Forum OSKKO - wątek

TEMAT: kryteria zwolnień i wyrok SN
strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]
ReniaB15-05-2011 17:30:16   [#51]
Pytam z drugiej strony moja koleżanka dostała ograniczenie pomimo że ma najwyższe kwalifikacje, najdłuższy staż i jeszcze jest samotna matką; dyrekcja zasłania się OP i poradziła pójście na zwolnienie jako ratunek przed ograniczeniem
teka5715-05-2011 21:33:57   [#52]

Jak się ma "sugestia" zwana poleceniem,aby zwolnić emeryta zatrudnionego na czas nieokreślony na mniej niż 1/2 etatu,a przydzielić przyszłej  stażyście ( obecnie 10/18) jeszcze większą  ilość godzin i doprowadzić do całkowitego  zwolnienia  n-la emeryta.

Czy z faktu  odmowy ze strony  dyrektora, takiego  postępowania, pozwala OP nie  podpisać arkusza  organizacyjnego placówki?

jaga1116-05-2011 13:53:04   [#53]

Też jestem ciekawa jak to jest. Pisałam wczesniej o zarzadzeniu wójta, które karzą mi traktować jak podstawę prawną i zwolnic n-li emerytów zatrudnionych na czas nieokreślony. Może ktos wie jak to jest  z emerytami Otrzymałam podobnie jak teka57 sugestie aby pozbyc się emerytów

teka5716-05-2011 15:41:00   [#54]

wiem,że wg prawa- nie ma  podziału na  n-li  emerytów i  n-li  bez emerytur. Wiem, również ,że sugestie są  tego  typu,aby kto  ma  prawo  do  wcześniejszej  emerytury, również na  nią  się  udał/ mimo ,że n-l nie   wyraża  chęci/ .

Ale niestety , nie  mogę  zrozumieć,że  OP nie  podpisze arkusza , dopóki sprawa się  nie   rozwiąże- ciekawe jest  tworzenie  własnego prawa   w  niezgodzie  z aktem  wyższego  rzędu?

rzewa16-05-2011 18:23:52   [#55]

a co się martwisz za OP - jak OP nie chce niech arkusza nie podpisuje, a ty dopóki takowego nie otrzymasz, nie wykonuj żadnych czynności kadrowych - to OP będzie płacił jakby co....

jak zostałam dyrkiem (a było to dokładnie 28.08) w mojej szkole nie było nie tylko zatwierdzonego arkusza, ale nawet nie był on sporządzony; zrobiłam go i OP podpisał (i wiedział, że było nie było, wszystkich n-li muszę uwzględnić na pełnych etatach, bo i tak płacić im będzie trzeba) - tyle

teka5721-05-2011 20:06:44   [#56]

no właśnie - jak  to  jest z  zatwierdzeniem- opiniowaniem  arkuszy ? Kiedyś było KO i OP.Teraz tylko OP.

W takim  razie -muszą czy nie  muszą  być zaopiniowane pozytywnie przez  OP?


Jacek21-05-2011 22:01:04   [#57]
OP zatwierdza arkusz a nie opiniuje. zresztą wcześniej też zatwierdzał :-)
teka5721-05-2011 22:57:12   [#58]
a jak  nie  zatwierdzi?
rzewa21-05-2011 23:42:56   [#59]
to tylko sobie kuku zrobi... :-)
DYREK23-05-2011 08:51:30   [#60]

http://www.abc.com.pl/pytanie/1217/6

 

Alicja1323-05-2011 15:21:06   [#61]

Witam.

Mam problem i nie wiem jak do końca go rozwiązać, by owca była syta, a wilk cały.

Otóż mam nauczyciela kontraktowego (w trakcie stażu na mianowanego -jeszcze rok), który jest jednocześnie radnym, w nastepnym roku szkolnym nie mam godzin na cały etet w najgorszym wypadku będzie miał 13/18.

Czy mogę normalnie mu wręczyć wypowiedzenie zmieniajace warunku płacy i pracy, a jeśli nie to jak to zrobić inaczej? 

dyrlo05-04-2012 17:28:54   [#62]

Poczytałam, ale nie znalazłam odpowiedzi na kolejne wątpliwości...

N kontraktowy zatrudniony na czas nieokreślony na 6/18 i nauczyciel dyplomowany zatrudniony poprzez mianowanie na pełny etat - ten sam przedmiot. W nowym roku będzie godzin trochę wiecej (niesłychane ale tak się złożyło). Czy może być tak:

N dyplomowany 21 godzin średniorocznie

N kontraktowy swoje 6 godzin (też średniorocznie)

4 godziny dla nauczyciela dyplomowanego, którego na uzupełnienie kieruje OP.

Kto ma pierwszeństwo do tych 4 ("wolnych") godzin N kontraktowy już pracujący w tej szkole czy ten skierowany na uzupełnienie etatu. wiadomo, że z OP obecnie trzeba współpracować, kasy brak a w ponadgimnazjalnych odpraw może byc dużo, chcą jak nawięcej nauczycieli uratować. Dyrektorowi w niczym nie przeszkadza ten skierowany bo też ma dobrą "markę", ale czy N kontraktowy nie pójdzie do sądu? Wydaje się, że nie ma podstaw ale ????? 

rzewa05-04-2012 17:37:02   [#63]
pierwszeństwo ma ten skierowany na uzupełnienie etatu - pozostali mają swoje wg umowy więc jest ok.
dyrlo05-04-2012 20:45:13   [#64]
Co my byśmy bez Ciebie rzewuniu zrobili.... bardzo dziekuję :-))))
dyrlo12-04-2012 17:43:38   [#65]
Muszę sobie podnieść, żeby za długo nie szukać :-)
ram512-04-2012 18:39:28   [#66]
L-4, urlop dla poratowania zdrowia, urlop macierzyński, ochrona związków - które z tych najskuteczniej chronią nauczyciela? Czy jeśli lepszy nauczyciel nie korzysta z żadnego z w/w to powinno się go jednak zwolnić?!
drops12-04-2012 18:57:40   [#67]
Muszę zwolnić nauczyciela (brak godzin) i nie jest to sprawa przyjemna. Niestety tak jak większość z Was obawiam się Sadu Pracy. Powiedźcie, kiedy najlepiej zacząć rozmowę z nauczycielem na ten temat czy przed podpisaniem arkusza, czy dopiero po? 
noe1912-04-2012 19:44:13   [#68]

# ram5

wg mnie najgorzej do przejścia jest gdy n-l ma ochronę związkową, wtedy niestety musisz zwolnić lepszego :(

#drops 

sądu pracy się nie bój, jak będziesz przekonany do tego co robisz to dasz sobie radę (ja jestem już w drodze do Sadu Apelacyjnego ). Moim zdaniem lepiej rozmawiać po podpisaniu arkusza i moja rada, jeżeli chcesz powiedzieć nauczycielowi że chcesz go zwolnić to od razu daj mu wypowiedzenie ( bo jak powiesz mu bez wypowiedzenia, to niestety możesz nie mieć okazji już go zobaczyć w najbliższym czasie, albo dowiesz się nagle, że jest pracownikiem chronionym (przykład ze szkoły koleżanki)

drops12-04-2012 19:59:31   [#69]

Dzięki za słowa otuchy z tym SP.  No tak właśnie sobie myślałam, że jak powiem coś wcześniej to zaraz będzie na l4.

Wcześniej zawiadamiam zz, a po 7 dniach daję jej wypowiedzenie - czy tak?

ram513-04-2012 07:50:46   [#70]
Czy jeśli nauczyciel po otrzymaniu wypowiedzenia złoży wniosek o udzielenie urlopu dla poratowania zdrowia, to należy mu to wypowiedzenie cofnąć?
dyrlo13-04-2012 10:04:48   [#71]
Nie, można mu udzielić udpz ale tylko do dnia 31.08.2012
DYREK13-04-2012 10:16:27   [#72]

wypowiedzenia nie cofamy, a udpz udzielamy do ostatniego dnia jego pracy w szkole

np. występuje o urlop od 1.06.2012r. do 31.05.2013r. to otrzyma urlop do 31.08 (od 1.09 nie będzie pracownikiem) lub udzielamy do końca stanu nieczynnego (jeżeli wystąpi o stan nieczynny)

np. występuje o urlop od 1.09.2012r. do 30.06.2013r. to nie udzielamy udpz (od 1.09 nie jest pracownikiem) lub udzielamy od 1.09 do końca stanu nieczynnego (jeżeli wystąpi o stan nieczynny)

 

ela240913-04-2012 10:24:46   [#73]

Proszę o podpowiedzi jeszcze w innej sytuacji, w mojej szkole pracuje nauczyciel dyplomowany z prawem do emerytury, ze względu na zmiane w organizacji będę zmuszona ograniczać zatrudnienie. w szkole pracuje nauczyciel mianowany w niepełnym wymiarze na tym stanowisku co wspomniany przeze mnie poprzednio.  czy mogę  ograniczyć zatrudnienie nauczycielowi dyplomowanemu a mianowanego zostawić na 1/2 etatu uwględniając normy społeczne ( utrzymanie rodziny, perpektywę zatrudnienia w innej placówce itp.)   Oj przyszły ciężkie czasy!

DYREK13-04-2012 10:32:45   [#74]

jeżeli jest tak:

dyplomowany - stosunek na podstawie mianowania

mianowany - umowa o pracę na czas niekreślony w niepełnym wymiarze

to ograniczenie dla dyplomowanego i mianowany bez zmian (w niepełnym wymiarze) jest teoretycznie możliwe

rzewa13-04-2012 18:41:05   [#75]

ale wymaga mocnych argumentów dotyczących jakości pracy a nie socjalnych...

koala13-04-2012 22:21:34   [#76]
A u mnie słońce. Zrobiłam taki wstępny optymistyczny arkusz dla siebie i z duszą na ramieniu czekałam na wytyczne OP. I co!!! Moje założenia są zbieżne z wytycznymi, wszyscy pracują, chociaz 1 klasa mniej. No i kolejny prezent - pismo o powierzeniu na kolejną kadencję, bez konkursu. Czyżby dzień miłosierdzia?  A zapowiadało się nieciekawie. W porównaniu z ubiegłym rokiem, dusza się raduje.
dyrlo14-04-2012 08:37:55   [#77]
No michba .... i to w piątek trzynastego???? Gratuluję !
rzewa14-04-2012 18:56:03   [#79]
zależy na jakich warunkach miał te 0,6 w tym roku
rzewa14-04-2012 19:32:22   [#81]
ale jest ważne jak ono brzmi (dokładnie)
stoner14-04-2012 20:18:37   [#83]
Więc nie ma odprawy
miros15-04-2012 14:48:24   [#85]
#68, 69 Najlepiej dać wypowiedzenie po podpisaniu arkusza... jeśli arkusz opiniujemy na RP, to nauczyciel dowiaduje się, że nie ma dla niego godzin. Następnie dajemy do OP, aby arkusz zatwierdzić. Arkusz zatwierdzony i wtedy zwolnienie?
koala15-04-2012 20:41:38   [#86]
Niezupełnie. A co, jeśli n-l pójdzie po radzie  na zwolnienie? Wzywasz nauczyciela, nawet przed podpisaniem arkusza, bo najczęściej już jest po wstępnych uzgodnieniach z OP. jeśli masz papier, to wręczasz, jeśli nie, to informujesz ustnie i KONIECZNIE z info, że może odwołać się do sądu pracy w.... Jestem mądrą po ubiegłorocznych sądowych przygodach.
DYREK15-04-2012 21:23:42   [#89]

#84

odprawa dla kontraktowego - zwolnienie z art.20 (zatrudnienie w pełnym wymiarze)

nauczyciel przyjął wypowiedzenie zmieniajace, czyli umowa uległa zmianie - obecnie obowiązuje zmieniona umowa: zatrudniony w niepełnym wymiarze na czas nieokreślony - zwolnienie z art.27 nie ma odprawy

 

ram516-04-2012 09:15:59   [#90]

Czy przebywanie nauczycielki na urlopie macierzyńskim jest wystarczającym powodem, żeby zwolnić drugą nauczycielkę tego samego przedmiotu? Ta druga ma na swoim koncie laureatów olimpiad, nagrodę kuratora, jest po prostu lepsza.

rzewa16-04-2012 09:19:24   [#91]
a kiedy kończy się ten urlop macierzyński?
izabelamaciejka16-04-2012 11:57:33   [#92]
który przepis mówi o tym,, że nauczycielowi kontraktowemu zatrudnionemu na czas nieokreślony w niepełnym wymiarze czasu pracy, w przypadku rozwiązania umowy nie należy się odprawa?
koala16-04-2012 13:19:36   [#93]
Art 27 KN nic nie mówi o odprawie. Radzie przedstawiasz np 27.04. Rano 27 zapraszasz n-la, najlepiej w obecności wice i wszystko przekazujesz. Ustnie tez ma moc prawną, jeśli powiesz formułkę o odwołaniu do sądu. Musisz pamiętać o zz, więc już poinformuj. 
rzewa16-04-2012 13:20:49   [#94]

KN - nie ma przepisu, że się należy, więc się nie należy

stapo16-04-2012 13:37:39   [#95]
Mam podobny problem co ram5,moja macierzyński ma do 20 sierpnia ale jeszcze,, załapie się" na uzupełniający wypoczynkowy bo na zwolnieniu lekarskim była od 31 .01, i co wtedy?Jak to jest z ochroną?
rzewa16-04-2012 13:46:12   [#96]

uzupełniający nie stanowi przeszkody, bo dostanie za niego ekwiwalent

może dostać wypowiedzenie rozwiązujące stosunek pracy z dniem 31.08 (ale tylko z art 20 KN) - ale w sądzie to na dwoje babka wróżyła, zatem warto mieć mocne inne argumenty

ram516-04-2012 23:16:42   [#97]
Do Rzewy: urlop macierzyński kończy się w połowie czerwca.
Andrzej GZEAS18-04-2012 14:01:46   [#98]
Do #96. Ale kiedy może dostać wypowiedzenie rozwiązujące stosunek pracy z dniem 31.08?
rzewa19-04-2012 08:05:14   [#99]

w normalnym czasie czyli w maju, jak również w czerwcu i lipcu

ram5: możesz zwolnić tę n-lkę wysyłając jej wypowiedzenie w maju (a jeżeli jest ona zatrudniona na podstawie umowy o pracę, to dla pewności wręcz jej je jeszcze w czerwcu po zakończeniu macierzyńskiego)

ram519-04-2012 08:33:17   [#100]

Dla upewnienia się: Czyli przebywanie nauczycielki na urlopie macierzyńskim nie daje jej ochrony przed zwolnieniem i mogę zastosować inne kryteria zwolnienia?

Jeszcze jedno: Czy jest różnica przy zwalnianiu nauczycielki będącej na macierzyńskim - jeśli jest zatrudniona na czas nieokreślony w niepełnym wymiarze albo zatrudniona na podstawie mianowania w pełnym wymiarze?

strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]