) Na Was można polegać jak na Zawiszy:)))) |
| beera | 01-09-2007 11:48:51 [#38] |
|---|
Jolko- ale to trzeba robic z głową czyli bardzo scisle określic na jakiej podstawie prawnej są prowadzone te zajęcia 2) inne czynności i zajęcia wynikające z zadań statutowych szkoły, ze szczególnym uwzględnieniem zajęć opiekuńczych i wychowawczych wynikających z potrzeb i zainteresowań uczniów;
okreslenie powodu prowadzenia zajęć -ze są to zajęcia wynikające z potrzeb uczniów (warto mieć zaprotokołowana diagnozę tych potrzeb- ot choćby podczas rady podsumowującej w czerwcu, gdy padnie, ze dzieci maja trudności z matematyki i są im takie zajęcia bardzo potrzebne, bądź, że są w klasie V zainteresowane informatyką, lub, ze klasa IV jest niezintegrowana i przydałyby się zajęcia wychowawcze, lub, ze nie mają gdzie czekac na dowóz, więc sa im potrzebne zajęcia opiekuncze) Trzeba to po prostu przemysleć dobrze |
| ewa | 01-09-2007 11:53:28 [#39] |
|---|
:-))) no...
przemyśleć trzeba
dokumentować też trzeba
siwieć nie trzeba ;-) |
| beera | 01-09-2007 11:54:53 [#40] |
|---|
| siwieje się niezależnie;)) |
| ewa | 01-09-2007 11:57:22 [#41] |
|---|
ale u jolko wychodzi na podst. wypowiedzi, że zależnie więc prostuję ;-) niezależnie powiadasz?
hmm... muszę to przemyśleć ;-) |
| beera | 01-09-2007 11:58:23 [#42] |
|---|
| poobserwuj;)))) |
| ewa | 01-09-2007 12:10:05 [#43] |
|---|
do #31 rzewa zmieniły się w 2003r. |
| mavi | 01-09-2007 12:57:08 [#44] |
|---|
..dyskusja w związku z tym samym tematem na innym forum.. http://www.literka.pl/postt9413.html |
| rzewa | 01-09-2007 17:00:39 [#45] |
|---|
masz rację ewa, zmieniło się :-) art 42 ust 2
W ramach czasu pracy, o którym mowa w ust. 1, oraz ustalonego wynagrodzenia nauczyciel obowiązany jest realizować:
1) zajęcia dydaktyczne, wychowawcze i opiekuńcze, prowadzone bezpośrednio z uczniami lub wychowankami albo na ich rzecz, w wymiarze określonym w ust. 3 lub ustalonym na podstawie ust. 4a albo ust. 7;
2) inne czynności i zajęcia wynikające z zadań statutowych szkoły, ze szczególnym uwzględnieniem zajęć edukacyjnych, opiekuńczych i wychowawczych uwzględniających potrzeby i zainteresowania uczniów;
3) zajęcia i czynności związane z przygotowaniem się do zajęć, samokształceniem i doskonaleniem zawodowym.
to co wytłuścłam zostało dodane w 2003 r. (jak napisała ewa), wobec tego rzeczywiście mogła się zmienić interpretacja ministerstwa
mea culpa - ale dzięcki forum już mam jedno błędne myslenie skorygowane :-)) |
| jolko | 01-09-2007 21:04:17 [#46] |
|---|
DZIĘKI DZIEWCZYNY za dobre rady , bardzo się przydadzą:))) Jestem rocznym dyrkiem , więc jeszcze nie wszystko wiem.... uczę się pilnie od Was i mam nadzieję ,że kiedyś osiągnę wiedzę "absolutną"...:))))) |
| rzewa | 01-09-2007 23:12:02 [#47] |
|---|
nie licz na to ;-)
a nawet... Boże uchowaj!
bo przyjdzie albo zwariować, albo się zaszczelić... |
UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|
