Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Decyzja komisji konkursowej ?
strony: [ 1 ]
wizilon19-04-2007 14:32:44   [#01]

Bardzo proszę o zajęcie stanowiska w następującej sprawie. Jaką decyzję podejmie komisja konkursowa ( 12 członków) na stanowisko dyrektora szkoły jeżeli:

1. Do konkursu stanie jeden kandydat i w wyniku głosowania otrzyma 6 głosów "za" i 6 głosów "przeciw".

Proszę o wskazanie prawidłowej decyzji komisji.

AnJa19-04-2007 14:40:11   [#02]
u mnie zarządzono przerwę i drugie głosowanie

generalnie- zasady procedowania powinna  ustalić komisja przed głosowaniem
Koralik19-04-2007 14:42:56   [#03]
1. ponowne głosowanie
jeśli ten sam wynik
2. konkurs nierozstrzygnięty
OP może powołać kogo chce albo  tego kandydata, albo przedłużyć dyrektorowi obecnemu za zgodą RP, albo powierzyć wicedyrektorowi i ponownie ogłosić konkurs ięcej nie pamiętam i chyba nie pokręciłam
Kajka19-04-2007 19:53:43   [#04]

z troche innej beczki

a jak się właściwie liczy dni od ogłoszenia konkursu: kalendarzowe czy robocze, jeśli nie ma wskazanej konkretnej daty
np widnieje zapis 14 dni od ukazania się ogłoszenia
zgredek19-04-2007 20:12:48   [#05]

Kodeks cywilny:

V. TERMIN

Art. 110. Jeżeli ustawa, orzeczenie sądu lub decyzja innego organu państwowego albo czynność prawna oznacza termin nie określając sposobu jego obliczania, stosuje się przepisy poniższe.

Art. 111. § 1. Termin oznaczony w dniach kończy się z upływem ostatniego dnia.
§ 2. Jeżeli początkiem terminu oznaczonego w dniach jest pewne zdarzenie, nie uwzględnia się przy obliczaniu terminu dnia, w którym to zdarzenie nastąpiło.
Kajka19-04-2007 20:31:14   [#06]
taaa jak wszystko bardzo jasne wytłumaczenie, ale ja mam dziś zły dzień i dalej nic nie wiem liczą się dni robocze czy kolejne kalendarzowe
zgredek19-04-2007 20:39:27   [#07]
czy tam jest napisane robocze?
dyrlo19-04-2007 21:13:02   [#08]
Kolejne kalendarzowe, ale jeśli ostatni przypada w sobotę lub niedzielę (tj. dzień wolny od pracy) to dobry jest również poniedziałek.
wizilon19-04-2007 22:07:33   [#09]
Co było podstawą do drugiego głosowania? Jest jeden kandydat. Jaką decyzję podejmuje komisja. UoSO i rozporządzenie o konkursie na dyrektora nie przewiduje regulaminów. Tak było kiedyś. Proszę, macie duże doświadczenie - może ktoś ma jakiś wyrok sądu. Sama już nie wiem. Liczę na Was.
zgredek19-04-2007 22:20:12   [#10]

ano regulamin jest:

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ I SPORTU

z dnia 23 października 2003 r.

w sprawie regulaminu konkursu na stanowisko dyrektora szkoły lub placówki i trybu pracy komisji konkursowej

(Dz. U. Nr 189, poz. 1855)

bogna19-04-2007 22:23:26   [#11]

połowa to jest większość?

§ 5.

3. Konkurs jest rozstrzygnięty, jeżeli na jednego z kandydatów oddała głosy co najmniej połowa obecnych na posiedzeniu członków komisji.

4. W przypadku gdy żaden z kandydatów nie uzyskał większości głosów, o której mowa w ust. 3, komisja przystępuje do drugiego głosowania. Do drugiego głosowania dopuszczeni są kandydaci, którzy uzyskali co najmniej dwa głosy w pierwszym głosowaniu.

5. Konkurs jest rozstrzygnięty, jeżeli w drugim głosowaniu jeden z kandydatów uzyskał większą niż inni kandydaci liczbę głosów.

bogna19-04-2007 22:24:40   [#12]
zgredku... Tyś matematykiem... wytłumacz mi ;-)
zgredek19-04-2007 22:31:01   [#13]

co najmniej połowa - to w przypadku parzystej liczby członków - połowa

w przypadku nieparzystej - o pół człeka więcej niż połowa;-)

zgredek19-04-2007 22:32:50   [#14]

a teraz doczytałam resztę;-) coś pogrubiła

:-)

wydaje mi się, że ta większość pozostała po jakimś innym pomyśle zawartym w projekcie rozporządzenia:-)

zgredek19-04-2007 22:33:55   [#15]
no i wyszło, że połowa to większość:-)
bogna19-04-2007 22:35:51   [#16]

więc w przypadku wizilon

konkurs jest rozstrzygnięty bo na jednego z kandydatów oddała głosy co najmniej połowa obecnych na posiedzeniu członków komisji

tak? :)

zgredek19-04-2007 22:41:57   [#17]
nie rozumiem Cię:-(
bogna19-04-2007 22:48:27   [#18]

wizilon opisał(a?) taką sytuację

komisja konkursowa ( 12 członków)

Do konkursu stanie jeden kandydat i w wyniku głosowania otrzyma 6 głosów "za" i 6 głosów "przeciw".

jeśli kandydat otrzymał 6/12 głosów to to jest co najmniej połowa ?

Janusz z W19-04-2007 23:05:26   [#19]

Nie tak KULEŻANKI ;-)

Ust 3. mówi o sytuacji gdy jest większa ilość kandydatów, tzn. przynajmniej troje. Wtedy możliwe jest rozstrzygnięcie konkursy nawet wtedy, gdy jeden z nich otrzyma przynajmniej połowę głosów. Pozostałe przypadają dwójce pozostałych. ale uznaje się, że ta połowa jest wystarczająca przewagą nad pozostałymi. W przypadku jednego lub dwóch kandydatów potrzebna jest większość czyli 50% + jeden głos. Nie zagmatwałem za bardzo?
zgredek19-04-2007 23:11:24   [#20]

pewnie nie, ale ja i tak nie rozumiem - jutro spróbuję jeszcze raz;-)

zrozumieć

gdzie to jest mowa o co najmniej trzech kandydatach?

zgredek19-04-2007 23:12:57   [#21]
ja tam nie wiem - ale co najmniej oznacza co najmniej - czyli połowa w tym przypadku to co najmniej
zgredek20-04-2007 01:08:31   [#22]

tak to rozumiem:

komisja - 12 osób

jeden kandydat - otrzymuje 6 głosów - konkurs jest rozstrzygnięty, bo na jednego z kandydatów oddała głosy co najmniej połowa członków komisji

------------------

dwóch kandydatów - jeden otrzymuje 6 głosów i drugi otrzymuje 6 głosów - mimo, że każdy otrzymał co najmniej połowę, żaden nie uzyskał więcej niż drugi - komisja przystępuje do drugiego głosowania

-----------------

dwóch kandydatów - jeden ma 7 głosów, drugi 5 - konkurs jest rozstrzygnięty, bo jeden otrzymał co najmniej połowę i więcej niż drugi

-----------------

trzech kandydatów - to co napisał Janusz - wystarczy, że jeden otrzyma połowę - ma więcej niż pozostali

-----------------

znaczy zgadzam się z Januszem co najmniej w połowie;-))))))))))

zgredek20-04-2007 01:13:36   [#23]

a może powinnam się z nim zgodzić w całości?

kurcze - nie wiem

znaczy może w przypadku jednego kandydata trzeba 7?

pomyslę o tym wieczorem;-)

zgredek20-04-2007 01:33:05   [#24]

oświeciło mnie

znaczy zrozumiałam Janusza:-)

6:6 nie jest większością:-))))))))

czyli wracając do #1:

ponowne głosowanie - a wyjaśnienie w poście Janusza

(te głupoty co pisałam powyżej do śmieci wyrzucić trzeba - znaczy zaśmieciłam wątek dokumentnie, z czego w zasadzie jestem zadowolona, bo jeden taki pisał, że już nie potrafię)

wizilon20-04-2007 05:25:10   [#25]
Bardzo dziękuję, że podjęliście dyskusję. Jednak mam dalej niejasność. Czy ten jeden kandydat uzyskał akceptację pozytywną komisji? Jeżeli tak to dlaczego? Proszę wytłumaczcie. Jaka jest waga głosów? To znaczy ,że 6 głosów za ma większą wagę niż 6 głosów przeciw? Wiem ,że coś motam w tym moim problemie - jednak nie rozumiem nadal? Jaką decyzję ma podjąć komisja? Poruszam problem gdyż wielu , jak wynika z forum jest przed konkursem. Proszę podzielmy się jeszcze swiomi doświadczeniami. Wiem , że Macie je ogromne.
zgredek20-04-2007 08:07:18   [#26]

waga głosów jest taka sama

kandydat musi mieć większość

przeczytaj dokładnie #19 - Janusz tam wytłumaczył

wizilon20-04-2007 16:10:19   [#27]

Dziękuję !

Bardzo dziękuję za pomoc. Wiedziałam, że na Was można polegać.
graviola20-04-2007 17:46:45   [#28]
Jestem świeżo po konkursie (wczoraj) i dokładnie słuchałam tego, co do mnie mówił przewodniczący komisji. Byłam jedynym kandydatem i 12 członków komisji - wystarczyłoby 6 głosów - a przewodniczący wie najlepiej!
zgredek20-04-2007 17:51:45   [#29]

chyba zwykła większość głosów, to większość ważnych głosów - jeśli ktoś oddał głos nieważny, to ta twoja 6 - to większość

zdaje się;-)

bogna20-04-2007 18:37:22   [#30]

a ja się będę upierała, że w przypadku opisanym przez wizilon

konkurs jest rozstrzygnięty - oczywiście z korzyścią dla kandydata, który uzyskał 6 głosów :)

zgredek20-04-2007 18:39:39   [#31]

Bogna - upieraj się, bo upieranie ważne jest, a w międzyczasie popatrz na wątek, w którym z Fredim się zgadzamy;-)

arkusz KO lubelskiego - i godziny dyrektorskie na rozszerzenia w technikum

bo ja to już głupia jestem:-(

zgredek20-04-2007 18:40:28   [#32]
ło tu: http://oskko.edu.pl/forum/thread.php?t=21458#FBK
zgredek20-04-2007 18:44:08   [#33]

że są rózne interpretacje - może świadczyć post gravioli

nie mnie rozstrzygać kto ma rację

natomiast jest to chyba zupełnie dobry pomysł na odwołania

tylko czy ten, który rozstrzygnie ma wystarczającą wiedzę;-) np. prawną do tego?

zgredek20-04-2007 18:46:35   [#34]

bo odwoływać się to chyba nie tylko kandydaci mają możliwość?

ale to dla mnie już za glębokie wgłębianie się w problem;-)

graviola20-04-2007 18:46:44   [#35]

Wystarczy 6 głosów i nie ma tu mowy o głosach nieważnych.

Czyli - 12 głosów ważnych i w tym 6 na TAK - i masz wygrane (*przy jednym kandydacie).

No, może i byłam nieprzytomna, ale dopiero wtedy, jak się za mnie KO zabrało. A zasady konkursu były na początku i przewodniczący - przemiły facet z WE - wiedział, co mówi - więc go słuchałam uważnie. Koleżanki usłyszały to samo, i też były zdziwione, bo po konkursie o tym rozmawialiśmy.

zgredek20-04-2007 18:50:19   [#36]

a nie maiłam racji? że różne interpretacje mogą być?

przeca piszę tu: zrozumiałam Janusza i misie podoba, co nie znaczy, że wam też musi;-)

bogna20-04-2007 18:55:12   [#37]

a misie Janusza tłumaczenie naciągane wydaje ;-)

Ust 3. mówi o sytuacji gdy jest większa ilość kandydatów, tzn. przynajmniej troje

i to stwierdzenie zuepłnie nie wiem z czego wynika...

wizilon20-04-2007 20:57:12   [#38]

Myślałam,że wątek padnie. Jednak nie. Cieszę się, że dyskutujemy.

Bogna jest przekonana,że opisany wcześniej konkurs [#1] jest rozstrzygnięty ponieważ było 6 głosów " za" na 12 członków komisji - jeden kandydat. W takim razie co z głosami - ważnymi 6 "przeciw" dlaczego one są inaczej traktowane niż te "za".

zgredek20-04-2007 20:58:57   [#39]
a to już Bogna musi napisać coś tu;-)
zgredek20-04-2007 20:59:30   [#40]

albo - może

napisać oczywiście;-)

bogna20-04-2007 22:28:10   [#41]

ja tych pozostałych głosów, nie odbieram jako głosów "przeciw",

bo członkowie komisji oddają głos "za" kandydatem (jednym z kandydatów)

i naciągane wydaje mi się domniemywanie, że gdyby było 2 kandydatów to ten drugi kandydat by też otrzymał 6 głosów.

Był jeden kandydat, otrzymał 6 głosów (co najmniej połowę) i to jest większa ilość głosów niż ta, którą otrzymał każdy z pozostałych kandydatów... bo każdy z pozostałych kandydatów (ponieważ go nie było) otrzymał zero głosów ;-)

Janusz z W20-04-2007 23:34:33   [#42]

Tom zamieszał ;-)

Na szczęście nie miałem przypadku jaki spróbowałem wczoraj przeanalizować. Przyznam, że starałem się, używając logiki, zinterpretować ten nieszczęsny § 5 rozporządzenia. Teraz tak sobie myślę, że logikę wyłączę i przyłączę się do tych, którzy twierdzą, że 50 % to większość. ;-)))
AnJa21-04-2007 08:41:32   [#43]
w praktyce- 50% to mniejszość

2 razy tak przegrałem
wizilon21-04-2007 10:09:07   [#44]

Drążę dalej.

Kandydat otrzymał 6 głosów "za" i 6 głosów " przeciw" opisałam to w poście[#1].

Członkowie komisji nie dochodzą do porozumienia.

Różna interpretacja - 50 % głosów.

Przewodniczący informuje kandydata, że ponieważ nie ma zgodności w interpretacji ( § 5 rozporządzenia ), OP zwróci się do prawników aby ci wydali opinię prawną.

O decyzji kandydat zostanie poinformowany.

Czy jest to zgodne z prawem?

Dodam, że jest to opis przebiegu prac komisji konkursowej , która pracowała w tym tygodniu.

Czy spotkaliście się z takim przypadkiem i jakie zapadło rozwiązanie.

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]