Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
art 42 KN - ile tygodni liczycie do projektu? 33 czy 36 ? |
skalmo | 24-04-2009 08:14:43 [#01] |
---|
U nas w projekcie liczymy 33 tygodnie dla pelnozatrudnionego nauczyciela [ tak wyszło z kalendarza ] - chociaż we wzorach na szkoleniach było 36 tygodni ale odjęto święta itp
czyli wg wzoru 18 x 33 tyg : 18 = 33 godziny w roku szkolnym do zrealizowania przez nauczyciela
niepełnozatrudniony - proporcjonalnie
np 16 /18 liczymy 16 x 33 ty : 18 = 29,34 czyli 29 godzin
czy ilość tygodni jest poprawna? |
Jacek | 24-04-2009 08:17:40 [#02] |
---|
godziny naliczamy i rolzliczamy w okresie półrocznym |
agunia | 24-04-2009 08:45:17 [#03] |
---|
Zgadza się, że w okresie półrocznym. U nas liczymy I półrocze 17 tyg i II półrocze 21 tyg. |
Bas | 24-04-2009 09:48:14 [#04] |
---|
To 38 tygodni, nie za dużo? |
Rycho | 24-04-2009 09:58:43 [#05] |
---|
38 to moim zdaniem nie za dużo jeśli zajęcia dydaktyczne kończą się 25.06.2010.
Jak się weźmie kalendarz, odliczy ferie i święta, to wychodzi 38. I nie chce wyjść inaczej.
Nie wiem dlaczego staramy się cały czas o to, by nauczycieli za bardzo tymi godzinami nie obciążyć.
To chcemy, by godzina miała 45 min, to znów by wycieczka załatwiła całą pulę tych godzin, teraz znów staramy się naliczyć tych godzin możliwie najmniej.
A myślenia o uczniu i jego potrzebach, to w tym wszytkim jakoś nie widzę. Może dlatego, że się boimy, że jak znów będziemy tylko nauczycielami, to dyrektor też nam tak "dużo" naliczy i tak "długo" każe pracować. |
Ala | 24-04-2009 10:00:26 [#06] |
---|
;-) |
Bas | 24-04-2009 10:01:07 [#07] |
---|
Przypisujesz mi inne intencje. Chcę tylko być zgodna z prawem, na Boga. Moi i tak robią więcej niż "karciane" od lat. Ale dzięki za uwagi. |
Rycho | 24-04-2009 10:07:18 [#08] |
---|
Bas, nie przypisuję Tobie żadnych intencji :-)
nam je przypisuję, |
arabrab | 24-04-2009 10:13:51 [#09] |
---|
Ja godziny z karty naliczam w sposób jaki "uczyło" nas KO
1. pełen etat x 36 tygodni
2. liczba godzin( np. 15 ) X 36 tygodni : 18 = 15X36:18=30 godzin w ciagu roku szkolnego |
Bas | 24-04-2009 10:13:53 [#10] |
---|
No i dobrze. Policzę 38, OK? |
Kasia Gro | 24-04-2009 10:46:38 [#11] |
---|
Czy ktoś słyszał może iż godziny z art 42 KN są wyliczane na etat, a nie na nauczyciela?
I wcale nie chodzi tu o n-li niepełnozatrudnionych (bo oni logicznie pracują proporcjonalnie do wymiaru zatrudnienia), ale o nauczycieli realizujących godziny ponadwymiarowe.
Po szkoleniu na temat planowania pracy szkoły i arkuszy organizacyjnych, prowadzący zajęcia (nie byle kto i nie byle jaka firma - nie podam nazwy) pokazywał wyliczenia tychże godzin w roku 2009/2010.
Z tych wyliczeń wynika iż w arkuszu jest określona ilość godzin w szkole (co przelicza się na etaty i z tego wynikają godziny niepłatne.
reasumując jego wywody - nauczyciel realizujący 1,5 etatu powinien zrealizować 1,5 godzin z art42.!!!!! |
Bas | 24-04-2009 10:48:17 [#12] |
---|
Nieprawda. Było o tym na forum. Nauczyciel-etat-godzina. I proporcjonalnie do etatu (18 godz.). |
mariaszka | 24-04-2009 10:48:48 [#13] |
---|
Mam pytanie.Czy te godziny "karciane" mozna w różny sposob realizowac?I tak np. 10 h przed egzaminami na prace z uczniem slabym ,a np. pozostale na zajecia opiekuńcze zgodnie z potrzebami szkoły?Z gory dziekuje! |
Bas | 24-04-2009 10:50:53 [#14] |
---|
Rozliczenie jest półroczne, więc można. |
maniana | 24-04-2009 11:22:51 [#15] |
---|
Na szkoleniu usłyszałam, że tygodnie mam policzyć razem z tygodniami świątecznymi więc wychodzi mi 41. A ten okres półroczny to 6 miesięcy a więc od IX do II i od III do VIII. Co Wy na to? |
bosia | 24-04-2009 11:40:42 [#16] |
---|
ciekawe to szkolenie
zawsze byo 38 tyg
w obecnym roku nawet 37
|
beera | 24-04-2009 11:46:43 [#17] |
---|
Na szkoleniu usłyszałam, że tygodnie mam policzyć razem z tygodniami świątecznymi więc wychodzi mi 41. A ten okres półroczny to 6 miesięcy a więc od IX do II i od III do VIII. Co Wy na to?
co do zasady nic to nie zmienia - a może to i nawet prościej się liczy, bo nie odliczasz na wstepie - co z założenia jest nietrafne
czyli 20,5 i tyle ma przepracować w I pólroczu. W trakcie pólrocza odliczysz te świąteczne - bo wówczas n-l nie pracuje. I ci się będzie ta liczba ciagle weryfikować.
tak, czy tak - bedzie OK ( jak na moje oko) |
bosia | 24-04-2009 11:50:05 [#18] |
---|
pewnie rzeczywiscie w g i sp to nic nie zmienia- nie znam sie na tym zupelnie
ja nie dalabym rady, przy tych wszystkich usrednieniach i innym rozliczaniu zaocznych wpisac 41 tyg
pracujemy w zaleznosci od szkoly i klasy: 38, 37, 34, 30 tyg |
beera | 24-04-2009 11:58:06 [#19] |
---|
znaczy pracujecie od 1 września 2009 do 31 sierpnia 2010, i to jest ileś tam tygodni
mozna policzyć, że 1 godzina jest taka sama jak ta ilośc tygodni, a potem to odliczać, jak się cos zdarzy - wakacjew, ferie, L4, święta.
gdzies pisałam, ze sensu w tym wielkiego nie widzę, ale zeby była tu jakas trudnosc - też chyba nie
|
arabrab | 24-04-2009 12:00:27 [#20] |
---|
Godziny "karciane" rozliczamy w stosunku półrocznym. Dla tych co "czytają ze zrozumieniem" - pół roku to sześć miesięcy z wakacjami łącznie??? Co Wy na to.... |
arabrab | 24-04-2009 12:01:16 [#21] |
---|
To oczywiście prowokacja!!!!! |
Adaa | 24-04-2009 12:13:23 [#22] |
---|
ano nic ja na to - od czegoś jestem tym dyrektorem
równiez od tego, by takie bzdurne pomysły puszczać mimo uszu
;-) |
arabrab | 24-04-2009 12:21:05 [#23] |
---|
To było zasłyszane na jednej z konferencji, których się namnozyło w związku z reformą. |
beera | 24-04-2009 12:24:57 [#24] |
---|
taka tam prowokacja;)
Godziny "karciane" rozliczamy w stosunku półrocznym. Dla tych co "czytają ze zrozumieniem" - pół roku to sześć miesięcy z wakacjami łącznie??? Co Wy na to....
ja czytam ze zrozumieniem - na ten przykład. i co to zmienia - wyliczasz na 20,5 i odliczasz urlop, czyli czas, w ktorym n-l nie pracuje.(czyli np. wakacje)
===
to zabawa, kto kogo ugryzie w ogon - bez zastanowienia się, ze to może byc własny;) |
beera | 24-04-2009 12:25:35 [#25] |
---|
no ale niezmiennie- od czegos się jest dyrektorem;) |
arabrab | 24-04-2009 12:31:30 [#26] |
---|
W takim razie z innej strony ogona . Czy n-le przedszkola mają obowiązek godzin z KN. Także ci z "zerówek"? |
arabrab | 24-04-2009 12:32:44 [#27] |
---|
Uważam , ze nie, ale dodajcie mi pewności siebie. |
beera | 24-04-2009 12:33:46 [#28] |
---|
przedszkola nie
szkoły z oddziałami przedszkolnymi - nie wiem, bo co pięć minut każdy mówi coś innego
można skorzystać z tego:
Pytania związane z reformą programową prosimy nadsyłać na adres:
reforma.programowa@men.gov.pl
Adres poczty elektronicznej jest chroniony przed robotami spamującymi. W przeglądarce musi być włączona obsługa JavaScript, żeby go zobaczyć.
|
http://www.reformaprogramowa.men.gov.pl/pytania-i-odpowiedzi
ale pod warunkiem, ze się nam tu potem wklei odpowiedź:)) |
maniana | 24-04-2009 13:11:09 [#29] |
---|
Z tymi wakacjami to nie przesadzajcie. Rozliczając okres od III do VIII oczywiście trzeba odliczyć wakacje (tak samo, jak wczesniej ferie). Ale z tygodniami świątecznymi zinterpretowano to tak, że jest to czas pracy nauczyciela więc należy te tygodnie liczyć. Zresztą zalecone odliczanie nieobecności chorobowej nauczyciela wskazuje okresy, które należy odliczać. Budzi to wiele wątpliwości tym bardziej, że w każdej szkole dyrektor może to inaczej zinterpretować. |
beera | 24-04-2009 13:13:20 [#30] |
---|
Ale z tygodniami świątecznymi zinterpretowano to tak, że jest to czas pracy nauczyciela więc należy te tygodnie liczyć
a te 18 godzin, które ma w każdym tygodniu (tez w swięta) tez mu liczysz? |
maniana | 24-04-2009 14:54:36 [#31] |
---|
Asiu, teraz nie rozumiem, w jakim sensie liczysz 18 godzin? Nauczyciel ma zapłacone normalnie a nie średnią urlopową. Ja, oczywiście nie upieram się, że tak należy to liczyć, ale tak nas szkolono więc mam wątpliwości. |
darfrei | 25-04-2009 21:16:48 [#32] |
---|
Proszę o radę. Godziny z karty dla nauczyciela który jest zatrudniony w Zespole szkół liczymy osobno dla każdej z szkoły czy sumujemy i liczymy razem |
ejrut | 25-04-2009 21:29:37 [#33] |
---|
Godziny kartowe są przypisane do konkretnego n-la ....a nie dla szkoły czy Zespołu. |
darfrei | 25-04-2009 21:41:46 [#34] |
---|
Dzięki.
Czyli nauczyciel pracujący 13 godz. w SP i 12 w PG (szkoły te stanowią zespół) ma z karty 1 godz. dodatkowych zajęć |
ejrut | 25-04-2009 22:20:32 [#35] |
---|
Tak....ma cały etet ...to, że ma godz. ponadwymiarowe ....nie ma znaczenia - i tak ma pracować 1 godz. |
Paweł32 | 26-04-2009 08:39:51 [#36] |
---|
a czy są już "jakieś wytyczne" co będzie jak nauczyciel nie zrealizuje tych godzin? |
ejrut | 26-04-2009 09:23:32 [#37] |
---|
Jakie wytyczne...nie rozumiem. To tak jakbyś pytał co zrobić jak jakiejś godziny ze swojego pensum n-ciel nie zrealizuje...To obowiązek przecież.... |
mirzer | 26-04-2009 10:09:17 [#38] |
---|
piszecie tygodnie świąteczne. Nie rozumiem, przecież nie ma świąt trwających tydzień. Nauczyciel ma wolne 25, 26 grudnia, ale 27, 28, 29, 30, 31 - pracuje jeżeli to nie jest sobota lub niedziela. |
Leszek | 26-04-2009 11:32:28 [#39] |
---|
Pawle, to ty jako dyrektor (pracodawca) będziesz musiał rozliczyć nauczyciela z realizacji "karcianych",
pozdrawiam |
Paweł32 | 26-04-2009 13:30:34 [#40] |
---|
Jakie wytyczne...nie rozumiem. To tak jakbyś pytał co zrobić jak jakiejś godziny ze swojego pensum n-ciel nie zrealizuje...To obowiązek przecież....
To chyba nie do końca to samo...
Tak się zastanawiam, co będzie w sytuacji, kiedy nauczyciel będzie chciał "karciane" godziny zrealizować na wycieczce, zawodach, a te z przyczyn obiektywnych się nie odbędą?
pozdrawiam |
ejrut | 26-04-2009 14:12:51 [#41] |
---|
Te godziny są rozliczane w trakcie jednego półrocza....jeśli nie zrealizuje w danym tygodniu...to np. w następnym zrealizuje dwie godziny.... Pozdrawiam:))) |
jerzyk | 26-04-2009 20:08:56 [#42] |
---|
#33 "Godziny kartowe są przypisane do konkretnego n-la ....a nie dla szkoły czy Zespołu."
Ejrut, jedno pytanie
Ile godzin z art 42.2 bedzie musiał przepracować w roku szkolnym 2010/11, nauczyciel zatrudniony w zespole (Gim+ LO): 13 godz. w Gim i 12 w LO ?
;-) |
Leszek | 26-04-2009 20:44:08 [#43] |
---|
Pawle32 jeśli zatwierdzisz propozycję nauczyciela to ok
pozdrawiam |
malgala | 26-04-2009 21:39:17 [#44] |
---|
w 2010/11 to już każdy będzie musiał 2 przepracować.
w 2009/10 to ten nauczyciel jako zatrudniony w zespole ma jedną umowę i tylko w którejś z tych szkół godziny ponadwymiarowe, więc 1 godzinę tygodniowo. |
jerzyk | 26-04-2009 21:41:32 [#45] |
---|
a która ze szkół ( gim czy LO) w takim zespole ważniejsza?;-) |
jerzyk | 26-04-2009 21:45:27 [#46] |
---|
malgala, pozwól że dopytam, tzn że od r. 2010r w gimnazjum samodzielnym bedzie 2 godziny, a w gimnazjum w zespole ( gim + Lo) - 1godz. Tak? |
malgala | 26-04-2009 21:45:44 [#47] |
---|
u nas też jest zespół SP i Gim
traktujemy, że ponadwymiarowe są w tej szkole, w której nauczyciel ma mniej godzin, czyli tak, jakby był przypisany do tej, co ma więcej
w zespole wszystkie są tak samo ważne ;-) |
jerzyk | 26-04-2009 21:49:30 [#48] |
---|
aha, skoro tak to ile godzin będzie miał n-l w zespole (gim+ LO) - gim 9/18 i LO 9/18 ?
;-)) |
malgala | 26-04-2009 21:53:46 [#49] |
---|
jerzyk, w roku szkolnym 2009/10 obowiązuje 1 godzina a od roku szkolnego 2010/11 już będą 2 godziny w gimnazjum a w liceum chyba nadal jedna (nie jestem pewna bo ponadgimnazjalnymi tak bardzo się nie interesowałam) i stąd te rozterki
ale teraz najważniejszy przyszły rok szkolny
w kolejnym może będzie ten nauczyciel miał cały etat w gimnazjum lub w liceum i problemu nie będzie, a jak nie to chyba trzeba potraktować go jako pełnoetatowca w jednej z tych szkół, przydzielić odpowiednią liczbę godzin a w drugiej tyko z tej części naliczyć co ponad etat
ale to tylko takie moje przypuszczenia, niech się bardziej zorientowani wypowiedzą |
malgala | 26-04-2009 21:56:24 [#50] |
---|
do [#48]
w 2009/10 ma ten nauczyciel w zespole etat więc 1 godzina |
|