Forum OSKKO - wątek
| TEMAT: |
Konsultacja OSKKO - rozporządzenie w sprawie awansu zawodowego |
Marek Pleśniar | 21-10-2006 21:58:45 [#01] |
|---|
w naszym dziale:  Konsultacje
znalazł się projekt nowego rozporządzenia o nadzorze
zapraszamy do dyskusji |
| jeannette | 21-10-2006 22:40:34 [#02] |
|---|
No to zaczynam... „§ 10. 1. Organ powołujący komisję kwalifikacyjną lub komisję egzaminacyjną dla nauczyciela ubiegającego się o stopień awansu zawodowego, ustalając skład komisji, zapewnia w niej udział ekspertów zatrudnionych w szkole tego samego typu i rodzaju, co nauczyciel, z których co najmniej jeden musi nauczać tego samego przedmiotu lub prowadzić ten sam rodzaj zajęć, co nauczyciel, z zastrzeżeniem ust. 2-4. hipotetycznie: wersja pierwsza: wniosek składa językowiec szkoły zawodowej - wg powyższego eksperci: 1 językowiec zawodowej+2 zawodowców zawodowej wersja druga: wniosek składa językowiec szkoły zawodowej - eksperci: 1 językowiec zawodowej+2 językowców LO co jest rozsądniejsze? |
bogna | 21-10-2006 22:48:26 [#03] |
|---|
tego samego paragrafu chciałam się czepić ;) § 10. 1. Organ powołujący komisję kwalifikacyjną lub komisję egzaminacyjną dla nauczyciela ubiegającego się o stopień awansu zawodowego, ustalając skład komisji, zapewnia w niej udział ekspertów zatrudnionych w szkole tego samego typu i rodzaju, co nauczyciel, z których co najmniej jeden musi nauczać tego samego przedmiotu mało realne do spełnienia w przypadku komisji dla nauczycieli zawodowców, gdzie przedmiotów bez liku a nazw ich jeszcze więcej... aktualna wersja rozp. zdecydowanie lepsza jest (moim zdaniem) w tym zakresie: ...udział ekspertów o specjalności zawodowej odpowiadającej typowi i rodzajowi szkoły, w której nauczyciel jest zatrudniony, oraz specjalności zawodowej nauczyciela |
| Ewa 13 | 21-10-2006 22:58:36 [#04] |
|---|
zapisy w § 10. 1. mogą spowodować problem z ekspertami np. z domu wczasów dziecięcych, zawodówek w specjalnych ośrodkach szkolno-wychowawczych np. słabo słyszących, czy niepełnosprawnych ruchowo... mało realny do zastosowania w praktyce jest dla mnie zapis udział ekspertów zatrudnionych w szkole tego samego typu i rodzaju, co nauczyciel, z których co najmniej jeden musi nauczać tego samego przedmiotu |
| bogna | 21-10-2006 23:03:46 [#05] |
|---|
w § 11 po ust. 2 dodaje się ust. 2a i 2b w brzmieniu: 2a. Dyrektor szkoły lub właściwy organ nadający stopień awansu zawodowego ustala, czy nauczyciel spełnia wymagania kwalifikacyjne oraz odbył staż zakończony pozytywną oceną dorobku zawodowego nauczyciela, na podstawie stanu faktycznego poświadczonego przez dyrektora szkoły w karcie awansu zawodowego nauczyciela, a także dokumentów, o których mowa w § 9 ust. 4. a co jeśli stan faktyczny różni się od tego poświadczonego? więc może raczej: na podstawie danych poświadczonych przez dyrektora szkoły
|
| Ewa 13 | 21-10-2006 23:09:49 [#06] |
|---|
§ 10.2. W przypadku nauczyciela, któremu powierzono stanowisko dyrektora szkoły, organ powołujący komisję kwalifikacyjną ustalając skład komisji, zapewnia w niej udział ekspertów zajmujących stanowisko kierownicze w szkole. należałoby sprecyzować z jakiego typu placówki ma to być ekspert... Jeśli np. o awans "stara się" dyrektor bursy, to dobrze byłoby, aby eksperci znali się na specyfice tej pracy... podobnie ze szkołami specjalnymi... nie wiem jaki sens jest powoływania eksperta - zajmującego stanowisko kierownicze - do komisji, który nie ma pojęcia o pracy i specyfice danej szkoły, czy placówki oświatowej... |
| bogna | 21-10-2006 23:10:54 [#07] |
|---|
a w ogóle to zmiany w rozporządzeniu tylko kosmetyczne, nadal pozostaje bez odpowiedzi szereg naszych pytań awansowych... same procedury wydłużają się dla dyrektora szkoły o kolejne dni - na wypisanie części A karty awansowej, oczekiwanie na wniosek nauczyciela - by wypisać część B i C.... więc jak nic wakacje dyrektorskie w szkole się szykują... Określenie "szczególenie uzasadnione przypadki" jako powód złożenia sprawozdania po terminie też budzi wątpliwości - co który dyrektor uzna za szczególne... |
| Ewa 13 | 21-10-2006 23:20:51 [#08] |
|---|
Zaproponowane zmiany odzwierciedlają zapowiedzi rządu dotyczące niezbędnych zmian na rzecz odbiurokratyzowania awansu zawodowego nauczycieli. Z moich doświadczeń wynika jednak, że to sami nauczyciele bardzo często tworzą dodatkową dokumentację i w dalszym ciągu upychają w teczki, co tylko można... programy, scenariusze, wycinanki... oby jak najwiecej było papierków... a opis i analiza, czy sprawozdanie skromniuteńkie... ale teczka grubiuteńka... Są jednak i tacy, którzy przedstawiają wyłącznie dokumentację, która wymieniona jest w rozporządzeniu.... i z tego co wiem jest to wynikiem pracy dyrektora na radą pedagogiczną i poszczególnymi nauczycielami... to my sami bardzo często biurokratyzujemy aż nadto swoją pracę i tworzymy sterty papierków do których nikt nigdy nie zagląda.... |
| jeannette | 21-10-2006 23:29:39 [#09] |
|---|
Ewa w zupełności się z tobą zgadzam, a co do odbiurokratyzowania, jakieś marne ono, nie sądzisz? |
| Ewa 13 | 21-10-2006 23:34:33 [#10] |
|---|
| za pomocą tego rozporządzenia odbiurokratyzowanie awansu jest mało realne... |
Jacek | 22-10-2006 00:06:22 [#11] |
|---|
| wychodzi na to, ze stazysta i kontraktowy nie składają żadnych kwitów oprócz wniosku o powołanie komisji i owej karty awansu zawodowego. Jedynie mianowanemu zostały kwity |
| beera | 22-10-2006 09:41:24 [#12] |
|---|
| bogna- ja myslę, ze poza opinią na temat tego projektu ( moim zdaniem wyjatkowo kiepskiego) trzeba ruszyć poprzednie- wskazując absurdy w odpowiedzi MENIS ( mamy to zrobione) i wskazać na alternatywną formę awansowania w szkole- ale to Marek |
| Marek Pleśniar | 22-10-2006 10:14:19 [#13] |
|---|
projekt jak zwykle nie załątwia wiele. Ale na poważne zmiany w ważnej sprawie to raczej klimatu nie ma. to trza konsultować co jest i rzeczywiście pilnować swego jak pisze asia |
| AnJa | 22-10-2006 10:21:19 [#14] |
|---|
jakoś tak, na pierwszy rzut oka to mi się podoba - choć to faktycznie kosmetyka
a z ta praca w karcie awansu to bez przesady - kilka krotkich informacji, części B i C dotyczą przypadków powakacyjnych
potem poczytam - bo nie załapałem, czemu ta karta ma słuzyć - znaczy: co ona konsumuje z dotychczasowej dokumentacji
a może jest tylko dokumentem buchalteryjnym - bo takie wrażenie sprawia |
| beera | 22-10-2006 10:51:05 [#15] |
|---|
| jacek Rudnik przeslał nam opracowanie zmian-fajny materiał - marek wlozy na witrynkę wkrotce |
Leszek | 22-10-2006 11:13:52 [#16] |
|---|
w wymianie plików - rozporządzenie o awansie z naniesionymi projektowanymi zmianami... wreszcie coś mozna poujednolicać!!! trochę na chybcika (może niedopracowane graficznie) ale zaraz wyjeżdżam stąd ten pośpiech... pozdrawiam |
| beera | 22-10-2006 11:31:14 [#17] |
|---|
o to będą dwa- bo jeszcze Jacka :))) Dzielne chlopaki- zrobili ujednolicenia i wyjeżdzają odpoczywać- zyć, nie umierać :) |
| Marek Pleśniar | 22-10-2006 11:45:39 [#18] |
|---|
| osiołowi w żłoby dano - mi znaczy - teraz:-) |
| Jacek | 22-10-2006 13:25:58 [#19] |
|---|
w Leszkowym w wymianie jest mały błąd bo jest że § 14. /uchyla się/ a tymczasem projekt przewiduje uchylenie w tym paragrafie jedynie ustępu 3 |
| beera | 22-10-2006 13:27:09 [#20] |
|---|
yhm damy do konsultacji z poprawieniem już- wlasnie poprawilismy :) |
| Marek Pleśniar | 22-10-2006 13:49:09 [#21] |
|---|
wstawiam dwa pliki - Leszka i Jacka. Są zrobione inną metodą - i skorzystać warto z obu
|
| jeannette | 22-10-2006 13:56:17 [#22] |
|---|
| Plik Leszka w wymianie plików jest ok, ale te dwa Marku pisane jakąś chińszczyzną, nie wiem, czy to wina mojego kompa? Może wrzucisz plik Jacka do wymiany? |
| Jacek | 22-10-2006 13:59:48 [#23] |
|---|
| czemu chińszczyzną? spakowany jest rar-em a nie zip-em |
| Marek Pleśniar | 22-10-2006 14:09:01 [#24] |
|---|
no dobrze:-) dla niemającychrara ani zipa - poprawka z ułatwieniem
|
| Jacek | 22-10-2006 14:13:45 [#25] |
|---|
| gorzej jak nie ma ktoś doc-a :-))) |
| Jacek | 22-10-2006 14:27:12 [#27] |
|---|
| no to teraz tylko brak kompa może być przeszkodą :-) |
| Marek Pleśniar | 22-10-2006 14:36:16 [#29] |
|---|
tym niemniej w naszym dziale: Konsultacje znalazł się projekt nowego rozporządzenia o nadzorze
zapraszamy do dyskusji |
| Jacek | 22-10-2006 14:39:47 [#30] |
|---|
| o awansie qurna nie nadzorze :-) |
| bogna | 22-10-2006 19:43:08 [#32] |
|---|
oczywiscie też tak uważam jak Asia w [#12] |
| rzewa | 22-10-2006 20:08:41 [#33] |
|---|
podzielając zdanie Asi i bogny (#12 i #32) parę uwag:
Proponuje usunąć w §1 pkt 3 projektu ust 2 §9 a także pkt 4 ust 3 §9 - wtedy będzie jak najbardziej sensowne wypełnianie kart awansu przez dyra.
Przeciez wypełniając tę kartę dyrektor poświadcza n-lowi wszystko co jest do awansu niezbędne, zatem dokumenty wymienione w ust 2 §9 stają się zbędne (szkoda papieru, kserowania i poświadczania)
W pkt 2 powinien się znależć zapis o tym, że karta awansu dotyczy tylko n-li odbywających staż.m I trzeba nieco porawić zwór tej karty - w obszarze oceny dorobku - nie umiem tu tego wkleić (przegladarka nie ta :-)), chodzi o to, że mamy ocenę dorobku za cały staż i cząstkowe oceny dorobku. Natomiast zapisy wzoru karty nie przystają do tego w żaden sposób.
Popieram to co zostało napisane odnośnie §10
W §4 ust 5 wpisałabym okres o jaki można przesunąć ten termin Np. 3 m-ce oraz zastrzeżenie, że niedotrzymanie tego trminu (30 dniowego jak dyr nie zgodzi sie na przedłużenielub dłuższego jak sie zgodzi) powoduje konieczność ponownego odbycia stażu w pełnym zakresie. |
| Jersz | 22-10-2006 20:14:34 [#34] |
|---|
Zapis o przesunięciu terminu złożenia sprawozdania jest zbyteczny, jeśli nie zostaną sformułowane konsekwencje dla nauczyciela wynikające z niezłożenia sprawozdania w terminie. Myslę jednak , że takie sprawy powinny być określone jednak w ustawie. Pomysł z kartą wypełnianą przez dyrektora jest nietylko dodatkową robotą dla dyrektora ale może spowodować inne problemy. Moim zdaniem (wybaczcie mi jeśli grzeszę ...) wpisy mogą być bowiem błędne. |
| beera | 26-10-2006 10:00:05 [#35] |
|---|
Z ustaleniem oficjalnego stanowiska OSKKO, poczekamy chwilę na wersję ogólnodostępną projektu- bo może po wewnętrznych konsultacjach coś ulegnie zmianie I wtedy zbiorę wszystkie nasze uwagi konfrontując je z nowym projektem i je tu wkleję- do dyskusji |
| Gaba | 28-10-2006 18:58:37 [#36] |
|---|
te zmiany niczego w chorym awansie nie zmieniają 5. W szczególnie uzasadnionych przypadkach, w uzgodnieniu (co to znaczy w uzgodnieniu??? Za zgodą, czy pisząc prośbę...) z dyrektorem szkoły, nauczy złożyć sprawozdanie z realizacji planu rozwoju zawodowego w terminie dłuższym, niż określony w ust. 4. Wchodzi się ponownie z pasztet 6. Opiekun stażu przedstawia dyrektorowi szkoły projekt oceny dorobku zawodowego nauczyciela za okres stażu w terminie 14 dni od dnia zakończenia stażu przez nauczyciela. A jeżeli staż się zakończył w wakacje? § 5. 1. W terminie nie dłuższym niż 7 dni od dnia ustalenia oceny dorobku zawodowego nauczyciela za okres stażu dyrektor szkoły wypełnia kartę awansu zawodowego nauczyciela w części A. A jeżeli to jest urlop, to co? Jakie konsekwencje czekają dyrektora, który chce wyegzekwować swoje prawo pracownicze? To jest nierówne traktowanie podmiotów wobec prawa – dyrektor nie ma prawa do urlopu, to jest sprzeczne z KN oraz z KP. 2. Część B i C karty awansu zawodowego nauczyciela dyrektor szkoły wypełnia na wniosek nauczyciela, w terminie nie dłuższym niż 7 dni od dnia złożenia wniosku. Jw. – cała komisja jest już nie potrzebna, czarny murzyn do roboty czyt. Dyrektor potwierdził wszystko, może też i wydać akt... po co jest komisja, jakie ma zadania, przecież to śmieszne – tylko pytać? a) zaświadczenie podpisane przez dyrektora szkoły o wymiarze zatrudnienia nauczyciela oraz zajmowanym przez niego stanowisku w okresie odbywania stażu; w przypadku nauczyciela, który w okresie odbywania stażu zmienił miejsce zatrudnienia, oraz nauczyciela zatrudnionego w kilku szkołach, w każdej w wymiarze niższym niż połowa obowiązkowego wymiaru zajęć, łącznie w wymiarze co najmniej połowy obowiązkowego wymiaru zajęć, należy załączyć zaświadczenie ze wszystkich szkół, w których nauczyciel był zatrudniony w okresie stażu, jeżeli zatrudnienia nie można udokumentować na podstawie świadectw pracy; b) zatwierdzony plan rozwoju zawodowego oraz sprawozdanie z jego realizacji – a może wszystkie plany, gdy staż był dzielony i wszystkie sprawozdania... |
UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|
