Forum OSKKO - wątek
maro | 14-02-2009 10:45:42 [#01] |
---|
Czy to już od września 2009 każdy nauczyciel szkoły podstawowej będzie miał dodatkową godzinę na zajęcia opiekuńczo - wychowawcze w szkole czy jeszcze nie? |
AnJa | 14-02-2009 10:52:49 [#02] |
---|
nie wiem czy opiekuńczo wychowawcze tylko- ale 1 godzinę tak
i nie tylko nauczyciel sp |
Ala | 14-02-2009 11:05:33 [#03] |
---|
5a. Godziny wynikające z art. 42 ust. 2 pkt 2 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. – Karta Nauczyciela do dyspozycji dyrektora szkoły przeznacza się na:
1) prowadzenie zajęć zwiększających szanse edukacyjne uczniów – w zależności od potrzeb: na pracę z uczniem zdolnym lub z uczniem mającym trudności w nauce,
2) organizowanie dla grup uczniów zajęć rozwijających ich zainteresowania. |
izabelamaciejka | 14-02-2009 21:03:35 [#04] |
---|
czy tą godzinę dla każdego nauczyciela trzeba będzie zaplanować w projekcie organizacyjnym? |
Jacek | 14-02-2009 21:10:02 [#05] |
---|
miom zdaniem raczej nie bo nie wiesz w momencie składania arkusza na co ją przeznaczysz, dwa - to nie jest godzina dla ucznia a dla nauczyciela do zrealizowania, a trzy - to nie jest godzina dodatkowo płatna |
zgredek | 14-02-2009 21:16:07 [#06] |
---|
przemyślałam - i mi wyszło na tak - bo te godziny w arkuszu powinny być ujęte - rubryczkę Jacku odpowiednią się wprowadzi i nazwę ogólną się jej nada;-) |
zgredek | 14-02-2009 21:16:56 [#07] |
---|
zwłaszcza, że przeliczyć trzeba - to sprawdzą (OP) czy przeliczone odpowiednio:-))))))))) |
Jacek | 14-02-2009 21:23:52 [#08] |
---|
to dyrek ma czuwać nad realizacją tych godzin a nie OP i mi wychodzi że nie :-) |
izabelamaciejka | 14-02-2009 21:23:53 [#09] |
---|
też wydawało mi się, że trzeba by było tą godzinę zaplanować już podczas przygotowywania nowego projektu, jednak mam wątpliwości, czy program Vulcan coś takiego przyjmie? Sądzę, że programy komputerowe, w których tworzymy projekty organizacyjne nie są przygotowane do wprowadzenia tam godzin, które nie będą za sobą pociągały konsekwencji finansowych. |
zgredek | 14-02-2009 21:30:19 [#10] |
---|
pewnie przyjmie - tylko trzeba odpowiednio wprowadzić - przynajmniej tak mi się wydaje - bo naginam Vulcana do granic - bo w sumie słaby jest przynajmniej dla takiej szkoły jak moja:-( |
zgredek | 14-02-2009 21:31:02 [#11] |
---|
a jak nie przyjmie - to zadzwonić trzeba, żeby poprawili
może poprawią wcześniej;-) |
Roman K | 14-02-2009 22:04:30 [#12] |
---|
Popieram to co mówi Jacek
Nie trzeba wpisywać do arkusza organizacyjnego, gdyż:
- po pierwsze to co dowodzi Jacek
- przecież w ciągu roku możesz zmienić przydział mobilizacyjny nauczycielowi, tzn będzie robił z innymi uczniami, inne zajęcia itd - będziesz pisać aneks do arkusza z tego powodu?????? a co jeśli te zmiany będziesz wprowadzała wielu nauczycielom? aneks co tydzień? |
bosia | 14-02-2009 22:09:39 [#13] |
---|
też uważam, ze nie należy wprowadzać w arkuszu
a na pewno nie teraz
skąd ja wiem ile czego będę miała?
----
zgredek vulkan słaby?
własnie kupiłam arkusz
no to ładnie |
Jacek | 14-02-2009 22:11:25 [#14] |
---|
vulcan się dostosuje |
bosia | 14-02-2009 22:15:45 [#15] |
---|
u mnie to już teraz nie wiem
ale zawsze mogę wrócić do exela
nie będę umieszczać tej godziny, bo i tak przecież połowę godzin na vakat wywalam |
zgredek | 14-02-2009 22:16:13 [#16] |
---|
e, tam - napisałam, ze mi wyszło, co wcale nie znaczy, że tak ma być
spokojnie, będąc dyrektorem, poradziałbym sobie ze zmianami - bo w szkołach ponagimnazjalnych się radzi sobie z reguły ze zmianami i z arkuszami
nie pisałam, że jakieś konkretne tym nauczycielom bym przydzielała - bo one są ogólne - nie widzę absolutnie potrzeby aneksowania
-----------
a w związku - sobie napiszę - dlaczego uważam, że trzeba - być może wynika to z lat praktyki;-) - jesli cokolwiek ma być ewidencjonowane - to automatycznie umieszczone w arkuszu - tak po prostu myślę - nie wyobrażam sobie sytuacji, że nauczyciele realizują a dyrektor nie uwzględnił w arkuszu - tak jakoś mam - pozdrowienia:-) |
Ala | 14-02-2009 22:23:19 [#17] |
---|
nie wszystko musi być w arkuszu |
mamma | 14-02-2009 22:33:26 [#18] |
---|
nasze KO uważa,że tak. |
Jacek | 14-02-2009 22:35:05 [#19] |
---|
KO to po zmianie UoSo już niewiele będzie mogło uważać w tej kwestii |
Ala | 14-02-2009 22:35:33 [#20] |
---|
:-) |
mamma | 14-02-2009 22:35:45 [#21] |
---|
-) |
bosia | 14-02-2009 22:39:22 [#22] |
---|
znaczy uważać mogą dalej
tylko co z tego? |
rzewa | 15-02-2009 07:32:07 [#23] |
---|
a mnie wychodzi, że owszem powinny być w arkuszu, ale w osobnej tabeli i to podane w wymiarze rocznym lub półrocznym, bo tak mają być rozliczane (żeby nie było bzdurnych ułamków i problemów z zaokrąglaniem)
a osobno, bo nie pociągają dodatkowych skutków finansowych, a być powinny, bo są ewidencjonowane |
sluni | 15-02-2009 14:55:41 [#24] |
---|
W arkuszu wpisuję zajęcia świetlicowe (uzupełnienia dla n-li, którym brakuje po kilka godzin do etatu); no i co teraz... obawiam się, że OP nakaże mi świetlicę obstawić "tą dodatkową godziną". W tym przypadku trzeba chyba będzie jednak ująć to jakoś w arkuszu...
Już teraz dumam, jakich argumentów użyć, aby przykonać OP o konieczności realizacji "tych" godzin poza świetlicą? |
Ala | 15-02-2009 15:10:01 [#25] |
---|
no to jeszcze raz:
5a. Godziny wynikające z art. 42 ust. 2 pkt 2 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. – Karta Nauczyciela do dyspozycji dyrektora szkoły przeznacza się na:
1) prowadzenie zajęć zwiększających szanse edukacyjne uczniów – w zależności od potrzeb: na pracę z uczniem zdolnym lub z uczniem mającym trudności w nauce,
2) organizowanie dla grup uczniów zajęć rozwijających ich zainteresowania.
po mojemu to z zapisu nie wynika, że te godziny mają zastąpić świetlicę szkolną |
sluni | 15-02-2009 15:54:00 [#26] |
---|
Rozumiem Alu, cytujesz Rozporządzenie, ale jak to rozumieć w kontekście zapisu Art. 42 ust. 2 pkt 2a KN? |
Jacek | 15-02-2009 18:06:57 [#27] |
---|
Tylko w SP w klasach 1-3 można te godziny przeznaczyć na zajęcia opieki świetlicowej zgodnie z dopiskiem do nowej tabelki
I ETAP EDUKACYJNY (klasy I – III) |
Lp. |
Obowiązkowe zajęcia edukacyjne |
Liczba godzin tygodniowo w trzyletnim okresie nauczania |
1. |
Edukacja wczesnoszkolna b) |
60 |
2. |
Alternatywne metody komunikacji c) |
6 |
Religia/ Etyka |
6 |
Godziny do dyspozycji dyrektora |
3 |
Zajęcia rewalidacyjne d) |
30 |
Godziny wynikające z art. 42 ust. 2 pkt 2 lit. a ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. – Karta Nauczyciela, do dyspozycji dyrektora lub na zajęcia opieki świetlicowej |
Liczba etatów nauczycieli x 2 godziny d) |
Zajęcia rewalidacyjne e) |
30 | |
krystyna | 15-02-2009 18:52:33 [#28] |
---|
myślę i myślę...
na co można przeznaczyć 45 godz./tygodniowo + 11 z OP ?
(te 11 z OP mam już od lat przeznaczone na wybrane przez uczniów zajęcia - i na nie faktycznie chodzą)
w gimnazjum bez świetlicy, bez sali gimnastycznej (mała namiastka) i z prawie połową dojeżdżających uczniów.
żeby jeszcze tak było, że mam 45 godz. !
a to niestety jest przypisane do nauczyciela i jego profesji:
trzeba więc zapytać tak:
na co można przeznaczyć 3 godz./tygodniowo od 3 historyków ?
na papierze coś się wymyśli, ale jak wyglądać będzie realne uczestnictwo w tym uczniów ?
a za rok 6 godzin "historycznych" w tygodniu ?
a informatyki - tylko 2, a chciałabym (i uczniowie) tak ze 6 !
itd...
ze wszystkich przedmiotów...
całkiem inne są potrzeby i zainteresowania uczniów,
a całkiem inaczej wyglądać będzie "oferta" szkoły narzucona przez KN ! |
sluni | 15-02-2009 19:25:47 [#29] |
---|
Kolejny znak zapytania; co w przypadku, gdy w ramach projektu (np. Za rękę z Einsteinem") konkretny n-l realizuje dodatkowo dwie godz./tyg.? Każdy chętny uczeń wciągnięty na listę. Jeśli n-lowi te (płatne - w ramch projektu) godziny "zaliczyć", to wywołamy słuszne oburzenie tych, którzy muszą bezpłatnie... |
Jacek | 15-02-2009 19:57:35 [#30] |
---|
od przybytku godzin głowa zaczyna boleć? :-) |
sluni | 15-02-2009 20:00:46 [#31] |
---|
ano, kto by pomyślał;-))) |
bosia | 15-02-2009 20:02:32 [#32] |
---|
na to wychodzi;-)
jesteśmy w projekcie, w którym nauczyciele będą prowadzili zajęcia dodatkowe odpłatnie, ale to nie jest w ramach tej 1 godz. i nie zamierzam tego tak ujmować
|
Karolina | 15-02-2009 20:10:45 [#33] |
---|
Tak sobie pomyślałam, że projekty to osobno ale w sumie.... dlaczego nie? sama siebie też pytam.
W ramach projektu realizuje się szczytne cele i zbieżne z Godziny wynikające z art. 42 ust. 2 pkt 2 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. – Karta Nauczyciela do dyspozycji dyrektora szkoły przeznacza się na:
1) prowadzenie zajęć zwiększających szanse edukacyjne uczniów – w zależności od potrzeb: na pracę z uczniem zdolnym lub z uczniem mającym trudności w nauce,
2) organizowanie dla grup uczniów zajęć rozwijających ich zainteresowania.
czy problemem byłby fakt, że są płatne z jakiegoś źródła? chodzi o płatność czy o fakt, że powinny być w szkole? |
Jacek | 15-02-2009 20:34:10 [#34] |
---|
jak dla mnie to nie ma mozliwości by w ramach tej godziny realizować jakies projekty, które sa płatne. ta godzina tez jest przeciez płatna w ramach czasu pracy do 40 godzin z KN.
Przecież ta dodatkowa godzine można wykorzystać choćby na konkursy wewnątrzszkolne, które są przeciez organizowane a nauczyciele "marudzili", że robią to dodatkowo po lekcjach. Tak samo np. dla wuefistów, którzy chodzą na zawody sportowe. Może teraz się da organizowac takie zawody w poźniejszych godzinach a nie w środku lekcji gdzie nie dośc, że sala zajęta i nie ma jak lekcji prowadzić to jeszcze zastępstwa trzeba było robić za wuefistę. |
bosia | 15-02-2009 20:39:12 [#35] |
---|
też uważam, że jak płatne (u nas dodatkowe umowy), to nie w ramach tej jednej z
ale nie uważam, abysmy mieli problem z ich wykorzystaniem
mam centrum multimedialne, dzieci dojeżdżają, będą dyżury np. i jeszcze trochę innych pomysłów mamy-ostatnio na radzie rozmawialiśmy o tym |
Karolina | 15-02-2009 20:50:21 [#36] |
---|
Jacku, pokaż mi zawody sportowe które trwają tylko godzinę ;)
Ostatecznie jednak też uważam, że zdecydowanie tak godzina musi być poza projektami ;) |
Karolina | 15-02-2009 20:57:24 [#37] |
---|
a jeśli.... (coś mi się skojarzyło) - w ramach jakiegoś projektu nauczyciel pracuje za darmo? mam tak, w projekcie jaki pisałam - praca nauczciela to wkład własny
wówczas można wg was? ;) |
Jacek | 15-02-2009 20:59:24 [#38] |
---|
Karolino.. ale te godziny można rozliczać w terminie półrocznym o ile pamiętam więc nie ma problemu |
Karolina | 15-02-2009 21:00:49 [#39] |
---|
to fakt, wówczas nie ma ;) |
beera | 15-02-2009 21:02:52 [#40] |
---|
generalnie, to o zawodach podczas lekcji bedzie się trudno myślało - wprowadzenie limitu lekcji zdecydwonie powstrzyma dyrektorów od rezygnacji z lekcji na rzecz zawodów |
Ala | 15-02-2009 21:05:33 [#41] |
---|
moim zdaniem nie można, bo co to za wkład własny jak płatne godziny na niego się przeznaczy
ale zastanawiam się nad tym czy do zajęć realizowanych w ramach tej godziny trzeba kwalifikacje jakieś ekstra mieć, czy np. pani od historii mogłaby kółko robótek ręcznych prowadzić? a pan od wf-u np. modelarskie? w zasadzie, skoro wszyscy nauczyciele w szkole mają kwalifikacje do zajęć świetlicowych, to chyba tak ? |
Jacek | 15-02-2009 21:10:31 [#42] |
---|
asia ale zawody to organizuje SZS, który niezaleznie od szkoły ustala sobie terminarz zawodów, przynajmniej u nas. To, że zawody odbywały się w czasie lekcji było odpowiedzią na to, że wuefista na zawody zasuwać miał po lekcjach więc za darmo.
Dlatego trzeba też w OP-ie to trza sygnalizować bo i OP często ogranizując róźnego rodzaju zawody, przeglądy, konkursy robił to w czasie lekcji a teraz to już będzie trudno i dlatego trza im to uswiadamiać. |
Ala | 15-02-2009 21:15:23 [#43] |
---|
w KO też :-)
jak robiłam w szkole jubileusz, uroczystość ze względu na rodziców była po południu, to mnie wizytatorka zapytała dlaczego tak późno, ona już po pracy była ;-) |
Karolina | 15-02-2009 21:16:12 [#44] |
---|
nie wiem czy tylko OP... kalendarz ustalają wojewódzkie SZS, godziny u nas tak jak u Jacka, zawsze dopołudniowe.
miejsko-gminne ustaliliśmy od 12.00 reszta już od nas nie zależy |
krystyna | 15-02-2009 21:17:04 [#45] |
---|
hm...
no to jutro popytam swoich 3 historyków o ich hobby...
(i jeszcze do seksu kwalifikacje mają...)
;-)
a tak poważnie, to pogadamy np. w październiku co tam w szkołach macie i co na to uczniowie, znaczy czy na to coś chodzą !
|
bosia | 15-02-2009 21:18:41 [#46] |
---|
u nas terminy zawodów op ustala
|
Karolina | 15-02-2009 21:19:56 [#47] |
---|
co ty.. finałów rejonowych i wojewódzkich tez? |
Jacek | 15-02-2009 21:22:22 [#48] |
---|
już widzę przyszłoroczne terminy konkursów kuratoryjnych o godz. 13 lub 14 :-) |
Ala | 15-02-2009 21:25:50 [#49] |
---|
u nas już w tym roku kuratoryjne były o 13 |
Jacek | 15-02-2009 21:34:00 [#50] |
---|
a u mnie odkąd pamiętam o 10 |
|