Czy nauczyciel,który przyniósł zwolnienie z dyżurów ze względu na chorobę kręgosłupa  może jeździć na wycieczki z grupą młodzieży czy też nie?

Gdyby pojechał i coś mu się stało ,to kto ponosi odpowiedzialność,dyrektor czy on sam?

jak dla mnie, wycieczka = delegowanie pracownika do bardzo ciężkiej i odpowiedzialnej pracy

a deleguje kto ? - dyrektor

i odpowiada za bezpieczeństwo dzieci kto ? - dyrektor

więc lepiej niech nie wysyła. 

z tym, że tak daleko jak gaba, to ja bym nie poszła...

nic nie wiemy o rodzaju schorzenia i rokowaniach. 

a ja zapytam tak:

co to znaczy: "nauczyciel przyniósł zwolnienie z dyżurów"?

naprawdę próbuję zrozumieć - ale nic a nic nie rozumiem:-(

Ja też nie rozumiem, albo może pracować albo nie. Dyżury wchodzą w zakres obowiązków.

Lekarz dał zdolność czy nie ?

to, że ma chory kręgosłup nie znaczy, że nie może być nauczycielem - wydziwiacie - już o tym była mowa tysiąc razy....

takie zaświadczenie to nawet nie wiem co znaczy - może tylko tyle, ze nauczyciel ma problemy zdrowotne

i jeśli nie może w ciagu 10-15 minut przebywać w pozycji "stojącej" - to jak może prowadzić lekcje 45- minutowe

albo może pracować, albo nie

nauczycielem może być

chce tylko zwolnienia z tej najmniej lubianej części obowiązków nauczycielskich

nie wpadłam na to nigdy, choć problem nie jest mi obcy od lat

pewnie, że wydziwiam - nauczycielem jestem to i wydziwiam

tak ponoć nauczycoiele mają

Raczej w takich przypadkach bywały zniżki godzin, ale nie wiem czy ten przepis jeszcze obowiązuje.

mnie boli noga

ale nie zawsze mnie boli

niekiedy mnie boli a niekiedy nie boli

ale jak zaboli - to nie mogę ani stać, ani leżeć, ani siedzieć, ani pisać

mogę mówić

myslicie, że takie zaświadczenie mi lekarz wystawi: "jak zaboli to nie może..."

?

obśmiać można wszystko - z góry wiecie, że nauczyciel zciemnia - brawo!

ja słyszałam nawet o niepełnospranwych nauczycielach na wózku; słyszałam o zwolnieniach z dyżurów z innych powodów

można tego nauczyciela wykorzystać w inny sposób w szkole - wymaga tylko wyobraźni, chęci współpracy i pomysłów

można go też zwolnić z roboty - tylko nie wiem na jakiej podstawie ale to pewnie wiele z was wie

no

ja wiem

wystarczy, że go lekarz nie dopuści do pracy

z pewnością całe forum już wie, że nie dopuści....

aj... :(

Karolino - dla mądrego dyrektora nie jest potrzebne "zaświadczenie lekarskie"

mądry szef - wie

wie, dużo więcej niż podwładnym się wydaje

szanuję wiedzących szefów

dlatego napisałam to co napisałam

Karolina, napisałam, że problem znany jest mi od lat (przynajmniej 15-nie będę pisac szczegółów)

i nie przyszło mi nigdy na myśl prosić o zwolnienie z dyżurów

nie obsmewam tego

nie lubię tylko pewnego rodzaju cwaniactwa

zgredku - zdaje się, że właśnie odkryłaś, że na forum jest mnóstwo głupich szefów bo nie wiedzą i pytają

bosiu - zakładasz z góry cwaniactwo, to mi się nie podoba - tylko tyle

widzisz Karolino - w tej chwili na stronie u mnie wyświetlają się 4 wątki bez odpowiedzi

to nie są jakieś wielkie problemy

a nikt nie odpowiada

(a ja wiem, a nie powiem)

...

to na forum się tylko pyta?

ja też bym mogła w kilku popisać ale mi sie nie chce ;)

a w ogole ja nie szef ;)

O zwalnianiu z dyżurów było już do syta, mozna odkopac stare wątki, bo chyba niczego nowego nie wymyslimy.

Ale na marginesie:

Smutna to musi być szkoła, w której nauczycielowi do głowy przychodzi takie zaswiadczenie przynieść. 

Bo albo szef jest bez serca i nie rozumie swych pracowników, albo pracownik nie ufa w zdrowy rozsądek szefa. Albo szuka sposobu legalnego wymigania się od uciążliwego obowiązku.

Kazda z tych opcji smutna jest.

I chyba o tym pisał zgredek w #19.

dokładnie Maelko - o tym

Może na temat a może przy okazji....

 Gorsze niż bariery architektoniczne są jednak bariery w umysłach pracodawców. Dyrektor może i machnąłby na wózek ręką, dostosował jakoś budynek, ale boi się reakcji rodziców - mówi Marek Plura, poseł i członek podkomisji ds. osób niepełnosprawnych.

W piątek opublikowaliśmy list Sylwii Cegieły, polonistki poruszającej się na wózku, która od kilku miesięcy bezskutecznie dobija się do śląskich szkół w poszukiwaniu pracy. Dlaczego niepełnosprawnej nauczycielce tak trudno znaleźć zatrudnienie?

- Pierwszym powodem jest pewnie to samo, co uniemożliwia uczniom podjęcie nauki w większości szkół. Banalne trzy schodki mogą spowodować, że dla niepełnosprawnego droga do pracy czy nauki w danej placówce jest zamknięta. Gorsze niż bariery architektoniczne są jednak bariery w umysłach pracodawców. Dyrektor może i machnąłby na wózek ręką, dostosował jakoś budynek, ale boi się reakcji rodziców. A nuż będą utyskiwać, że ich dzieci uczy niepełnosprawny. Ale jest rada: niepełnosprawni powinni zdobyć się na odwagę i wykorzystać możliwości, jakie daje im prawo. Składać aplikacje tam, gdzie wiedzą, że są wakaty, i domagać się odpowiedzi na piśmie. Jeśli dyrektor odmówi zatrudnienia z powodu kalectwa, można go oskarżyć o dyskryminację.

Polecam całość:

http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35063,4955817.html

Nie wiem czy dobrze rozumiem, ale tu nie chodzi o niepełnosprawnego a o chorego, a chorych ludzi lekarze meycyny pracy do pracy nie dopuszczają.

Czy lekarze dyskryminują chorych ludzi ?

Wiesz ania03 - każdy zawsze wyczyta to co chce wyczytać ;)

Mam nadzieję Małgorzato60, że potrafisz ocenić sytuację, życzę powodzenia

z pewnością nie na temat

głupia głupota dyrektora - ale nic Karolino na to nie poradzisz - a ostatnie zdanie to głupota totalna - juz widzę dyrektorów odmawiających zatrudnienia z powodu kalectwa

bariery - to jest problem, chociaż wiem z własnego doswiadczenia, że nie taki straszny

więcej niż nie napiszę, bo nie bardzo mam co...

natomiast nie bardzo wiem o co się czepiasz Ani

Katarzyno - smutna taka szkoła, w której nie można dogadać się bez zaświadczeń lekarskich.

Jest to dla mnie (na szczęście!) księżycowe zjawisko.

a gdzie tam się czepiam ;)

artykuł był przy okazji ale pomyslałam, że od chorego kręgosłupa do uznania niepełnosprawności droga bliska - aczkolwiek niekoniecznie, czego nie życzę nikomu

miłej nocy, chyba wyczerpałam temat

__edit: bo zapomniałam dopisac, że zgadzam się z Maelką, że to smutne

szkoda, że zrozumiałaś Maelkę - w zasadzie dobrze, ale szkoda, ze tylko Maelkę

ale może za jakiś czas zrozumiesz i mnie;-)

pozdrowienia:)

jezu... mówienie mi, że za jakiś czas coś zrozumiem juz nie na moj wiek jest zgredku ;)

pozdrawiam

aaa

też już taka wiekowa jesteś

to bardzo przepraszam - nie chciałam tak

o, mój ulubiony temat znów wypłynął na powierzchnię :)

niepełnosprawny, proszę Państwa, może pracować, ma do tego prawo nawet w szkole

można przystosować mu stanowisko pracy m.in. poprzez zwolnienie z obowiązku dyżurowania i przydzielenie w zamian, jeśli już tak po aptekarsku ma być po równo, choć wcale nie sprawiedliwie, dodatkowych zadań "siedzących" na przykład

z takiego pracownika pracodawca może też mieć wymierne finansowe korzyści

potrzeba tylko wiedzy i wyobraźni dyrektora, żeby takie sprawy jak ta opisana tutaj nie były dla nikogo żadnym problemem

ale jakoś słabo to widzę, łatwiej się w kuratoryjny papierowy program o tolerancji dla sprawnych inaczej zaangażować niż faktycznie w tym kierunku coś zrobić

Agnieszko, mam niepełnosprawnych pracowników i są to pełnowartościowi znakomici pracownicy. Ale bywali tez kombinatorzy. Najpierw dopuszczenie do pracy i jestem tutaj zasadnicza.

I na pewno nie poslę na wycieczkę. Sprawa samego stania na dyzurze jest naprawdę do załatwienia. Czasem lepsze jest zwykłe - prosze i wyjasnienie, co sie dzieje.

Moja mowa jest twarda, wynika to z rozsądku i gorzkiego doświadczenia - np. wkręcania w wypadek przy pracy z mojej winy.

Podziwiam dyrektorów, w swojej trudnej pracy muszą jeszcze dodatkowo się znać na medycynie. muszą weryfikować prawdziwość zaświadczeń lekarskich.

śmieszne jest z jadnej strony z założenia podejżewanie że to oszustwo, a z drugiej strony twierdzenie że to można "na gębę" z szefem bo litościwy i wyrozumiały.

Gotowość zatrudniania niepełnosprawnego nauczyciela i wysyłanie na rentę tylko chorego.

Jeśli chce na wycieczkę to widocznie uważa że jego stan zdrowia na to pozwala.

Coraz mniej mi się podoba stawianie po dwóch stronach barykady nauczycieli i dyrektorów, i próby takiego skonfliktowania obu tych stron, aż poleje się wirtualna krew i padną słowa o mocy srebrnych kul czy osikowych kołków.

Tylko w imię podkręcania dyskusji.

Chcę wierzyć, ze dyrektor ma jakiś rozumek i nawet jeśli nie ogarnia nim wszystkiego, to rozumek ów pozwala mu na przeprowadzenie z nauczycielem, który ma problem, rozmowy oraz wysłuchanie i ocenę argumentów.

Moja koleżanka z młodosci traci słuch i od kilku lat nosi aparaty słuchowe. Słyszy dobrze, ale musi wspomagać się patrzeniem na usta.  I jakoś bez dyskusji i zaswiadczeń, bez proszenia została zwolniona z pisania protokołów.

Jeśli dyrektor potrzebuje zaświadczenia, niech na ten temat pogada z nauczycielem i - ewentualnie - poprosi o podkładkę w formie zaswiadczenia lekarskiego.

Jeśli nauczyciel ma problem z betonowym dyrektorem, niech przeprowadza batalię z zaświadczeniami w dłoni. Batalię zakończoną zwycięstwem. Bez względu na to, co ten termin dla niego oznacza.

Tyle tylko, że - powtarzam - smutna to musi byc szkoła.

Choć wierzę, że bywają takie.

Niestety.

chyba nie na temat, choć trochę...

bylem niedawno na pewnym szkoleniu

branża niełatwa i jeszcze nieoswojona

prowadził dosyć wysoko umiejscowiony w hierarchii urzednik, uczestnikami byli dyrektorzy

urzędnik sypał paragrafami, przykłądami rozstrzygnięc jego urzedu, wynikami kontroli

i co jaki czas powoływał się na zaskakująca pp: zdrowy rozsądek

i jak się na to powoływał słuchacze zaczynali się usmiechać, mruczeć, komentowac...

no bo co to ten rozsadek, jak to tak bez paragrafu...

siedziałem tak sobie, słuchałem i myślałem- a mozeby jakis obóz reedukacyjny dla dyrektorów? bo szkolenia ze stosowania zdrowego rozsadku to się chyba nie da?

AnJA,

A co to ten zdrowy rozsądek, bo dzisiaj to każdy ma inne zdrowie, nie mówiąc o rozsądku.

Mój zdrowy rozsądek podpowiada, ze takie sprawy chwilowej niedyspozycji rozwiązuje się przez wewnętrzne układy. Gdy w tamtym roku nie mogłem brać porannego dyżuru to zaproponowałem, ze będę w zamian odwalał inną czarną robotę. Dało się załatwić we własnym gronie bez zawracania głowy dyrektorowi.

Gdy pracownika zdrowy rozsadek szuka w papierku ochrony dla siebie tzn, ze coś jest nie tentego i punkt siedzenia wskazuje punkt widzenia, więc każdy wg własnych doświadczeń szuka winnego gdzie indziej.

Czy nauczycielka w ciąży musi w papierku szukać ochrony dla siebie? Koleżeństwo pomoże.

chyba sie nie rozumiemy nijak

ale u mnie to wlasciwie norma- tak jakoś dziwnie piszę

AnJa,

ależ ja tylko pierwsze zdanie skierowałem do ciebie

reszta juz do samego wątku, więc chyba troska o niezrozumienie zbędna.

przepraszam za zamieszanie, ale z moim pisaniem też bywa różnie :))