Forum OSKKO - wątek

TEMAT: jak zatrudnić?
strony: [ 1 ][ 2 ]
jota12308-08-2007 18:20:29   [#01]
Od 1 IX będę dyrektorem. Zatrudniam "na swoje godziny": 5 godz matematyki i 6 godz informatyki nauczycieli. Jaką podpisać umowę aby "w razie czego" móc znów tego uczyć? To mój pierwszy raz - pomocy!
AnJa08-08-2007 18:22:10   [#02]
normalną - jak z każdym

ze stażystą na rok, z pozostałymi na nieokreślony w niepełnym wymiarze
zgredek08-08-2007 18:22:13   [#03]

niestety - nie ma już "twoich godzin"

są godziny matematyki i informatyki - zatrudniasz zgodnie z KN

udanka08-08-2007 18:32:01   [#04]

Chodzi o mianowanego na czas nieokreślony w niepełnym wymiarze - w tym roku mam dla niego 12 godzin, ale wiem, że w przyszłym roku będę miała tylko 7 godzin.

Czy na umowie mogę wpisać tylko 'w niepełnym wymiarze' bez podawania liczby godzin?

martek08-08-2007 18:42:49   [#05]

udanka

 jestem w podobnej sutuacji tylko u mnie chodzi o 8 godz. Doświadczeni koledzy powiedzcie, co może być po uplywie pierwszej kadencji jeżeli już nie będę chciala lub nie będę mogla być dyrektorem Czy jako starsza stażem, mam nadzieję że już wtedy także stopniem, będę mogła bez kłopotow zwolnić tego nauczyciela i wrócić do swoich godzin?

Ala08-08-2007 19:51:30   [#06]
to ty będziesz robić nowy arkusz organizacyjny i przydzielać godziny
rzewa08-08-2007 19:52:43   [#07]
przyjmujecie na tyle ile macie na czas nieokreślony

taki n-l jest zatrudniony na umowę o pracę, więc jasne jest, że będzie zwolniony jeśli jego godziny będą potrzebne dla n-la zatrudnionego na podstawie mianowania (a takim n-lem jest każdy dyrek-nauczyciel)

proponuję poszperać szukajką - już tu nieraz było o tym jak to trzeba zrobić gdy zmienia się dyrek.

Takie zatrudnianie jest też czasem fajne dla dyrka, bo umożliwia zwolnienie (się :-)) dyrka z 20 art  KN, kiedy dyrek ma uprawnienia emerytalne (trochę kasy wówczas jest)
martek09-08-2007 12:38:54   [#08]
bardzo dziekuje za odpowiedzi ,trochę mnie uspokoiłyście. Moja szkoła jest bardzo mała(wiejska) ok. 100 uczniow dalatego z godzinami może być kiedyś klopot i stąd moje pytanie. Niestety lub,, stety"- chyba to wolę o emeryturze jeszcze nie moge mysleć jestem dopiero krotko po 30-ce, wiele lat i pewnie różnych zmian jeszcze przede mną
ola5009-08-2007 18:22:27   [#09]
A dlaczego nie można zatrudnić nauczyciela na czas określony czyli na 5 lat(okres kadencji dyrektora)?Byłam na szkoleniu,na którym prowadzaca podawała ten przykład.
rzewa09-08-2007 18:26:11   [#10]
z powodu zapisu w KN - przeczytwaj art 10 ust 7 KN

to, że dyrektor ma powierzenie na 5 lat nie jest przyczyną wynikająca z organizacji nauczania -> gdyby tak było nie byłoby wogóle nauczycieli zatrudnionych na czas nieokreślony nie mówiąc juz o zatrudnieniu przez mianowanie
olekjurek09-08-2007 21:11:49   [#11]

bez kwalifikacji

Mam nauczyciela po biologii- akademia rolnicza, kończy podyplomówkę z przyrody, do której nie ma kwalifikacji-sp. Chciałabym mu dać jeszcze parę godzin, żeby miał etat, ale do tych godzin też nie ma kwalifikacji. Jak zatrudnić?Jaką zawrzeć umowę?To jego drugi rok pracy, nie rozpoczął stażu.
qukosz09-08-2007 22:59:03   [#12]
obecna dyrekcja, wiedząc, ze nie przystąpi do konkursu i chcąc umieścić siebie w arkuszu, zastosowała art.20KN w stosunku do innego nauczyciela.
Teraz okazało się,  że od września była dyrektorka nie wróci do pracy z bardzo poważnych przyczyn zdrowotnych- będzie albo długie zwolnienie, albo urlop zdrowotny, albo i to i to.
W czasie  rozmowy ze mną zasugerowała, abym cofnęła  art.20 i przywróciła matematyczkę do pracy.
Moim zdaniem nie mogę tego zrobić, bo nie ma godzin dla dwóch matematyczek, mogę natomiast  zatrudnić ją na zastępstwo. Czy dobrze myślę?
zgredek09-08-2007 23:02:03   [#13]
moim zdaniem dobrze
qukosz09-08-2007 23:14:23   [#14]
dziękuję zgredku
Mar jolka09-08-2007 23:18:56   [#15]

czy to jest zgodne z prawem?

Witajcie, mam pytanko. :-) Logopeda - nauczyciel mianowany- w moim przedszkolu jest zatrudniany już od 10 lat tylko na rok w niepełnym wymiarze godzin. We wrześniu będę musiała już ja podpisać z nim umowę. Czy mogę go zatrudnić na czas nieokreślony w niepełnym wymiarze godzin? Pełny etat ma w poradni. Poradźcie proszę.
zgredek09-08-2007 23:20:49   [#16]
powinnaś
Mar jolka09-08-2007 23:29:13   [#17]
Dzięki zgredek. Na Ciebie zawsze można liczyć.:-))
Mar jolka10-08-2007 09:00:10   [#18]
Drążę temat dalej. Drugi przypadek - psycholog. Młody, ale niezwykle kreatywny, dał się poznać z jak najlepszej strony. Zatrudniony podobnie jak logopeda - na czas określony. W tym roku będzie to już jego trzecia umowa o pracę w naszym przedszkolu. Łączy etat w kilku przedszkolach, u nas ma najwięcej godzin. Jaką umowę powinnam z nim podpisać? Jest już nauczycielem mianowanym.
Bardzo proszę o pomoc. Nie chcę popełnić błędu.
beera10-08-2007 09:13:01   [#19]

nie ma znaczenia, która umowa

kazda z nich- od tej pierwszej poczynajac, powinna była być zawarta na czas nieokreslony, chyba, ze OP przydzielając te godziny robi to rokrocznie tylko na rok.

beera10-08-2007 09:14:07   [#20]

oj nie doczytałam

jak to " łączy etat"?

uzupełnia etat?

Mar jolka10-08-2007 09:18:33   [#21]
To ja źle określiłam. Tak uzupełnia etat.
beera10-08-2007 09:36:15   [#22]

jesli on uzupełnia etat na podstawie Art 22.1 KN w jakimś przedszkolu  to w ogóle nie rozumiem tego zatrudnienia- musiałoby miec inny przebieg.

Wydaje mi się, że jednak nie ma tu mowy o uzupełnianiu etatu w rozumieniu KN, tylko o kilku odrębnych umowach o pracę.
W tej sytuacji każda powinna byc nieokreślona.

Mar jolka10-08-2007 09:44:34   [#23]
Czyli ona nie ma etatu? I nie można jej zatrudnić na podstawie mianowania? Niestety bez rozmowy z nauczycielem - psychologiem nie odpowiem na pytanie, czy są to odrębne etaty, czy uzupełnia go w kilku (3) przedszkolach. Nie miała problemu z uzyskaniem mianowania. Tyle wiem.
Mar jolka10-08-2007 10:14:48   [#24]

Znalazłam takie informacje:

Z nauczycielem mianowanym i nauczycielem dyplomowanym stosunek pracy nawiązuje się przez mianowanie, jeżeli spełnia on warunki wymienione w art. 10 ust. 5 pkt 1- 6 Karty Nauczyciela, tzn. jeżeli:

posiada obywatelstwo polskie,

z tym, że wymóg ten nie dotyczy obywateli państw Unii Europejskiej,

ma pełną zdolność do czynności prawnych i korzystania z praw publicznych,

nie toczy się przeciwko niemu postępowanie karne lub dyscyplinarne, lub postępowanie o ubezwłasnowolnienie,

nie był karany za przestępstwo popełnione umyślnie,

posiada kwalifikacje wymagane do zajmowania danego stanowiska,

istnieją warunki do zatrudnienia nauczyciela w szkole w pełnym wymiarze zajęć na czas nieokreślony.

Stosunek pracy nawiązywany na podstawie mianowania nawiązywany jest przez dyrektora bez konieczności uzgodnienia z organem sprawujący nadzór pedagogiczny nad szkołą.

Stosunek pracy z nauczycielem mianowanym i nauczycielem dyplomowanym zawiera się na podstawie umowy o pracę na czas nieokreślony w niepełnym wymiarze zajęć, jeżeli nie ma warunków zatrudnienia nauczyciela w szkole w pełnym wymiarze zajęć na czas nieokreślony (art. 10 ust. 5 pkt 6).

Nauczyciel mianowany i nauczyciel dyplomowany może być także zatrudniony na umowy o pracę na czas określony tylko w sytuacji, gdy zaistniały potrzeby wynikające z organizacji nauczania lub zastępstwa nieobecnego nauczyciela - jeśli dyrektor uzasadni te potrzeby (art. 10 ust. 7).

Skoro więc nie ma warunków do zatrudnienia nauczyciela na podstawie mianowania bo nie ma dla niego pełnego etatu, to zgodnie z obowiązującym prawem zatrudniam go na czas nieokreślony w niepełnym wymiarze godzin. Czy dobrze rozumuję?

ewa10-08-2007 10:18:33   [#25]
tak
beera10-08-2007 10:21:34   [#26]

napisałam wczesniej i nie wkleiłam:)

mianowanie ma, bo odbyła staż - mianowanie w znaczeniu stopnia awansu zawodowego

Teraz chodzi o zatrudnienie jako nauczyciela mianowanego- a tego Ci nie powie nauczyciel, tylko sama wiesz, bo to wynika przeciez z dokumentów-mogła być nauczycielem kontraktowym zatrudnionym na czas nieokreslony uzupełniającym etat w kilku placówkach- skoro tak nie było, to się domyslam, ze chodzi o zatrudnienia na kilku umowach.

czyli:

dobrze rozumujesz:)

i ewa;)))

Mar jolka10-08-2007 10:48:24   [#27]
Serdeczne dzięki. Jeszcze pewnie będę zawracać głowy bardziej doświadczonym dyrektorom, bo dla mnie to wszystko nowe. Dzięki za to, że jesteście.
;-)
kwiecie10-08-2007 10:57:53   [#28]

jeszcze pytanie odnośnie n-la kontraktowego

w KN - zatrudniamy nauczyciela  kontraktowego na czas nieokreślony

 czy można zrobić odstępstwo i zatrudnić na określony (na 1 rok szkolny) chciałabyn sprawdzić czy podoła obowiązkom i czy się sprawdzi

beera10-08-2007 11:00:51   [#29]

nie można

chyba, ze na zastępstwo- czyli w sytuacji posiadaniu prawdziwego powodu do zatrudnienia n-la na czas okreslony.

kwiecie10-08-2007 11:06:18   [#30]

tak, dzieki to również jest w KN

ale tak dla pewności chciałam zapytać, bo kto pyta nie błądzi

Kropka10-08-2007 11:53:34   [#31]

przepraszam, ale chcę się upewnić:

a.  n-la dyplomowanego zatrudniam w niepełnym wymiarze na czas nieokreslony nawet wtedy, gdy nie mam dla niego połowy etatu - tak ?

b. n-la dyplomowanego - emeryta zatrudniam także na czas nieokreślony  w niepełnym wymiarze (np. 11 godz.) - tak ?

       I już Wam dziękuję za odpowiedź :-)

AsiaJ10-08-2007 11:57:12   [#32]
a. tak
b. nie
Macia10-08-2007 12:00:08   [#33]

asiaj

a dlaczego b) nie?
cynamonowa10-08-2007 13:22:56   [#34]
Nauczycielka kontraktowa ( germanistka), której umowa wygasa 31.08, zatrudniona na czas określony ( tak, bo spada nam bardzo liczba godzin niemieckiego), dziś telefonicznie poinformowała mnie, ze jest w ciąży.Od września miałam dla Niej 15 godzin. Jak, na ile Ją w takiej sytuacji zatrudnić?
rzewa10-08-2007 17:16:25   [#35]

hm...

viola, z tego co piszesz wynika, że zatrudniona jest dalej jak była ("spadająca" liczba godzin niemieckiego nie jest przeczyną zawartą w art 10 ust 7 KN) - zatem dziewczyna ma tyle godzin ile miała dotychczas...

chyba,że za porozumieniem zgodzi się na 15/18 -> wtedy ok, ma tyle, ale czemu ma to robic to nie wiem...

Kropka, b) TAK
cynamonowa10-08-2007 17:50:00   [#36]
czy dobrze zrozumiałam : zatrudnić na 15/18 do 31.08.2008?
AsiaJ10-08-2007 22:59:04   [#37]

ad#31 i 33

U mnie na emeryta musi być zgoda OP( zasady polityki kadrowej na rok szkolny...) Jeśli zatrudniam emeryta to w sytuacji kiedy nie ma innych chętnych na to stanowisko. Zakładam, i OP też,że za rok może być cała rzesza chętnych do pracy, więc nie blokuję m-ca.

rzewa11-08-2007 19:39:05   [#38]
asiaj, a jak to się ma do KN? - po prostu robiąc tak jak robisz łamiesz prawo i mośesz się wpakować w niezłe kłopoty... (dopóty dzban wodę nosi dopóki mu się ucho nie urwie... :-))

viola, ona powinna być zatrudniona na czas nieokreślony (i właściwie tak jest), a w maju powinnaś jej wypowiedzieć warunki pracy -> z 15/18 na 12/18 i miałabyś wszysto lage artis
ola5011-08-2007 19:49:56   [#39]
Wracając do #10 Rzewa,nie rozumiem dlaczego nie można zawrzeć z nauczycielem umowy na pięć lat?Dlaczego osoba,której powierzono obowiązki dyrektora szkoły nie może wrócić na zajmowane wcześniej stanowisko?W jakim celu komplikuje się sprawę i wypłaca niepotrzebnie odprawę dla zwalnianego nauczyciela?A gdzie jast zapisane,że nauczyciel na umowie może być zwolniony,bo wraca nauczyciel mianowany?
beera11-08-2007 19:53:26   [#40]

Olu, odpowiedzi na wszystkie Twoje pytania są w KN

I w dodatku- moim zdaniem, to dobre przepisy.
jesli nauczyciel nie chce byc dyrektorem, niech nie staje do konkursu.

rzewa11-08-2007 19:55:55   [#41]
art 10 KN

bo zatrudnienie "na umowie" jest "słabsze" niż mianowanie - n-l zatrudniony na podstawie mianowania może być zwolniony tylko w przypadkach przrewidzianych przez KN, a wybór n-la do zwolnienia musi być dokonany z zastosowaniem kryteriów uwzględniajacych ten fakt

kryteria te podlegają kontroli sądu pracy
brodesen11-08-2007 23:19:50   [#42]
...nawiązując jeszcze do przypadków kiedy nauczyciel dyplomowany,kontraktowy czy mianowany może być zatrudniony na czas określony, tj: w przypadku zastępstwa(to jasne) i w przypadku zmian organizacyjnych (jakich na przykład?????????)
Ala12-08-2007 10:18:51   [#43]
wygaśnięcie przedmiotu, likwidacja szkoły, kierunku
beera12-08-2007 10:37:37   [#44]

przyznanie NI na rok, godziny dla logopedy  gdy potrzeba, utworzenie doraźne drugiej grupy swietlicy na rok- dwa

Kropka12-08-2007 13:45:51   [#45]
Dopiero dzisiaj znowu włączyłam komputer i byłam pewna - są odpowiedzi na moje pytania. Dziękuję Wam bardzo.
AsiaJ12-08-2007 21:17:38   [#46]

Do rzewy #38

Prawda, nie ma przecież zapisu w KN o innym niż pozostałych nauczycieli sposobie zatrudniania n-li emerytów. Zasugerowałam się polityką kadrową naszego OP, która mówi w jakich sytuacjach możemy tych emerytów zatrudniac ( brak chętnych na stanowisko i zgoda OP).
Dzięki za komentarz i sprostowania.Ech, człowiek sie uczy przez całe życie :-)
aga w13-08-2007 09:28:40   [#47]
Z jaka datą zawrzeć umowę o pracę z 1 września czy 31 sierpnia, jesli n-l miał umowę o pracę na czas określony do 31 sierpnia 2007 r. ?
AnJa13-08-2007 09:38:55   [#48]
1 września
aga w13-08-2007 09:44:28   [#49]
a z nowo zatrudnionymi w szkole też z dniem 1 września czy 31 sierpnia?
AnJa13-08-2007 09:48:15   [#50]
też 1 września
strony: [ 1 ][ 2 ]