A może ty zdzisiu nie zdałbyś jakiegoś egzaminu, na który pracujesz od 3 lat?

Zresztą, właśnie nie zdałeś egzaminu na człowieka

bez komentarza, prawda?

Nalix - ale nikt z nas chyba nie chce zwolnić wszystkich nauczycieli, tylko np jednego, który jest kiepskim fachowcem/nauczycielem/wychowawcą i na jego miejsce zatrudnić innego - np aktywnego , dobrego fachowca , wspaniałego pedagoga i wychowawcę , itd, itd.  A w obecnej chwili KN nam tego zabrania - czyli nauczyciel zatrudniony przez mianowanie staje się niemalże dożywotnim rezydentem szkoły,nietykalnym niczym święta krowa i nie ma szans na pozbycie się go. Szczególnie, kiedy został kiedyś-tam zatrudniony przez np byłego dyrektora po znajomości, w wyniku jakiś-tam układów  - a nowemu dyrektorowi nie pasuje z powodów jak wyżej ;)

Ja teraz jestem starym wołem, ale kiedyś byłam nauczycielką -cielęciem (cielęciną?) i też wtedy  uważałam, że źli nauczyciele czy dyrektorzy - powinni odejść.

No właśnie. Nie spotkałam sie jeszcze z negatywną oceną pracy. Bo to trudno udowodnić, jeżeli nie ma ewidentnego zawalenia roboty i mocnych atutów.

Np: nauczyciel znęca się psychicznie nad dziećm i -są ostre protesty rodziców, ale nikt nie podpisze  skargi - boją się. Nauczyciel kończy pracę i zaczyna  równo z dzwonkiem - ale ma wytłumaczenie, że w domu przygotowuje się...Wykłóca się o każdą godzinę - ale ma wytłumaczenie, że jest mianowany, a drugi -tylko kontraktowy, więc on ma większe prawa, i bardziej mu się należy, a w ogóle że jest mobbing...itd. No i od razu zapisał się do zz, żeby w razie czego, bronili. Trudno jest udowodnić złą pracę i dać negatywa- bo będzie od razu protest zz , odwołanie do KO, sąd. I pranie brudów....bez świadków - nic sie nie zdziała:(

Dzięki AnJa za wsparcie -)))))))

Dopiero teraz wpadłem na forum i zobaczyłem post Marcelki:

A może ty zdzisiu nie zdałbyś jakiegoś egzaminu, na który pracujesz od 3 lat?

Zresztą, właśnie nie zdałeś egzaminu na człowieka

bez komentarza, prawda?

Widzisz Marcelko, to jest tak- że egzamin na człowieka myślę zdałem wtedy, dgy jako przewodniczący komisji egzaminacyjnej na mianowanego dalem 7 punktów jednemu takiemu nauczycielowi, który snuł się po szkole li tylko za awansem.

Dzieci i szkołę miał w poważaniu. Wyszło to na egzaminie. I wstyd mi było przed ekspertami. Ale pomyślałem - kurcze 3 lata coś robił....

A miałem dać mniej. Po przeliczeniu się okazało, że Go uratowałem. I związki.

Do dzisiaj mam mieszane uczucia i kaca....

Tak więc proszę Cię Marcelko o odszczekanie tego cynicznego zdanka.

trzy razy przczytałam #01

1. nie znalazłam zdania, że Joanna da pozytywna ocenę

2. nie znalazłam zdania, że chce ominąć KN i pyta jak

znalazłam pytanie "czy można" i dopiero "jak", jesli można

gdzie wy czytacie te wszystkie opinie o ludziach i widzicie cechy ich charakterów?

to są Twoje interpretacje pytań

Zdzisławie, pewnie nie byłoby sprawy gdyby nie twoje określenie "dogadać się z OP"

marny nauczyciel nie powinien egzaminu zdać, to prawda, ale z doświadczenia wiem , że członków komisji jakaś nagła amnezja dotyka, a argumentem za są często owe magiczne 3 lata "pracy", zaawansowana ciąża, albo inna zasłona dymna!

do Zdzicha...

Tok myślenia prawidłowy. Też lubię demokrację, ale sterowaną. Nie rozumiem czego się burzą powyżej. Jakie pytanie, taka p-odpowiedź.

Bo to jest forum dla kadry kierowniczej - to może wiele wyjaśnia?

Zaczyna mnie denerwować, że wśród tej kadry nie można mówić o zwalnianiu, które jest naturalną, tak jak zatrudnianie rzeczą.

rozmawiać O ZWALNIANIU, a nie o zyciu pytających

 "inni członkowie" mają swoje blisko 20%.

może stąd te ostatnie dywagacje z różnych stron

Romanie, pytanie było jak nie zatrudnić, a nie jak gościa uwalić w białych rękawiczkach

;)

Nieśmiało zauważam, że nauczyciele mają swoje fora, a OSKKO powinno chyba zostać tylko dla kadry kierowniczej :))- wtedy nie byłoby tyle złośliwości z tej "drugiej" strony  -a z założenia  - strony opozycyjnej. Bo każdy szef jest zawsze pod lupą podległych pracowników  i jego decyzje też. Trudno się dziwić, że jest - jak jest. No, ale mamy demokrację.

(czuję sie małpą, ale trudno:))

PS.Kiedy przestanę być dyrektorem - zrezygnuję z forum, bo bedę grzecznie pracować jako nauczyciel nie-roszczeniowy albo będę podlewać kwiatki w ogródku na emeryturze:)

rzepak -nie chodzi o stanowisko, lecz sposób myslenia, a ten niezależny od bycia dyrektorem, czy nie:)

no i nie o opozycyjnośc chodzi, nie wiem jak to wyrazić o co chodzi:)

O nie czepianie się i doszukiwanie zawsze i wszędzie ( a zwłaszcza w postach) dyrektorskiej checi do skrzywdzenia  swojego solidnego, pracowitego i świetnego nauczyciela

i odwrotnie

o nie czepianie się i doszukiwanie  zawsze i wszędzie (a zwłaszcza w postach) nauczycielskiej chęci do oskarżania swojego solidnego, pracowitego i świetnego dyrektora.

o właśnie

tak samo myślę jak Asia

ogólnie chodzi o nieczepianie się ludzi i poddawaniu ich ocenie po napisaniu przez nich kilku postów

Oj,toć to ja wiem:) Ale to tylko teoria ( to nieczepianie się). Nie znam nauczyciela, który twierdzilby, że ma suuuper dyrektora i żadnych "ale" do niego. I odwrotnie -nie znam dyrektora, który twierdziłby, że całe jego grono bez wyjątku jest super. To ułomna natura ludzka taka jest - zawsze ktoś musi byc zły, kłopotliwy, niegrzeczny,niepotrzebny, itd. W każdym środowisku pracowniczym tak jest. A na forum, gdzie są i jedni, i drudzy - zawsze dojdzie do konfliktu - sprzeczność interesów :(

Najwygodniej byłoby, gdyby w szkole był tylko dyrektor  jako dyrektor, księgowy, palacz,sekretarka i grono pedagogiczne w jednym. :)) Nie byłoby sie z kim kłócić. Albo nauka przez internet, jak w Australii, bez RR,RP,ZZ,itd;)

mamy i znamy od dawna banalny dość przykład, który to wszystko dobrze ilustruje:

gdybyśmy byli chirurgami i prowadzili forum o operacjach i innych tam strasznych rzeczach to byśmy dyskutowali o jakości skalpeli i tym jak urznąc komuś nogę czysto i skutecznie

rozumiem ze natychmiast by tu przyleciał jakiś pacjent i z oburzeniem zaczał wołać, że te potwory tylko chodzą i myslą jakby tu komuś urżnąć nogę;-)

i dzieci żeby nie było

nie miałby kto w pracy przeszkadzać;-)

w spokoju  i cieszy mozna by sobie popracować

Mnie raziło to podanie spiskowego pomysłu "dogadania się". Metoda SB niemal :(

Skoro ktoś ma być mianowany to rozumiem, że obecnie  jego dyrektor z jakiegś powodu wystawi ocenę pozytywną, a to wskazuje, że ktoś ciężko 3 lata pracuje.

Bo jeśli leń i bez kompetencji to  negatywna ocena dyrektora nie da mu możliwości zostania mianowanym nauczycielem.

Więc po co to "dogadywanie się"?

Niestety znam kogoś, kto był mobingowany - dostaniesz mianowanie albo nie, bo wpiszę co zechcę - i niemal w wariatkowie się znalazł, stąd moje słuszne oburzenie.

A na kartę nie narzekajcie, bo czasem dobrą duszę, jak w szpony diabła wpadnie, tylko ona poratuje. Choć zwykle to dzięki niej diabły dyrektorom grają na nosie - niestety 

Jeśli Zdzisławie intencje twoje były szczere, to odszczekuję

Ale dogadywaczy się za plecami dobrych ludzi w mrowisko bym wsadziła

      może być?

Marcelko - wiele się słyszy o różnych dogadywaniach, w różnych sprawach, co nie znaczy, że są powszechnie stosowane i akceptowane. Ale funkcjonują w obiegu. Ale żeby zaraz SB ?????

Ubolewam nad tym, że tak to wszystko zinterpretowałaś. Znam przypadek pozytywnej oceny stażu i potem głosowania na nie.

Jakby było wszystko cacy - nie byłoby corocznych "dymów" z odwołaniami do MEN.

No i mam cichą nadzieję, że to nie ty jesteś JOTTE z innego forum "oświatowego".

Elsad - inaczej na to popatrz

Projektujesz teraz projekt organizacyjny.
Tam zakładasz ilośc klas, itp. I działaj zgodnie z tym projektem - tzn zwalniaj tych, których uwazasz, że powinnaś.
Jesli WIESZ, że będzie mniej klas od I września - zwolnij nauczyciela, bo nie masz innego wyjścia, albo zaproponuj mu ograniczenie zatrudnienia.

Jesli jednak tego teraz nie zrobisz, 1 wrzesnia MUSISZ zawrzeć umowe z nauczycielem mianowanym na czas nieokre slony, bo trudno założyć, że 1 września wiesz, co bedzie 1 września roku następnego

Elsad - moim zdaniem jest to niezgodne z KN

masz tylko te dwie alternatywy, o ktorych Ci piszę

rzepek: "Nie znam nauczyciela, który twierdzilby, że ma suuuper dyrektora i żadnych "ale" do niego."

No to już znasz - mnie :-)))