Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Zajęcia w ferie zimowe
strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]
DYREK16-01-2009 19:47:04   [#51]

nie kombinuj, w razie nieszczęścia zostaniesz sama

to Ty będziesz miała problemy z prokuratorem i PIP

konieczna jest umowa zlecenia z nauczycielem np. z dochodów własnych (jeżeli uchwala gminna to przewiduje)

a czyja jest szkoła ? dochody własne, to "niestety" dochody gminy

Misza16-01-2009 20:35:46   [#52]
Zaplanuj w budżecie takie wydatki, OP jak chce mieć dodatkowe zajęcia musi dać kasę.
Karolina16-01-2009 21:59:11   [#53]

Co roku ten sam problem... to co mam zrobić jak ja chce z uczennicami się spotkać w ferie a moj dyrektor nie ma mi z czego zaplacić a ja zresztą zaplaty nie chcę ;)

edycja ... tzn chciałabym ale wiem, że jej nie ma ;)))


post został zmieniony: 16-01-2009 21:59:58
Jacek16-01-2009 22:01:08   [#54]
jak się chcesz spotkać to się spotkaj, tego nikt nie broni :-)
AnJa16-01-2009 22:11:49   [#55]
pewnie, że nie- szkoł to instytucja społeczna- nie powinna być zamknięta

wleź do niej, zamelduj na portierni, ze włazisz jako gośc -żeby policji nie wezwali
mamma16-01-2009 22:24:00   [#56]
:-)
bosia16-01-2009 22:25:33   [#57]
a jak portierni nie ma?
Ala16-01-2009 22:34:24   [#58]
to i tak zamelduj :-)
AnJa16-01-2009 22:35:31   [#59]
do szafy- jak trener II klasy Jarząbek
mamma16-01-2009 22:38:00   [#60]
łubu dubu.....
Ala16-01-2009 22:40:55   [#61]
:-))))))))
bosia16-01-2009 22:42:58   [#62]
kreatywni ci dyrektorzy ostatnio:-)))
mamma16-01-2009 22:44:26   [#63]
niech żyje nam!
Karolina16-01-2009 23:31:12   [#64]

portiera nie ma, szafa owszem ;)

mądrale ;)

Power417-01-2009 09:21:17   [#65]
ja do szafy stawać na szczęście nie muszę

w naszej gminie od lat mamy środki na zajęcia w czasie ferii-jesli szkoła jest chętna je prowadzić

większy kłopot mamy ostatnio ze znalezieniem chętnych do prowadzenia zajęć na umowy zlecenia-ludzie chcą odpocząć w czasie urlopu

swoją drogą zastanawiam się nad nadzorem nad takimi zajęciami na umowy zlecenia nauczycieli

czy dyrek je musi nadzorować codziennie-byc podczas wszystkich godzin ich trwania na terenie placówki?(głupie może pytanie ale w tym roku chciałam wyjechac w końcu na kilka dni)
mamma17-01-2009 09:24:23   [#66]
właśnie podali na wirtualnej, że trener Jarząbek kończy 75 lat.
AnJa17-01-2009 09:40:08   [#67]
oczywiście, że nie musi nadzorować osobiście tej soby na umowie zleceniu

powinien jednak zawrzę umowę zlecenie z osoba która będzie kontrolowala tą osobę na umowie zleceniu
Power417-01-2009 09:51:33   [#68]
gdyby dyrek chciał/miał takie zajęcia też prowadzić -sam sobie umowę zlecenie pisze i podpisuje w imieniu szkoły?
ankate17-01-2009 10:17:56   [#69]
paranoja jakaś cały ten wątek, zamknąć szkoły, boiska, lodowiska, sale gimnastyczne, no bo przyjdzie pip i wyrówna :-((((
beera17-01-2009 10:22:54   [#70]

nie zamknąć, tylko postepować zgodnie z przepisami prawa.

Albo zmienić przepisy - zwłaszcza przepisy KN.

 

AnJa17-01-2009 10:31:22   [#71]
1.wymaga pieniędzy

2.wymaga woli politycznej

o kasę u nas znaczie łatwiej
DYREK17-01-2009 10:32:46   [#72]

zawsze można, zgodnie z prawem, zorganizować w czasie ferii zajęcia dla uczniów 

jeżeli gmina (dyrektor) chce tanim kosztem (kosztem darmowej pracy nauczycieli) zapewnić zajęcia w czasie ferii, to jestem przeciw

i taki jest w/g mnie sens tego wątku:-)

 

ankate17-01-2009 10:34:09   [#73]
KN nie do ruszenia bo związki, kasy brak (namy zakaz na umowy zlecenie) więc jednak zamknąć....itd... gratuluję postawy zgodnie z przepisami prawa. Miłych ferii szczególnie na wsi...zgodnie z przepisami prawa:-(
beera17-01-2009 10:35:27   [#74]

jeżeli gmina (dyrektor) chce tanim kosztem (kosztem darmowej pracy nauczycieli) zapewnić zajęcia w czasie ferii

Ja tu widzę kilka den. Bo jednak dwa tygodnie przerwy świątecznej n-le nie pracują. Kilka dni w wielkanoc też. W rekolekcje, bywa, także.

beera17-01-2009 10:38:41   [#75]

Aniu - ja Ci przyznaję rację w sferze intencji, ale odradzam dzialanie niezgodnie z przepisami prawa, bo Ty poniesiesz tego konsekwencje, jesli postąpisz źle.

Natomiast KN jest nie do ruszenia. Fakt. Ale mamy zmianę w Art 42 KN - a się wydawało, że to niemożliwe. Trzeba głosno mówić o problemie

Tydzień ferii i tydzień do wykorzystania podczas przerwy świątecznej - może tak?

Są dwa tygodnie - są. Zajęcia mogą być organizowane - mogą.

 

DYREK17-01-2009 10:41:21   [#76]
czyli zmiana przepisów - urlop nauczyciela (dyrektora)  w placówce feryjnej
AnJa17-01-2009 10:42:46   [#77]
czyli zmiana KN

fkt- można
ankate17-01-2009 11:00:08   [#78]
punkt widzenia zależy od putu siedzenia. An-Ja ma szkołę ponadgimnazjalną w mieście, wiadomo do takiej szkoły wołami się nie ściągnie ucznia w wakacje czy ferie. A mała wsiowa podstawówka. Tam już od rana w pierwszy dzień ferii kolejka do stołów pingpongowych...
DYREK17-01-2009 11:01:24   [#79]

tak z ciekawości;-)

z jakiego przepisu wynika, że organizowanie wypoczynku w czasie ferii zimowych i letnich jest zadaniem szkoły ?

AnJa17-01-2009 11:05:38   [#80]
nie sciągnie?

codziennie min.2 grupy maturzystów -0 20-4 godziny

jedna sala gimnastyczna zajęta przez obóz sportowy, ale w 2 i siłowni niemal już grafik wypełniony

i nie widzę powodu by traktowac szkołe inaczej niż np. boisko - tam też, kto chce to korzysta (u nas nie- bo nie mamy)
ankate17-01-2009 11:08:03   [#81]
drogie dzieci, idźcie do domu, nie wpuszczę was do cieplutkiej szkoły, bo przepisy prawa mi tego zabraniają...
ankate17-01-2009 11:08:24   [#82]
na pewno zrozumieją
beera17-01-2009 11:19:29   [#83]

DYRKU - znalazłbyś w ogólnych zadaniach szkoły dotyczących organizowania zajęć zgodnie z potrzebami, opieki nad uczniem słabym, w wyrównywaniu szans, zapewnianiu opieki, itp

===

Co do ściągania wołami uczniów ze szkół ponadgimnazjalnych - zgadzam sie z AnJą, chetnie poszliby.

AnJa17-01-2009 11:39:13   [#84]
z tym, że szkoła tych zajęć nie organizuje- pełni jedynie funkcję środowiskową udostepniajac swe pomieszczenia chetnym do korzystania z nich
DYREK17-01-2009 11:43:00   [#85]

asia w/g mnie trudno znaleźć takie zapisy w UoSO (obowiązek organizowania wypoczynku)

jeżeli gmina chce zapewnić bezpieczne ferie - wakacje dla dzieci, to powina w  swoim budżecie zapewnić odpowiednie środki

u nas szkoła, dom kultury, biblioteka, parafia, stowarzyszenie itp. składają do gminy propozycje zajęć na ferie i wakacje

gmina przydziela środki na realizację zajęć w miejscu zamieszkania (wynagrodzenie, drugie śniadanie dla dzieci i organizacja zajęć)

oczywiście nie wszystkie propozycje są zaakceptowane pozytywnie

jeżeli gmina ogranicza się tylko do wysłania pisma i ustnych poleceń w sprawie zorganizowania zajęć (bez środków), to ja jestem przeciw


post został zmieniony: 17-01-2009 11:44:33
beera17-01-2009 11:43:32   [#86]

mój miał tak - jak chodził do prywatenego gimnazjum przy LO, to płaciłam 10 złotych na miesiąc i dzieciak był szczęśliwy, bo łaził na jakies tam dodatkowe sportowe. Jak zaczał chodzić do LO, to już nie można było odpłatnie - bo do publicznej chodził, wkręcał się do gimnazjum.

Chore to jak nie wiem, jak się nad tym zastanowić.

beera17-01-2009 11:47:38   [#87]

DYREK - ja myslę, że można wywieść taką konieczność z UoSO, KN i ramowego statutu.

Ale oczywiście, ze za tymi zadaniemi musi iść sensowny pomysł na organizację - pieniądze po pierwsze i możliwośći zaangażowania n-li. A to oznacza kilka odwaznych po pierwsze dyskusji, a po drugie decyzji.

Nie wiem, czemu szkoła ma nie funkcjonowac w trakcie wakacji, czy ferii - na świecie funkcjonują szkoły letnie np.
Stołówka- czy nie mogła by funkcjonowac także w wakacje? Biblioteka tym bardziej, zajęcia sportowe i inne - czemu nie?

Jak się nad tym zastanowić, to sensu za wielkiego w tym co jest, to nie ma.

czarekmat17-01-2009 12:35:33   [#88]
Czytając powyższe komentarze pogubiłem się już kompletnie. Proszę o pomoc w konkretnej sprawie. Dwa tygodnie temu napisałem do mojej Dyrektor pismo z zapytaniem-czy mogę zorganizować w ferie zajęcia sportowe (codziennie dwie godziny) dla młodzieży szkolnej? Oczywiście znając realia dopisałem że zajęcia przeprowadzę nieodpłatnie. Dyrektor wyraziła zgodę i umieściła na stronie internetowej szkoły odpowiedznią informację. Teraz czytam posty i zastanawiam się czy jeżeli uczeń bądź ja (tu odpukać w niemalowane) ulegnie wypadkowi kto tak naprawdę by za to odpowiadał? Oraz czy byłby to wypadek w pracy? Zajęcia zaczynam już w poniedziałek i nie wiem czy nie lepiej zamiast koszykówki prowadzić np.kółka szachowego?
AnJa17-01-2009 12:46:46   [#89]
ty będziesz odpowiadał

a jeśli w sali będą nieodpowiednie warunki bhp- to dyrektor, który Ci sale udostepnił
babol17-01-2009 13:08:11   [#90]

czarekmat- aleś się wychylił...

u nas nie ma "obowiązku", ale każdy wuefista czy inny nauczyciel wpisuje się na listę dyżurów feryjnych ;wypadają po dwa

jeśli nie- skazuje się na pamiętliwość dyrekcji...

można też prowadzić odpłatnie z GKRPA, ale to jest umowa na rok.

DYREK17-01-2009 13:27:16   [#91]

http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=14262

W jednej z gmin pod presją OP zorganizowano półkolonie dla dzieci. Nauczyciele prowadzili zajęcia społecznie pod kierunkiem dyrektora. W czasie kąpieli zginął chłopiec. Wyrok dla dyrektora - 2 lata w zawieszeniu, wychowwca rok. Przedstawiciel OP bez kary. On tylko sugerował, nie wydawał polecenia bo nie jest przełożonym dyretora. To DYRETOR zorganizował niezgodnie z przepisami półkolonie.

Oczywiście, że praca "społeczna" to nie była bezpośrednia przyczyna wypadku.

Półkolonie zorganizowane niezgodnie z obowiązującymi przepisami były jedną z przyczyn obciążających organizatorów.

Najgorsze było to, że dyrektor i nauczyciele zostali sami, gdzieś zniknęły osoby zachęcające do organizowania w imię wyższych racji taniego wypoczynku dla dzieci.

To przykład dla tych dyrektorów, którzy pracują społecznie wraz z nauczycielami.

Życzę  miłego odpoczynku w czasie urlopu.

beera17-01-2009 13:52:23   [#92]

i o tym warto, ze by dyrektorzy pamiętali

zamiast organizować zajęcia w ferie niezgodnie z przepisami, niech zgodnie protestują przeciwko bzdurnym zapisom KN

Evelka05-02-2009 10:10:46   [#93]
Wszystko to co piszecie ładnie wyglada, ale co zrobić gdy dyrektor zlecił zajęcia opiekuńcze (każdy n-el po dwa dni) oczywiście społecznie i nie ma odważnego by to zgłosić do PIP. Niestety coraz wiecej jest szkół, gdzie n-le siedzą bezradnie jak ten w Rykach, bo boją się utraty pracy...
AnJa05-02-2009 11:20:20   [#94]
hmmm

analogi jakoś nie widzę, choć się staram

choć niewiele o tych Rykach wiem właściwie
gosiaes222-01-2013 18:05:40   [#95]

..."i o tym warto, ze by dyrektorzy pamiętali"

pamiętam o tym, że nauczyciele mają  w ferie urlop i życzę im udanego wypoczynku.......niestety jestem jednak w OP czarną owcą............przykre to...............

Jacek22-01-2013 19:37:31   [#96]

lepiej być czarną owcą niż skazaną i bezrobotną wrazie wypadku

Mój OP też przypomniał dyrektorom.... "o KONIECZNOŚCI organizowania w czasie ferii zajęć opiekuńczo-wychowawczych na terenie placówek oświatowych".

Odpisałem pytając grzecznie czy dostanę środki na zorganizowanie zajęć w ramach np. umowy zlecenia bo z racji stosunku pracy nie mogę zobligować nauczycieli do pracy w ferie..

no i czekam na odpowiedź


post został zmieniony: 22-01-2013 19:37:54
DYREK23-01-2013 09:59:37   [#97]

ciekawe, czy dostaniesz odpowiedź:-)

jerzyk26-01-2013 01:12:01   [#98]

Ku pokrzepieniu serc ;-)

Dopisuję się do listy "czarnych owiec". Podejrzewam, że uzbiera się nas całkiem niezłe stadko. :-) :-)

literowki :-


post został zmieniony: 26-01-2013 01:14:24
Jacek26-01-2013 11:19:28   [#99]

Odpowiedzi nie dostałem zgodnie z powątpiewaniem Dyrka, sam zresztą nie liczyłem na takową :-)

a w poniedziałek komisja edukacji, w której na 15 radnych, 12 jest nauczycielami, a wśród nich są również dyrektorzy. No i komisja zapytowuje o "Przygotowanie do ferii zimowych - krótki opis przygotowania szkoły do zajęć opiekuńczo-wychowawczych podczas ferii zimowych"

:-)

darek720526-01-2013 11:19:47   [#100]

Ja od kilku lat znalazłem, chyba salomonowe wyjście. Informuję, że wszelkie zajęcia w ferie organizuje Stowarzyszenie działające przy szkole - i to tylko takie zajęcia, które ma w swoim harmonogramie. Takie rozwiązanie jest też idealne dla KO, które 2 lata temu zapytało na jakiej podstawie organizuję zajęcia w ferie...

strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]