Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Zajęcia w ferie zimowe |
DYREK | 16-01-2009 19:47:04 [#51] |
---|
nie kombinuj, w razie nieszczęścia zostaniesz sama
to Ty będziesz miała problemy z prokuratorem i PIP
konieczna jest umowa zlecenia z nauczycielem np. z dochodów własnych (jeżeli uchwala gminna to przewiduje)
a czyja jest szkoła ? dochody własne, to "niestety" dochody gminy |
Misza | 16-01-2009 20:35:46 [#52] |
---|
Zaplanuj w budżecie takie wydatki, OP jak chce mieć dodatkowe zajęcia musi dać kasę. |
Karolina | 16-01-2009 21:59:11 [#53] |
---|
Co roku ten sam problem... to co mam zrobić jak ja chce z uczennicami się spotkać w ferie a moj dyrektor nie ma mi z czego zaplacić a ja zresztą zaplaty nie chcę ;)
edycja ... tzn chciałabym ale wiem, że jej nie ma ;))) post został zmieniony: 16-01-2009 21:59:58 |
Jacek | 16-01-2009 22:01:08 [#54] |
---|
jak się chcesz spotkać to się spotkaj, tego nikt nie broni :-) |
AnJa | 16-01-2009 22:11:49 [#55] |
---|
pewnie, że nie- szkoł to instytucja społeczna- nie powinna być zamknięta
wleź do niej, zamelduj na portierni, ze włazisz jako gośc -żeby policji nie wezwali |
mamma | 16-01-2009 22:24:00 [#56] |
---|
:-) |
bosia | 16-01-2009 22:25:33 [#57] |
---|
a jak portierni nie ma? |
Ala | 16-01-2009 22:34:24 [#58] |
---|
to i tak zamelduj :-) |
AnJa | 16-01-2009 22:35:31 [#59] |
---|
do szafy- jak trener II klasy Jarząbek |
mamma | 16-01-2009 22:38:00 [#60] |
---|
łubu dubu..... |
Ala | 16-01-2009 22:40:55 [#61] |
---|
:-)))))))) |
bosia | 16-01-2009 22:42:58 [#62] |
---|
kreatywni ci dyrektorzy ostatnio:-))) |
mamma | 16-01-2009 22:44:26 [#63] |
---|
niech żyje nam! |
Karolina | 16-01-2009 23:31:12 [#64] |
---|
portiera nie ma, szafa owszem ;)
mądrale ;) |
Power4 | 17-01-2009 09:21:17 [#65] |
---|
ja do szafy stawać na szczęście nie muszę
w naszej gminie od lat mamy środki na zajęcia w czasie ferii-jesli szkoła jest chętna je prowadzić
większy kłopot mamy ostatnio ze znalezieniem chętnych do prowadzenia zajęć na umowy zlecenia-ludzie chcą odpocząć w czasie urlopu
swoją drogą zastanawiam się nad nadzorem nad takimi zajęciami na umowy zlecenia nauczycieli
czy dyrek je musi nadzorować codziennie-byc podczas wszystkich godzin ich trwania na terenie placówki?(głupie może pytanie ale w tym roku chciałam wyjechac w końcu na kilka dni) |
mamma | 17-01-2009 09:24:23 [#66] |
---|
właśnie podali na wirtualnej, że trener Jarząbek kończy 75 lat. |
AnJa | 17-01-2009 09:40:08 [#67] |
---|
oczywiście, że nie musi nadzorować osobiście tej soby na umowie zleceniu
powinien jednak zawrzę umowę zlecenie z osoba która będzie kontrolowala tą osobę na umowie zleceniu |
Power4 | 17-01-2009 09:51:33 [#68] |
---|
gdyby dyrek chciał/miał takie zajęcia też prowadzić -sam sobie umowę zlecenie pisze i podpisuje w imieniu szkoły? |
ankate | 17-01-2009 10:17:56 [#69] |
---|
paranoja jakaś cały ten wątek, zamknąć szkoły, boiska, lodowiska, sale gimnastyczne, no bo przyjdzie pip i wyrówna :-(((( |
beera | 17-01-2009 10:22:54 [#70] |
---|
nie zamknąć, tylko postepować zgodnie z przepisami prawa.
Albo zmienić przepisy - zwłaszcza przepisy KN.
|
AnJa | 17-01-2009 10:31:22 [#71] |
---|
1.wymaga pieniędzy
2.wymaga woli politycznej
o kasę u nas znaczie łatwiej |
DYREK | 17-01-2009 10:32:46 [#72] |
---|
zawsze można, zgodnie z prawem, zorganizować w czasie ferii zajęcia dla uczniów
jeżeli gmina (dyrektor) chce tanim kosztem (kosztem darmowej pracy nauczycieli) zapewnić zajęcia w czasie ferii, to jestem przeciw
i taki jest w/g mnie sens tego wątku:-)
|
ankate | 17-01-2009 10:34:09 [#73] |
---|
KN nie do ruszenia bo związki, kasy brak (namy zakaz na umowy zlecenie) więc jednak zamknąć....itd... gratuluję postawy zgodnie z przepisami prawa. Miłych ferii szczególnie na wsi...zgodnie z przepisami prawa:-( |
beera | 17-01-2009 10:35:27 [#74] |
---|
jeżeli gmina (dyrektor) chce tanim kosztem (kosztem darmowej pracy nauczycieli) zapewnić zajęcia w czasie ferii
Ja tu widzę kilka den. Bo jednak dwa tygodnie przerwy świątecznej n-le nie pracują. Kilka dni w wielkanoc też. W rekolekcje, bywa, także. |
beera | 17-01-2009 10:38:41 [#75] |
---|
Aniu - ja Ci przyznaję rację w sferze intencji, ale odradzam dzialanie niezgodnie z przepisami prawa, bo Ty poniesiesz tego konsekwencje, jesli postąpisz źle.
Natomiast KN jest nie do ruszenia. Fakt. Ale mamy zmianę w Art 42 KN - a się wydawało, że to niemożliwe. Trzeba głosno mówić o problemie
Tydzień ferii i tydzień do wykorzystania podczas przerwy świątecznej - może tak?
Są dwa tygodnie - są. Zajęcia mogą być organizowane - mogą.
|
DYREK | 17-01-2009 10:41:21 [#76] |
---|
czyli zmiana przepisów - urlop nauczyciela (dyrektora) w placówce feryjnej |
AnJa | 17-01-2009 10:42:46 [#77] |
---|
czyli zmiana KN
fkt- można |
ankate | 17-01-2009 11:00:08 [#78] |
---|
punkt widzenia zależy od putu siedzenia. An-Ja ma szkołę ponadgimnazjalną w mieście, wiadomo do takiej szkoły wołami się nie ściągnie ucznia w wakacje czy ferie. A mała wsiowa podstawówka. Tam już od rana w pierwszy dzień ferii kolejka do stołów pingpongowych... |
DYREK | 17-01-2009 11:01:24 [#79] |
---|
tak z ciekawości;-)
z jakiego przepisu wynika, że organizowanie wypoczynku w czasie ferii zimowych i letnich jest zadaniem szkoły ? |
AnJa | 17-01-2009 11:05:38 [#80] |
---|
nie sciągnie?
codziennie min.2 grupy maturzystów -0 20-4 godziny
jedna sala gimnastyczna zajęta przez obóz sportowy, ale w 2 i siłowni niemal już grafik wypełniony
i nie widzę powodu by traktowac szkołe inaczej niż np. boisko - tam też, kto chce to korzysta (u nas nie- bo nie mamy) |
ankate | 17-01-2009 11:08:03 [#81] |
---|
drogie dzieci, idźcie do domu, nie wpuszczę was do cieplutkiej szkoły, bo przepisy prawa mi tego zabraniają... |
ankate | 17-01-2009 11:08:24 [#82] |
---|
na pewno zrozumieją |
beera | 17-01-2009 11:19:29 [#83] |
---|
DYRKU - znalazłbyś w ogólnych zadaniach szkoły dotyczących organizowania zajęć zgodnie z potrzebami, opieki nad uczniem słabym, w wyrównywaniu szans, zapewnianiu opieki, itp
===
Co do ściągania wołami uczniów ze szkół ponadgimnazjalnych - zgadzam sie z AnJą, chetnie poszliby. |
AnJa | 17-01-2009 11:39:13 [#84] |
---|
z tym, że szkoła tych zajęć nie organizuje- pełni jedynie funkcję środowiskową udostepniajac swe pomieszczenia chetnym do korzystania z nich |
DYREK | 17-01-2009 11:43:00 [#85] |
---|
asia w/g mnie trudno znaleźć takie zapisy w UoSO (obowiązek organizowania wypoczynku)
jeżeli gmina chce zapewnić bezpieczne ferie - wakacje dla dzieci, to powina w swoim budżecie zapewnić odpowiednie środki
u nas szkoła, dom kultury, biblioteka, parafia, stowarzyszenie itp. składają do gminy propozycje zajęć na ferie i wakacje
gmina przydziela środki na realizację zajęć w miejscu zamieszkania (wynagrodzenie, drugie śniadanie dla dzieci i organizacja zajęć)
oczywiście nie wszystkie propozycje są zaakceptowane pozytywnie
jeżeli gmina ogranicza się tylko do wysłania pisma i ustnych poleceń w sprawie zorganizowania zajęć (bez środków), to ja jestem przeciw post został zmieniony: 17-01-2009 11:44:33 |
beera | 17-01-2009 11:43:32 [#86] |
---|
mój miał tak - jak chodził do prywatenego gimnazjum przy LO, to płaciłam 10 złotych na miesiąc i dzieciak był szczęśliwy, bo łaził na jakies tam dodatkowe sportowe. Jak zaczał chodzić do LO, to już nie można było odpłatnie - bo do publicznej chodził, wkręcał się do gimnazjum.
Chore to jak nie wiem, jak się nad tym zastanowić. |
beera | 17-01-2009 11:47:38 [#87] |
---|
DYREK - ja myslę, że można wywieść taką konieczność z UoSO, KN i ramowego statutu.
Ale oczywiście, ze za tymi zadaniemi musi iść sensowny pomysł na organizację - pieniądze po pierwsze i możliwośći zaangażowania n-li. A to oznacza kilka odwaznych po pierwsze dyskusji, a po drugie decyzji.
Nie wiem, czemu szkoła ma nie funkcjonowac w trakcie wakacji, czy ferii - na świecie funkcjonują szkoły letnie np. Stołówka- czy nie mogła by funkcjonowac także w wakacje? Biblioteka tym bardziej, zajęcia sportowe i inne - czemu nie?
Jak się nad tym zastanowić, to sensu za wielkiego w tym co jest, to nie ma. |
czarekmat | 17-01-2009 12:35:33 [#88] |
---|
Czytając powyższe komentarze pogubiłem się już kompletnie. Proszę o pomoc w konkretnej sprawie. Dwa tygodnie temu napisałem do mojej Dyrektor pismo z zapytaniem-czy mogę zorganizować w ferie zajęcia sportowe (codziennie dwie godziny) dla młodzieży szkolnej? Oczywiście znając realia dopisałem że zajęcia przeprowadzę nieodpłatnie. Dyrektor wyraziła zgodę i umieściła na stronie internetowej szkoły odpowiedznią informację. Teraz czytam posty i zastanawiam się czy jeżeli uczeń bądź ja (tu odpukać w niemalowane) ulegnie wypadkowi kto tak naprawdę by za to odpowiadał? Oraz czy byłby to wypadek w pracy? Zajęcia zaczynam już w poniedziałek i nie wiem czy nie lepiej zamiast koszykówki prowadzić np.kółka szachowego? |
AnJa | 17-01-2009 12:46:46 [#89] |
---|
ty będziesz odpowiadał
a jeśli w sali będą nieodpowiednie warunki bhp- to dyrektor, który Ci sale udostepnił |
babol | 17-01-2009 13:08:11 [#90] |
---|
czarekmat- aleś się wychylił...
u nas nie ma "obowiązku", ale każdy wuefista czy inny nauczyciel wpisuje się na listę dyżurów feryjnych ;wypadają po dwa
jeśli nie- skazuje się na pamiętliwość dyrekcji...
można też prowadzić odpłatnie z GKRPA, ale to jest umowa na rok. |
DYREK | 17-01-2009 13:27:16 [#91] |
---|
http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=14262
W jednej z gmin pod presją OP zorganizowano półkolonie dla dzieci. Nauczyciele prowadzili zajęcia społecznie pod kierunkiem dyrektora. W czasie kąpieli zginął chłopiec. Wyrok dla dyrektora - 2 lata w zawieszeniu, wychowwca rok. Przedstawiciel OP bez kary. On tylko sugerował, nie wydawał polecenia bo nie jest przełożonym dyretora. To DYRETOR zorganizował niezgodnie z przepisami półkolonie.
Oczywiście, że praca "społeczna" to nie była bezpośrednia przyczyna wypadku.
Półkolonie zorganizowane niezgodnie z obowiązującymi przepisami były jedną z przyczyn obciążających organizatorów.
Najgorsze było to, że dyrektor i nauczyciele zostali sami, gdzieś zniknęły osoby zachęcające do organizowania w imię wyższych racji taniego wypoczynku dla dzieci.
To przykład dla tych dyrektorów, którzy pracują społecznie wraz z nauczycielami.
Życzę miłego odpoczynku w czasie urlopu. |
beera | 17-01-2009 13:52:23 [#92] |
---|
i o tym warto, ze by dyrektorzy pamiętali
zamiast organizować zajęcia w ferie niezgodnie z przepisami, niech zgodnie protestują przeciwko bzdurnym zapisom KN |
Evelka | 05-02-2009 10:10:46 [#93] |
---|
Wszystko to co piszecie ładnie wyglada, ale co zrobić gdy dyrektor zlecił zajęcia opiekuńcze (każdy n-el po dwa dni) oczywiście społecznie i nie ma odważnego by to zgłosić do PIP. Niestety coraz wiecej jest szkół, gdzie n-le siedzą bezradnie jak ten w Rykach, bo boją się utraty pracy... |
AnJa | 05-02-2009 11:20:20 [#94] |
---|
hmmm
analogi jakoś nie widzę, choć się staram
choć niewiele o tych Rykach wiem właściwie |
gosiaes2 | 22-01-2013 18:05:40 [#95] |
---|
..."i o tym warto, ze by dyrektorzy pamiętali"
pamiętam o tym, że nauczyciele mają w ferie urlop i życzę im udanego wypoczynku.......niestety jestem jednak w OP czarną owcą............przykre to............... |
Jacek | 22-01-2013 19:37:31 [#96] |
---|
lepiej być czarną owcą niż skazaną i bezrobotną wrazie wypadku
Mój OP też przypomniał dyrektorom.... "o KONIECZNOŚCI organizowania w czasie ferii zajęć opiekuńczo-wychowawczych na terenie placówek oświatowych".
Odpisałem pytając grzecznie czy dostanę środki na zorganizowanie zajęć w ramach np. umowy zlecenia bo z racji stosunku pracy nie mogę zobligować nauczycieli do pracy w ferie..
no i czekam na odpowiedź post został zmieniony: 22-01-2013 19:37:54 |
DYREK | 23-01-2013 09:59:37 [#97] |
---|
ciekawe, czy dostaniesz odpowiedź:-) |
jerzyk | 26-01-2013 01:12:01 [#98] |
---|
Ku pokrzepieniu serc ;-)
Dopisuję się do listy "czarnych owiec". Podejrzewam, że uzbiera się nas całkiem niezłe stadko. :-) :-)
literowki :- post został zmieniony: 26-01-2013 01:14:24 |
Jacek | 26-01-2013 11:19:28 [#99] |
---|
Odpowiedzi nie dostałem zgodnie z powątpiewaniem Dyrka, sam zresztą nie liczyłem na takową :-)
a w poniedziałek komisja edukacji, w której na 15 radnych, 12 jest nauczycielami, a wśród nich są również dyrektorzy. No i komisja zapytowuje o "Przygotowanie do ferii zimowych - krótki opis przygotowania szkoły do zajęć opiekuńczo-wychowawczych podczas ferii zimowych"
:-) |
darek7205 | 26-01-2013 11:19:47 [#100] |
---|
Ja od kilku lat znalazłem, chyba salomonowe wyjście. Informuję, że wszelkie zajęcia w ferie organizuje Stowarzyszenie działające przy szkole - i to tylko takie zajęcia, które ma w swoim harmonogramie. Takie rozwiązanie jest też idealne dla KO, które 2 lata temu zapytało na jakiej podstawie organizuję zajęcia w ferie... |
|