ja bym ekspresowo wałkowała lektury licealne

zwłaszcza żeromszczyznę ;-)

PS. dot. #Bosi o maturach

wymienili w całej oke-dwa województwa

zapomnieli kodu szkoły

a jak pytałam, to powiedzieli, że w tym roku takie mają byc

ciekawa jestem jaki numer bedzie na maturach jeszcze

Kuratorium nie będzie wyciągać konsekwencji w stosunku do nauczycieli, którzy nie przerobili materiału z uczniami. - To leży w kompetencjach dyrektorów szkół - tłumaczy Jakubowska. - Co pięć lat oceniamy pracę dyrektorów i wtedy bierzemy pod uwagę również błędy, które popełnili.

Proszę wskazać błędy, które popełnił dyrektor, którego nauczyciel nie omówil lektury - jak rozumiem 1 kwietnia winien sprawdzac pełną realizację wszystkich programów nauczania. 

- nie ma takiej mozliwości, nie ma takich narzędzi, nikt tego nie robi, nie jest to ten czas.

Uprzejmie Panią i innych Państwa informuję, że Państwo dowiedziliście się jedynie o częsci tych przypadków - od dyrektorów, którzy mieli odwage cywilną.

Uprzejmie Panią i innych Państwa informuję, że Państwo dowiedziliście się jedynie o częsci tych przypadków - od dyrektorów, którzy mieli odwage cywilną.

na pewno

Rozczarowująca decyzja ministerstwa
Piotr Pacewicz2 008-04-30, ostatnia aktualizacja 2008-04-30 17:59
 
Stanowisko MEN rozczarowuje. Ministerstwo się usztywniło i głównie dowodzi, że z zadaniem nr 32 było wszystko w porządku, bo obie lektury mieściły się w tzw. podstawie programowej, a więc były obowiązkowe. To wszyscy wiemy

Rzecz w tym, że tzw. standardy egzaminacyjne definiujące z czego będzie test, opisywały umiejętności, a nie szczegółową wiedzę np. z lektur. Ministerstwo wiąże te standardy z podstawą programową i przywołuje zapis w ustawie oświatowej, ale tam też mowa, że standardy powinny uwzględniać treści z podstawy programowej. Powinny, ale nie uwzględniały.

Ponadto w całej historii tego egzaminu nigdy jeszcze nie było zadania pisemnego sprawdzającego wiedzę np. z lektur. Wszystkim się wydawało, że nie był to przypadek, lecz wyraz zaleceń opisanych w owych standardach.

MEN przede wszystkim broni sam siebie. Podkreślając, że przepisy są jednoznaczne zniechęca jednak dyrektorów do donoszenia na własne szkoły, że lektur nie przerobiły. MEN najwyraźniej wierzy w to, że takie rzeczy miały miejsce tylko w kilkudziesięciu szkołach. Ja w to nie wierzę, ale po komunikacie MEN kolejne szkoły się raczej nie zgłoszą, więc wyjdzie na to, że władza ma rację, jak zawsze.

Zwłaszcza, ze MEN nie ujawniło w jaki sposób będzie pomagać pokrzywdzonym uczniom podczas rekrutacji. Albo nie ma pomysłu jak to zrobić, albo boi się poddać swój pomysł pod ocenę opinii publicznej (co rozumiem, bo dobrego wyjścia z sytuacji nie ma).

Wolałbym bardziej wyrozumiałe podejście w duchu pierwszych oświadczeń MEN. Ministerstwo mogło przecież zgodzić się, że przepisy nie były dostatecznie jasne. A to powinno działać na korzyść "oskarżonych". Można chyba zrozumieć nauczycieli i ich uczniów, że na ten egzamin akurat lektur nie powtarzali?

Gdyby ministerstwo tak uznało, mogłoby naprawdę zadbać, by dotrzeć do wszystkich poszkodowanych, np. apelując, by rodzice zgłaszali się bezpośrednio do kuratorów.

A tak MEN stanęło w pół drogi, co oznacza niestety - na bezdrożu.

Źródło: Gazeta Wyborcza

dzisiaj każda decyzja MEN będzie niesatysfakcjonująca

nie da się wybrnąć z tego dobrze

pierwsza udana decyzja zaskutkuje za rok

wiesz, mniej mi chodzi o decyzje

bardziej o postawę

dlaczego czekać aż rok na ocenę decyzji MEN?

kogo satysfakcjonuje ta decyzja?

chyba jedynie autorów zadania 32...

A ja mam wir mysli w głowie. Przymus podstawy programowej jest dla mnie święty - nie dyskutuje się z prawem. Nie zrobiłabym tak ja się u mnie w szkole podziało. W 3 klasach po jednje lekturze, w jednej nauczycielka przez chorobę nie zdązyła ani jednej... - niesmak, irytacja, dyrektorka polonistka... ja bym tak jako nauczycielka nie zrobiła. zbyt duża odpowiedzialność...

Dzieci... wstyd... - przynałam sie urzędnikom z kuratorium, bo nie umiem kłamać.

Nauczycielka porządna, ma olimpijczyków... ostra, wymagająca, świetnie uczy... - bardzo ją szanuję na niwie zawodowej, nagradzam.

A egzamin znowu o tydzień wczesniej... - do końca zajęć szkolnych 40 lekcji polskiego, co stanowi 25 procent wszystkich zajęć - marzec, kwiecien powtórki... program mówi swoje, powstawał w okresie, gdy o egzaminie niewiele było wiadomo...

znam ten program jak własną kieszeń, bo moj własny i wiem, że powinna lektury omówic najpóźniej do lutego, dałam też dodatkową lekcję polskiego... - targają mną złe emocje, jest mi przykro, czuję się nieskuteczna. Czemu tak zrobiła?

Dzieci z feralnej klasy - nie napisało tylko (tak twierdzą) jedno, zadne nie chce powtórki, wszystkie zadowolone z egzaminu - pani kazała przeczytać, przeczytaliśmy, dała nam instrukcje do lektury... - zadanie było błahe...  przy naszej pani możemy pisac wszystko...

Czemu stac tylko mnie na cywilną odwagę powiedzenia: moglismy lepiej to zrobić, dlaczego ktos usiłuje zwalic na drugiego odpowiedzialność?

Egzamin powinien byc w terminach umozliwiających sie dobre przygotowanie.

jakoś w zeszłych latach był w lepszym terminie?

;-)

w tamtym roku tydzien później, a na samym początku był w maju - ale afera z nową maturą i próby drobienia rzeczywistości do nieprzygotowania nowej matury przez CKe zepchnęły egzamin gimnazjalny na kwiecień.

mozna zobaczyc nasze wątki dyskusyjne jeszcze z eduseeka

Zadanie nr 32 rozwiążą kuratorzy

Szefowie kuratoriów mają zadbać, by poszkodowani na teście uczniowie dostali się do liceów

źródło: Rzeczpospolita

+zobacz więcej

W śląskim kuratorium już w środę rozdzwoniły się telefony od rodziców gimnazjalistów z pytaniami, do kogo mają się zgłosić, by ich dzieci miały zapewnione miejsce w liceum. Urzędnicy nie wiedzieli, co mają odpowiadać. Bo do kuratorów nie dotarła decyzja Ministerstwa Edukacji, że to oni mają rozwiązać problem zadania nr 32 z testu humanistycznego dla gimnazjalistów.

Polecono w nim napisać charakterystykę bohatera „Syzyfowych prac” Żeromskiego lub „Kamieni na szaniec” Kamińskiego. W niektórych szkołach nauczyciele nie omówili tych lektur. Uczniowie stracili szansę na 16 punktów. A każdy punkt decyduje o dostaniu się do liceum.

W środę wiceminister Zbigniew Marciniak ogłosił: – Sprawę przyjęcia do szkoły każdego ucznia będą indywidualnie pilotować kuratorzy. Zaczną od rozmów z rodzicami, uczniami i szkołami, do których chcą się dostać.

Wiceminister zaznaczył, że nie ma podstaw, by test powtarzać w całości lub w części, gdyż został przeprowadzony prawidłowo. Rozważenie powtórki proponował rzecznik praw obywatelskich. – Nie wiem, czy to jest najlepsze rozwiązanie. Jednak propozycja ministerstwa też nie jest wyjściem z sytuacji, tylko przerzuceniem problemu na kuratorów – mówi dr Janusz Kochanowski. – Wątpię, czy to dobra decyzja. Załatwianie indywidualnie spraw oznacza, że w różnych miejscach kraju sprawa przyjęcia do szkoły będzie różnie rozstrzygnięta. To może naruszyć zasadę równości i doprowadzić do nowego zamieszania.

Sprawę przyjęcia do szkoły każdego ucznia będą indywidualnie pilotować kuratorzy prof. Zbigniew Marciniak wiceminister edukacji

Kuratorzy są zaskoczeni tym, czego oczekuje od nich ministerstwo. – Na spotkaniu z nami zapowiadano, że problem zostanie rozwiązany na szczeblu ministerialnym – mówi kurator podlaski Jerzy Kiszkiel.

– Nie mamy prawa nakazać dyrektorowi przyjąć dziecka do szkoły. Jedyne, co możemy, to wskazywać wolne miejsca – dodaje Janina Jakubowska z kuratorium dolnośląskiego.

Wiesława Zewald, p.o. kuratora łódzkiego, zamierza rozmawiać z dyrektorami szkół, by uczniowie, którym zabraknie punktów przez pechowe zadanie, zostali przyjęci nadprogramowo.

Maciej Osuch, społeczny rzecznik praw ucznia, ostrzega: – MEN namawia do łamania prawa, bo w rozporządzeniu mówiącym o sposobie przyjmowania uczniów do szkół nie ma mowy o „pilotowaniu” naboru przez kuratorów. Trzeba znaleźć inne rozwiązanie, np. ustalić przelicznik punktów taki sam w całym kraju – proponuje.

Co na to dyrektorzy liceów? – Do szkoły przyjmuje się na podstawie punktów ze świadectwa i egzaminu – mówi Wiesław Włodarski, prezes Stowarzyszenia Dyrektorów Szkół Średnich. – Na jakiej podstawie mam przyjąć ucznia, który będzie ich miał mniej niż inni?

– W naszej szkole nie będziemy wnikać, na ile wyniki testu humanistycznego zostały zaniżone wskutek zamieszania z lekturami – mówi Lucyna Woch, dyrektor Liceum im. św. Marii Magdaleny w Poznaniu.

Z informacji „Rz” wynika, że poszkodowanych jest więcej niż ok. tysiąca, jak twierdzi resort. Na samym Śląsku jest ich ponad 1200, na Pomorzu 700, w Dolnośląskiem – 409, w Lubelskiem – 241.

http://www.rp.pl/artykul/128649.html

http://www.gazetawyborcza.pl/1,75248,5174148.html 

Jak kuratorzy rozwiążą zadanie nr 32?

Marcin Markowski 2008-05-02, ostatnia aktualizacja 2008-05-01 20:04

Co mogą kuratorzy

Jeśli rzeczywiście kuratorzy będą analizować sytuację każdego ucznia, który nie zaliczył zadania nr 32, to jak to może wyglądać? Pospekulujmy.

1. Jeśli w mieście jest jedno liceum - kurator pewnie porozmawia z dyrektorem. I nieszczęśnicy bez zadania nr 32 raczej do szkoły się dostaną. O ile oczywiście resztę egzaminu napisali na przyzwoitym poziomie.

2. A jeśli liceów w mieście jest więcej i mają różną renomę?

By było jasne – nie bronię nauczycieli, którzy nie omówili lektur, nic i nikt nie jest w stanie ich wytłumaczyć przed dzieckiem, ponieważ dla mnie naczelnym jest prymat podstawy programowej wśród aktów określających treści nauczania. Dlaczego? Bo jestem dyrektorem szkoły i współautorem podstawy programowej…

Ilu z nas jest takich? Ale mam też pewną wiedzę, której może nie miec wielu w Polsce.

Za całą resztę, za cały bałagan ponosi odpowiedzialność CKE wraz z MEN. I trzeba się do tego przyznać i huknąc mozno w piersi menowskie.

Rozpoczęło się szukanie winnych... łatwo sobie znaleźć takiego nauczyciela i postawic pod pręgieżem – tak. I ja czuję się winna, bo jako jedyna w Polsce (sądzę), iż problem relacji podręczników do języka polskiego oraz programów badałam od strony naukowej. Zbudowałam warsztat, metodologię i zajęło mi to ba… bagatelka… prawie 5 lat – prześledzenie 5 podręczników i 5 najbardziej popularnych programów. I niedostatecznie o tym gadałam, że jest źle i niebezpiecznie.

Mogę Pani minister tę pracę przesłać i to zrobię w najbliższym czasie. Dziś praca dostępna jest tylko w Bibliotece UJ.

Dziś oto uzbrojeni w ankiety koledzy z KO będą badać, czy są „przerobione” lektury czy nie są. Będę chcieli teraz na piśmie, że nie są te dwie lektury przerobione. To nie chodzi o te dwie nieszczęśnice, ale o całość. Całość podstawy programowej jest traktowana nonszalancko, bo jeszcze owej kultury pedagogicznej nie wyrobiliśmy sobie. Prześledzenie „przerabiania” 2 lektur jest przerobieniem kolejnego zadania, a problem jest bardzo głęboki! Mnie zajął 7 lat.

Stawiam więc tezę śmiałą, iż nie ma polonisty w Polszcze, co „przerobił” z podstawy programowej wszystko, bo... nie mógł. Tak, jak nie ma ani jednego programu do języka polskiego oraz ani jednego podręcznika, który ową podstawę zawarł. (winę ponosi więc ekspert niedouczony i urzędnik MEN, i kto jeszcze?). Wystarczy obrazoburstwa?

Taka płynie konkluzja z dysertacji dr Gabrieli Olszowskiej, obronionej na UJ 9 maja 2007roku pt. Koncepcje nauczania literatury w programach i podręcznikach do języka polskiego dla gimnazjum w świetle podstawy programowej z roku 1999. (ze szczególnym wskazaniem na cz. I rozdz. VI.4 Siatki pojęć w podręcznikach a podstawa programowa, ss. 297 – 303, cz. II rozdz. 6 Dobór tekstów do antologii. Realizacja przykładowych haseł z podstawy programowej s. 63 – 81, rozdz. Zawartość programów i podręczników odnośnie podstawy programowej ss. 83 – 92, rozdz. 11 Siatki pojęć w 5 podręcznikach a podstawa programowa s. 148 – 161.  

Kto kogo powinien przepraszać i kto kogo powinien straszyć?

Podręczniki i programy wszsytkie nadają się do przeglądu i uzupełnień.

Z prasy:

Poloniści strzelają w plecy

rozumiem, że polonistę zadziwia krytyka tego związku polonistów skierowana do polonistów

bo jak to tak krytykowac polonista polonistę;-)

Znacie podstawę programową z języka polskiego do gimka?

A wiecie, że nowelkę trzeba było musowo… pozytywistyczną… lub Czechowa czy też Żeromskiego i trza znać pojęcie poezji śpiewanej? To też treści obowiązkowe!

I… jeszcze potrzebna definicja średniówki.

To teraz, co się dzieje, to jest udawanie, że się nie wiedziało wcześniej, że podręczniki i programy nie przystają do formuły egzaminu.

Tu ankieta dla moich gimnazjalistów – na podstawie pełnej pp, którą po wpadce nauczycielki zrobiłam - wiedziec trzeba wszystko, a nie tylko trochę... dwie lekturki...

Wyparli się niektórzy znajomości „Romea i Julii” - nawet ci, z którymi osobiście „przerabiałam” tę lekturę… hmmmm...

Inne uwagi i ew. propozycje - ……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………

Smutną codziennością w naszej szkole jest to, że tzw. olimpijczycy nie chodzą tygodniami… do szkoły. (ale to już zupełnie inny odcinek)

Pan Chętkowski piórko ma lekkie ale dosyć pod publikę i bez klasy ...bo pisze :

Zadziwiające jest całe oświadczenie, ale najbardziej zdanie:  “To są argumenty na poziomie sześciolatka.” Obawiam się, że członkowie Zarządu Głównego SNaP sami wykazali się dziś rozumowaniem na poziomie sześciolatka

Jest poruszony "poziomem szesciolatka" uzytym przez nauczycieli SNaP, równoczesnie uzywajac tego okreslenia wobec nich.

Zaczynam się zastanawiać, czy członkowie SNaP nie popili sobie dzisiaj, bo takie głupstwa można pisać tylko po pijanemu.

Bardzo z klasą i ok napisał, prawda ?;-)

Współczuję obrażonym i zniesławionym polonistom z gimnazjów

Czy aby Chętkowski nie obraził i zniesławił nauczycieli z SNaP?

Koleżanki i Koledzy ze Stowarzyszenia Nauczycieli Polonistów..... Obawiam się, że guzik wiecie, kto jest w tej sprawie winny, a kto niewinny

Obawiam sie,że pan Chętkowski zbytnio skupił sie na guziku, przez co wyszła mu piękna C/hetka-pętelka

(ę) zrobiłam:-)

prawda

z tą oficjalnością/nieoficjalnością

pozostaje jednak do przemyślenia czy blog to coś oficjalnego i coś komunikującego w imieniu autora czy nie

rozmyły się tu róznice, blogi prowadzą politycy, pisarze i... inni

i po co ta szopka w postaci fikcyjnych "rozwiązań"...:-(

Papierek z kuratorium nie da miejsca w liceum

Ewa Michalska, współpraca acz 2008-05-06, ostatnia aktualizacja 2008-05-06 18:06

Gimnazjaliści, którzy nie odpowiedzieli na 32. pytanie testu, bo nie przerobili dwóch lektur, dostaną specjalne zaświadczenia. Co z tego, skoro dyrektorzy ogólniaków nie będą ich brali pod uwagę.

Fot. Paweł Kozioł/AG

Janina Jakubowska z dolnośląskiego kuratorium

ZOBACZ TAKŻE

• 409 dolnośląskich gimnazjalistów bez powtórki (30-04-08, 15:58)

Aż 409 uczniów z 16 dolnośląskich gimnazjów nie potrafiło napisać charakterystyki postaci z "Syzyfowych prac" Stefana Żeromskiego lub "Kamieni na szaniec" Aleksandra Kamińskiego. Poloniści nie przerobili z nimi tych lektur. Uczniowie tracili przez to 16 z 50 możliwych punktów i szansę na naukę renomowanym liceum. Żeby szkoły, do których będą się starali dostać, wiedziały o ich problemie, Ministerstwo Edukacji Narodowej zleciło kuratorom, żeby wydawali im specjalne zaświadczenia. - Trzecioklasiści dostaną dokumenty stwierdzające, że nie przerobiono z nimi tych lektur - wyjaśnia Janina Jakubowska, rzeczniczka dolnośląskiego kuratorium.

Dyrektorzy najbardziej obleganych wrocławskich ogólniaków zapowiadają jednak, że ich nie uwzględnią.

- Regulamin mówi, że przyjęcie do szkoły odbywa się na podstawie odpowiedniej ilości punktów. Uczeń, który ich nie ma, nie spełnia tych wymogów - tłumaczy Krystyna Krzyżanowska, dyrektorka VII LO. - Współczuję gimnazjalistom, ale nie mogę ich traktować inaczej. Byłaby to dyskryminacja i złamanie zasad rekrutacji.

Izabela Koziej, dyrektorka Zespołu Szkół Ogólnokształcących nr 3 też nie ma wątpliwości: - Uwzględnienie takiego zaświadczenia jest niemożliwe.

Z kolei Irena Podgórska, dyrektorka I LO, zapowiada, że po rekrutacji elektronicznej na wolne miejsca przyjmie każde dziecko, obojętnie, czy będzie miało zaświadczenie, czy nie. - Największe szanse damy jednak tym, którzy będą mieli najwięcej punktów z egzaminu - zastrzega.

Dyrektor innego obleganego ogólniaka, który chce pozostać anonimowy, tłumaczy, że nie ma podstawy prawnej, pozwalającej przyjąć ucznia z zaświadczeniem. Podsuwa jednak pomysł: - Zwykle we wrześniu zwalnia się u mnie kilka miejsc, podobnie jest w innych liceach. Zamiast przyjmować na nie uczniów, którzy nigdzie się nie dostali, moglibyśmy dać pierwszeństwo gimnazjalistom z zaświadczeniami, którzy z innych zadań mają sporo punktów.

We Wrocławiu problem dotyczy 30 uczniów z Gimnazjum nr 5 i 16 z niepublicznej "Ekoli" (wielu uczniów tej szkoły wybiera najlepsze wrocławskie ogólniaki). Janina Jakubowska zaznacza, że w systemie elektronicznej rekrutacji nie będzie informacji o tym, że ci uczniowie nie odpowiedzieli na pytanie z testu humanistycznego.

- Jedyne, co możemy zrobić, to informować rodziców i uczniów o wolnych miejscach w szkołach - tłumaczy rzeczniczka.



Komentarz: O punkt

Walka o przyjęcie do najlepszych liceów toczy się często o jeden punkt, a 409 dolnośląskich gimnazjalistów już na starcie straciło ich aż 16.

MEN umywa ręce i chce, żeby z wpadką polonistów poradziły sobie kuratoria. Te z kolei wydają zaświadczenia, które i tak gimnazjalistom nie pomogą. Jednocześnie resort i kuratoria twierdzą, że konsekwencji nie mogą ponosić uczniowie.

Na razie jednak nic nie wskazuje na to, żeby stało się inaczej.

Źródło: Gazeta Wyborcza Wrocław

mam deżawi;-)

kiedyś w trójce był reportaż o pani nauczycielce, która nie dostała od gminy mieszkania i ona etapy walki z wójtem ilustrowała w wywiadzie rozmaitymi utworami polskich poetów:-)