Niechby zdanie to wykuto w portyku Ministerstwa Edukacji w alei Szucha. Żeby wreszcie zeszło na ziemię i przestało produkować fantastyczne programy nauczania i bajeczki o "wszechstronnym rozwoju osobowości", "samodzielności myślenia", "nowoczesnym społeczeństwie informatycznym" itp.

http://wyborcza.pl/1,75515,6485258,Szkola_buja_w_oblokach.html

dostałam linka jako prezent, na kokardce którego napisano "O czym Wy dyrektorzy rozprawiacie??!"

;-)

Wykładowcy szkół wyższych wiedzą doskonale, że większość studentów nie ma żadnej, najskromniejszej nawet, wiedzy na żaden temat, a część nie umie czytać (duka bez zrozumienia) ani pisać. Dlatego nie ma nawet mowy o tym, żeby jakiś wykładowca, na przykład nauczyciel matematyki na politechnice, poniechał wykładania najbardziej nawet elementarnej wiedzy, zakładając, że student już ją posiada. Wykłada się zawsze wszystko od zera.

jużesmy to gdzieś wklejali

ten artykuł bardzo misię podobał

www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=wywiad&name=346 ). J. Czapinski
odpowiada na pytanie: A co się stanie za kilka lat?
"Napotkamy bariery. Staniemy. Brakuje nam pewnej istotnej cechy prorozwojowej.
Nie kapitału intelektualnego, nie kapitału ludzkiego, bo tego mamy już tyle, że
moglibyśmy w ogóle zamknąć na jakiś czas uczelnie. Brakuje nam otwarcia na
innych, umiejętności współpracy, negocjacji, kompromisu, godzenia interesu
własnego z interesem wspólnym. To nas zatrzyma. Absolutnie".
Trzeba więc doprowadzić do upadku połowy istniejących uczelni. Tyle, że nie ustawą, ale właściwą polityką płacową. Nie bać się kryzysu (jak nie
bali się w swoim czasie Finowie), nie traktować uczelni jako panaceum na
bezrobocie.

ta najprawdziwsza prawda oznacza że w szkole niczego dzieci nie uczymy

tzn uczymy

tyle ze niczego

o! tu też ;-)

.....

do #5 było

w szkole uczymy, wielu rzeczy, tylko ta wiedza uczniów jest coraz bardziej krótkotrwała, nie zapisuje się w uczniowskich mózgach tylko przez nie przelatuje zostawiając znikome ślady

młodzież nastawiona jest na przerób ogromnej ilości informacji, którymi jest atakowana z każdej strony

panuje przekonanie, że nie ma sensu się uczyć bo wszystko można znaleźć w necie

a co by było, gdybyśmy ich tak odcięli od sieci, telewizji  itp.? zostawiając im tylko książki?

jesli niczego nie uczymy, to niedlugo i artykułów takich nie będzie

bo pisać nie będzie miał kto-sami niedouczeni przecież będą;-)

ależ to już się dzieje

poczytaj portale znanych gazet

grafomania i pospolite byki sie pojawiają

no a artykuły dziennikarzy o oświacie? - ignorancja na progu bólu

tu wklejałam - [#4710]

http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=16416&ux=66&pst=4777#pst4777

a potem to - [#4753]

http://www.polityka.pl/polska-smuta/Lead33,933,287610,18/

jest tam komentarz Joanny Podgórskiej - "Grzechy szkolne" 

a takie mamy propozycje w nowych podręcznikach - przeczytałam właśnie na forum rodziców:

http://www.forumrodzicow.pl/nowy-wspanialy-podrecznik/

:-)))))))))))))

poetki

a czyja to wina, ze oni tacy są? ich? bynajmniej ...

to wina durnej polityki edukacyjnej, wiecznego eksperymentowania, nowomowy edukacyjnej, wysiewu róznorakiego rodzaju medrców metodycznych, stalego reformowania, udziwniania programów, biznesu podrecznikowego, kliki szkoleniowców co to zarabiaja na tych zmianach itd. itp.

wszystko to doprowadzilo do totalnego balaganu, braku usystematyzowania, komercji, wysypu róznorakich (czasami malo skutecznych) metod aktywizujacych itd. itp.

awans zawodowy, rankingi, wyscig szczurów, parcia to zaistnienia za wszelką cene w mediach, forum spolecznym ( szkoly promujace się)

wspołpraca z OP, mediami, wymiana miedzynarodowa, projekty edukacyjne, innowacje pedagogiczne, egzaminy zewnetrzne, durna matura, prezentacje na maturze itd. itp.

itd. itp ...

w konsekwencji brak czasu na usystymatyzowane przekazanie wiedzy, utrwalenie jej, promocję samodzielnej pracy, powtorzenie itd. itp.

brak stabilnego procesu edukacyjnego, rzetelnej oceny umiejetnosci i postępów dziecka

itd. itp.

całkowite rozwalenie systemu edukacyjnego, który w naturalny sposób pozwala wybrac uczniom dalszy ciag ksztalcenia ze wzgledu na ich predyzpozycje, poziom intelektualny, potrzeby rynku, potrzeby dziecka

wrzucenie do jednego wora wszystkich i tych, którym matura pisana i tych, którym nie pisana ...

itd. itp.

nauczyciele?

po trzy rodzaje podyplomówek, setki kursów, szkoleń, warsztatów, spotkań, działań awansowych, zdezorientowani co do tego co obowiazuje a co juz nieaktualne

gdzie tu czas na przemyslane przygotowanie zajęc?

system kształcenia nauczycieli - rozwalony totalnie, zlikwidowanie tego co było naprawdę swietne - SN-ów

zblizenia, kursy kwalifikacyjne, galopka przekwalifikowywania się itd. itp

zmeczeni, malo zmotywowani, nie czujacy satysfakcji z wykonywanego zawodu, stale gadajacy o dobru dziecka ale gdy przychodzi do pozostanie po lekcjach z dziecmi - targujacvy sie o każde 5 minut

itd. itp.

wieczne gledzenie o rzeczach nieistotnych, uciekanie w ideologię, budowanie jakichs statusów, zaskakiwanie coraz to nowymi pojeciami , a to pedagogizacja, a to model absolwenta, a to sranie, a to w banie...

...................................

gdzie tu jest miejsce na to by dzieciak otrzymal rzetelna wiedzę?

a kto im zafundował taki system?

sami sobie zafundowali?

....................................

to co sie im dziwić?

a juz oceniac ich negatywnie to jest po prostu paranoja

Małgoś, ty mnie nie dobijaj.

Ja myślałam, że takie kwiatki to tylko w "Milionerach" albo w "Grze w ciemno" (od czasu do czasu) się trafiają...

http://www.youtube.com/watch?v=aSL3p8ytPVA

A i tak myślę, że ten fragment to podpucha. Nie może być inaczej...

;-)

O, Adaa, a ja własnie oceniłam.

Podpisuje sie pod twoim postem obiema rękami, ale załamać się mam prawo. Za chwilę dzisiejsi studenci będą mnie leczy, konstruować dla mnie pojazdy, uczyć moje (przyszywane) dzieci, zajmować się polityką i ekonomią mojego państwa.

A kysz, a kysz czarne myśli!

;-)

też mi sie czasami zdarza ocenic ich negatywnie...nie jestem swieta:-)

ale potem mysle - kurcze, co oni winni

co do Twoich czarnych mysli, to nawet oni sami je mają, czego wyrazem jest dowcip, w którym dwóch kumpli, spotkawszy sie przypadkiem dyskutuje o swoich studiach :

i pada :

"Ty, mówie CI, jak sobie pomysle jakim jestem inzynierem, to az sie boje iść do lekarza"

;-)

Jezzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzu!!!!!!!!!

Nie moŻe!!!

Przysięgam na wszystkie świętości, że wiem, czym się różni: morze i może.

Może mi ktoś uwierzy....

I ja, magister pięciu fakultetów, mam czelność krytykować biednych młodzików...

Asia, zlituj sie i to popraw!

:-)))))))))))))))

a wiesz Maelko, że ja tego byka nie zauwazyłam i a za poszukałam o czym Ty piszesz:-)))))))

przeczytałam to od razu i mnie zatchło - bo i kontekst fajny

ale potem przeczytałam jeszcze raz i uznałam, że to ars poetica;))

Ars poetica! Tak, tak, tak! O to właśnie mi chodziło!

;-))

Asiu, duża buźka!

:-)

mam podobnie

odkąd pamiętam na uczelniach każdy gardzi studentem - od psora, poprzez magistra po "panią z dziekanatu"

student to ciało niepożądane i tępione na wyższej uczelni

--

niestety diagnoza jak dla mnie jest trafna choć uogólniona - mimo tonu pana psora

miało zaboleć

i boli

Ja pamiętam: Jedna pani gardziła. I jeden pan. Ale reszta była w porządku.

Nie odczułam, że autor artykułu gardzi młodymi ludźmi z wiedzą jak ser szwajcarski. Jego wypowiedź odebrałam raczej jak krzyk na puszczy, krzyk podszyty dobrymi intencjami.

I dawniej, i dziś myślę, że i pani, i pan mieli rację. Wtedy to mnie najpierw zawstydzało, potem złościło, bo przyznając im rację, czułam, że te kompromitujace braki to nie moja wina.

Nie chciałabym, żeby ktoś kiedyś obciążał mnie winą za braki w wiedzy elementarnej.

Dlatego proszę Bóstwa Odpowiedzialne za Edukację: pozwólcie mi po prostu uczyć!

chyba wcześniej już

natomiast widze pewne światełko w tunelu jesli chodzi o dyrektorów- wydaje mi się, ze gdzieś ok.1991 roku przestaliśmy się buntować (nic to dobrego), kilka lat później przejmować  (też nic dobrego) a jakieś 2-3 lata temu zaczęlismy robic swoje

to też często nic dobrego

ja bardziej ogólnie - o stosunku szkoła-władze oswiatowe

bo w szególach to bardzo dbamy o wiedzę

o wiedzę na temat rozwiązywania  testów oczywiście

ciąg dalszy

http://wyborcza.pl/1,75248,6693633,Na_uczelnie_trafiaja_niedouczeni_kandydaci.html

Mam dowody żałosnego poziomu wykształcenia ludzi, którzy dzisiaj dostają zaświadczenia o uzyskaniu matury.

Profesor, wieloletni wykładowca Wydziału Chemii, jednym tchem wylicza zarzuty wobec studentów. Błędy ortograficzne w pracach zaliczeniowych to standard. Studenci coraz częściej stosują zapis fonetyczny zdań, co znaczy, że w ogóle nie czytają. Studenci chemii mają problemy z przeliczaniem jednostek miary i wagi, niektórzy nigdy samodzielnie nie obsługiwali żadnych urządzeń laboratoryjnych, nie przeprowadzali najprostszych doświadczeń. Na pytanie, kto potrafi zmontować prosty obwód elektryczny, zgłosiło się kilka osób z kilkudziesięciu obecnych na wykładzie. Student III roku chemii nie potrafił powiedzieć, na jakiej zasadzie świeci żarówka.

poprawiłem: usunąłem znaczek ":-)" bo nie uśmiecha mi się czytanie tego

i takie wypowiedzi..

"Pojawienie sie pierwszego rocznika gimnazjalistow to bylo tapniecie. Nie wyobrazam sobie jak oni przeszli przez mature z polskiego, gdy 35 na 40 studentow robi w 1 stronicowym kolokwium tyle bledow ortograficznych, ile wystarczy na dostanie bani z pisemnej matury.

Jezli chodzi o wiedze ogolna to reprezentuja oni poziom szostoklasisty w polowy lat 90-tych. Oczywiscie mowa o jakiejs subiektywnie odczuwanej sredniej. Caly czas trafiaja sie wybitne
jednostki, ale "tlo" to niestety "dno". "

emocjonujemy się wyikami sprawdzianu "na tle" innych szkół i uczniów

badamy EWD

ale to jest EWD - dodana do tego co jest i dodana w jakimś stopniu - znów porównywanym z innymi uczniami albo populacją,

ale co tak naprawdę ci uczniowie umieją? Nie w punktach - tylko co? Jak są oczytani, czy maja w sobie choćby kanon tego co cywilizowany młody człowiek powinien wiedzieć?

Mam wrażenie wchodzenia z ta badawczą wiedzą tajemną w las tak głęboko że już spoza drzew lasu nie widac

a potem czytam takie artykuły, sam rozmawiam z młodymi ludźmi i oni kompletnie nie wiedzą "kto zywił sie trawom";-)

Umiemy swietnie porównac poziom zdania testów z wynikami innych krajów ale to się jakoś mija z prawdziwym zyciem i bolesnie wyłazi na uczelni - gdzie faktycznie prawie nie ma materiału na np inzynierów

choć jest świetny materiał na gugloidów umiejących z internetem do pomocy napisac artykuł do uczelnianej/szkolnej gazetki, popływac trochę z użyciem ctrl-C i ctrl-v

(zresztą coraz czściej mamy takich nauczycieli kontrolfałów)

 nie wiem, czy mnie obchodzi, jak to wychodzi na uczelni, bardziej, jak to w życiu wychodzi wolę wiedzieć.

No i swoją drogą interesujaco wnioskują profesorowie, którzy nie potrafią wykształcić choćby nauczycieli.

Tylko dlatego, że do uczelni nauczycielskich idą nieudacznicy nic nie umiejący? Moze tez dlatego, ze kadrę akademików, to należałoby ocenić podobnie, jak ona ocenia studentów.

Bo po owocach ich poznacie - prawda?

===

prawda:-)

tzn ocenić akademików