Moi Drodzy :-)

Jestem w posiadaniu odpowiedzi MEN an pytanie Lubelskiego Kuratora Oświaty:

Cytuję:

Czy godziny kół zainteresowań, zajęć wyrównawczych, chóru itp. mogą składać się na pensum nauczyciela?

odpowiedź - dluga - 2,5 strony ( jutro mogę zeskanować) kończy się: cytuję:

"Mając na uwadze obowiązujące rozstrzygnięcia prawne, w op[inii Departamentu, zajecia wynikające z zadań statutowych szkoły, ze szczególnym uwzględnieniem zajęć opiejkuńczychi wychowawczych wynikających z potrzeb i zainteresowań uczniow (koła zainteresowań, zajecia wyrownawcze, prowadzenie chóru szkolnego) nie mogą być przydzielane nauczycielom w ramach pensum . " ( podpisanoZastępca Departamentu Ksztalcenia Ogolnego i Wychowania Pani Anna Malgorzata Dakowicz- Nawrocka

Z wcześniejszego wyjasnienie wynika, że to w ramach 40 godzinnego czasu pracy - dyrektor przydziela .

Czy u Was cos na ten temat wiadomo?????

Do tej pory z godzin dyrektorskich dawaliśmy na zajecia wyrownawcze, chor, koła zainteresowań - i to bylo w ramach pensum lub jako ponadwymiarowe. Ale zawsze płatne.

Pismo datowane na 15.02.2008.

pewne chodzi o powiązanie tego z poprzednim pismem, ze te zajecia powinni nauczyciele prowadzić w ramach 40 godzin - jest w plikach takie pismo

mnie interesuje, czy MEN podał jakąkolwiek podstawę prawną do tego twierdzenia?

czyli podobnie interpretują jak 2 lata temu Pani Igielska z MEN

Gdyby trzeba było trzymać się tego co w poście Magosi - to mielibiśmy małą rewolucję przy opiniowaniu arkuszy
Czyżby Kurator chciał sie posiłkować tą interpretacją i do jakiego stopnia?

Ja sobie prawie tej rewolucji nie wyobrażam . ;-)

Moje godziny dyrektorskie to prawie wyłącznie zajecia wyrownawcze, korekcyjna, logopedia, chór, koła zainteresowań. Mam tego dużo- w samym nauczaniu zintegrowanym 12 klas x4 godz.

Wkleję jutro skan- po poludniu , bo rano wyjeżdżam.

Asiu - uzasadnienie jest takie pokrętne ,że nie moge w tym logiki znaleźć - zwlaszcza,że odwołuje sie do rozporządzenai o w sprawie ramowych planow i wskazanie na co można dyrektorskei godziny. jedno - moim zdaniem przeczy drugiemu.

Martwi mnie - że jest to odpowiedź na osobiste pytanie naszego Kuratora....:-(

do tej pory tym tematem bardziej był zainteresowany OP
a teraz i KO
niedobrze...

mozna porównać:

takie znalazłem co potwierdza linię odpowiedzi udzielonej przez MEN.

Pytanie

Czy organ prowadzący szkoły ma prawo wprowadzić przepis stanowiący, że koła zainteresowań realizowane w ramach godzin dyrektorskich nie mogą być wliczane do pensji nauczyciela (godzin obowiązkowych)?

Odpowiedź

Tak. Ponieważ w ramowym planie nauczania godziny do dyspozycji dyrektora szkoły traktuje się jako odrębną kategorię niż "obowiązkowe zajęcia edukacyjne o charakterze dydaktyczno-wychowawczym" - wynagrodzenie z tytułu prowadzenia "koła zainteresowań" realizowanego w ramach godzin od dyspozycji dyrektora nie może być wliczane do pensum obejmującego "zajęcia dydaktyczne, wychowawcze i opiekuńcze".

Uzasadnienie

Kwestie dotyczące organizowania godzin do dyspozycji dyrektora (zajęć dodatkowych, zajęć pozalekcyjnych, "kół zainteresowań") oraz zagadnienia finansowania tego rodzaju zajęć regulują przepisy rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 12 lutego 2002 r. w sprawie ramowych planów nauczania w szkołach publicznych (Dz. U. Nr 15, poz. 142, z późn. zm.) oraz rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dnia 21 maja 2001 r. w sprawie ramowych statutów publicznego przedszkola oraz publicznych szkół (Dz. U. Nr 61, poz. 624, z późn. zm.).

Zgodnie z § 2 ust. 1 rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 12 lutego 2002 r. w sprawie ramowych planów nauczania w szkołach publicznych - ramowy plan nauczania określa tygodniowy wymiar godzin zajęć edukacyjnych dla odpowiednich okresów nauczania o wyróżnionych celach, stanowiących całość dydaktyczną (tzw. "etapy edukacyjne") w szkole podstawowej, gimnazjum, zasadniczej szkole zawodowej, trzyletnim liceum ogólnokształcącym, trzyletnim liceum profilowanym, czteroletnim technikum, dwuletnim uzupełniającym liceum ogólnokształcącym dla absolwentów zasadniczej szkoły zawodowej, trzyletnim technikum uzupełniającym dla absolwentów zasadniczej szkoły zawodowej, szkole policealnej o okresie nauczania nie dłuższym niż 2,5 roku, trzyletniej szkole specjalnej przysposabiającej do pracy dla uczniów z upośledzeniem umysłowym w stopniu umiarkowanym lub znacznym oraz dla uczniów ze sprzężonymi niepełnosprawnościami, a także w szkołach ponadpodstawowych:

• obowiązkowych zajęć edukacyjnych o charakterze dydaktyczno-wychowawczym, w toku których odbywa się nauczanie przedmiotów, bloków przedmiotowych, realizacja modułów, kształcenie zintegrowane lub realizacja ścieżek edukacyjnych, oraz zajęć fakultatywnych i zajęć w profilu,

• zajęć z religii/etyki,

• godzin do dyspozycji dyrektora szkoły,

• zajęć o charakterze terapeutyczno-wychowawczym, z uwzględnieniem zajęć rozwijających, kompensacyjnych i usprawniających, zwanych dalej "zajęciami rewalidacyjnymi",

• zajęć socjoterapeutycznych organizowanych dla uczniów z dysfunkcjami i zaburzeniami utrudniającymi funkcjonowanie społeczne.

Na podstawie § 2 ust. 5 rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 12 lutego 2002 r. w sprawie ramowych planów nauczania w szkołach publicznych (Dz. U. Nr 15, poz. 142, z późn. zm.) tzw. godziny do dyspozycji dyrektora szkoły, z uwzględnieniem realizacji zajęć wychowania do życia w rodzinie, mogą być przeznaczone na:

• okresowe lub roczne zwiększenie liczby godzin obowiązkowych zajęć edukacyjnych,

• realizację dodatkowych zajęć edukacyjnych z języka obcego, języka mniejszości narodowej lub grupy etnicznej, nieujętych w ramowym planie nauczania dla danego etapu edukacyjnego, jeżeli wymiar godzin umożliwia realizację podstawy programowej albo dodatkowych zajęć edukacyjnych, dla których nie została ustalona podstawa programowa, lecz program nauczania tych zajęć został włączony do szkolnego zestawu programów nauczania,

• realizację ścieżek edukacyjnych, obejmujących zestaw treści i umiejętności o istotnym znaczeniu wychowawczym, których realizacja może odbywać się w ramach nauczania przedmiotów lub bloków przedmiotowych, lub w postaci odrębnych zajęć,

• zorganizowanie zajęć dla grupy uczniów, z uwzględnieniem ich potrzeb i zainteresowań, w tym zajęć dydaktyczno-wyrównawczych,

• nauczanie historii i geografii kraju pochodzenia mniejszości narodowych i dziedzictwa kulturowego grup etnicznych - w szkołach z nauczaniem języka mniejszości narodowych lub grup etnicznych.

Zgodnie z przepisem § 3 ust. 1 rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 12 lutego 2002 r. w sprawie ramowych planów nauczania w szkołach publicznych - na podstawie ramowego planu nauczania dyrektor szkoły ustala szkolny plan nauczania, w którym określa dla poszczególnych klas i oddziałów na danym etapie edukacyjnym tygodniowy wymiar godzin:

• obowiązkowych zajęć edukacyjnych,

• zajęć religii/etyki,

• dodatkowych zajęć edukacyjnych z języka obcego, języka mniejszości narodowej lub grupy etnicznej, nieujętych w ramowym planie nauczania dla danego etapu edukacyjnego, jeżeli wymiar godzin umożliwia realizację podstawy programowej albo dodatkowych zajęć edukacyjnych, dla których nie została ustalona podstawa programowa, lecz program nauczania tych zajęć został włączony do szkolnego zestawu programów nauczania - jeżeli takie zajęcia są prowadzone.

Na podstawie § 7 rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 12 lutego 2002 r. w sprawie ramowych planów nauczania w szkołach publicznych - w szkole mogą być organizowane nadobowiązkowe zajęcia pozalekcyjne w wymiarze ustalonym przez dyrektora szkoły, stosownie do posiadanych środków finansowych.

Reasumując, w szkole w ramach godzin zajęć do dyspozycji dyrektora szkoły, "koła zainteresowań", o których mowa w pytaniu, mogą być organizowane jako:

Poza tym, "koła zainteresowań", o których mowa w pytaniu, mogą być organizowane jako nadobowiązkowe zajęcia pozalekcyjne w wymiarze ustalonym przez dyrektora szkoły, stosownie do posiadanych środków finansowych

W świetle postanowień rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dnia 21 maja 2001 r. w sprawie ramowych statutów publicznego przedszkola oraz publicznych szkół (Dz. U. Nr 61, poz. 624, z późn. zm.) - szczegółową organizację nauczania, wychowania i opieki w danym roku szkolnym określa arkusz organizacji szkoły opracowany przez dyrektora szkoły, z uwzględnieniem szkolnego planu nauczania - do dnia 30 kwietnia każdego roku. Arkusz organizacji szkoły zatwierdza organ prowadzący szkołę do dnia 30 maja danego roku. W arkuszu organizacji szkoły zamieszcza się w szczególności: liczbę pracowników szkoły (w tym pracowników zajmujących stanowiska kierownicze) oraz ogólną liczbę godzin zajęć edukacyjnych (w tym uwzględnionych w szkolnym panie nauczania - godzin do dyspozycji dyrektora szkoły) finansowanych ze środków przydzielonych przez organ prowadzący szkołę. Na podstawie zatwierdzonego arkusza organizacji szkoły dyrektor szkoły, z uwzględnieniem zasad ochrony zdrowia i higieny pracy, ustala tygodniowy rozkład zajęć określający organizację zajęć edukacyjnych.

Reasumując, wymiar godzin do dyspozycji dyrektora oraz realizowanych w ramach tych godzin zajęć dodatkowych lub zajęć dla grupy uczniów i finansowanych ("koła zainteresowań") ze środków przydzielonych przez organ prowadzący szkołę, ustala dyrektor szkoły w arkuszu organizacji szkoły, który następnie zatwierdza organ prowadzący szkołę do dnia 30 maja danego roku.

Na podstawie art. 42 ust. 1 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. Karta Nauczyciela, czas pracy nauczyciela zatrudnionego w pełnym wymiarze zajęć nie może przekraczać 40 godzin na tydzień. W ramach tego czasu pracy oraz ustalonego wynagrodzenia nauczyciel obowiązany jest realizować:

Należy zauważyć, że przez pensum nauczyciela, tzw. godziny obowiązkowe nauczyciela, ustawa Karta Nauczyciela rozumie "zajęcia dydaktyczne, wychowawcze i opiekuńcze". Ponieważ, jak wykazano powyżej, w ramowym planie nauczania godziny do dyspozycji dyrektora szkoły traktuje się jako odrębną kategorię niż "obowiązkowe zajęcia edukacyjne o charakterze dydaktyczno-wychowawczym" - wynagrodzenie z tytułu prowadzenia "koła zainteresowań" realizowanego w ramach godzin od dyspozycji dyrektora nie może być wliczane do pensum obejmującego "zajęcia dydaktyczne, wychowawcze i opiekuńcze".

Katarzyna Szłyk

z prawo oświatowe ABC

potem już wszycy się posiłkowali tą pierwszą interpretacją MEN. W ten sposób ona sie rozpowszechniła i w pewnym stopniu usankcjonowała

generalnie, ma ona swoje uzasadnienie, jednak w obecnym stanie prawnym, jest, moim zdaniem nie do obronienia.

Z tego co pamiętam było już tak, że:

godz. do dysp. dyr. absolutnie nie powinny być przydzielane do obowiązkowych zajęć edukacyjnych, gdyż ich liczba jest wg MEN zupełnie wystarczjąca, za to jak najbardziej na zajęcia wyrównawcze, kółka i inne...:

W wyjaśnieniach MENiS z 2002(chyba, bo nie mam dokładnej daty, ale na pewno po lutym 2002) ) w osobie p. Frączka czytamy (fragment):

        "O przeznaczeniu godzin do dyspozycji dyrektora decydować powinien - zgodnie z nazwą tych godzin - sam dyrektor (oczywiście po konsultacjach z nauczycielami i wychowawcami klas). Żądania części organów prowadzących, by już w arkuszu organizacyjnym , który ma być opracowany do 30 kwietnia każdego roku, przewidzieć szczegółowe wykorzystanie tych godzin oraz równomierny podział tych godzin na poszczególne oddziały, są nieuzasadnione.

 Żaden przepis nie nakazuje dyrektorowi dzielenia tych godzin równomiernie na poszczególne klasy i oddziały. Podział winien być uzależniony przede wszystkim od konkretnych potrzeb poszczególnych oddziałów w każdym roku szkolnym.

Myślę Asiu podobnie- powoływanie się na rozporządzenie o ramowce , gdzie wyraźnei wskazano na co można przeznaczyć godziny ddd - i jednocześnie wyciaganie wniosku,że nie można tych godzin wliczać do pensum - jest - moim zdaniem - nie do obronienie- prawnie.

Co nie zmienia mojej obawy, że może to być zalecana interpretacja prawna naszego KO, o czym nas pani wizytator poinformowała :-(

Moj problem na ten moment największy byłby z..wicedyrektorami, dwa razy po 7 godzin - z godzin dytrektora ( zajęcia wyrownawcze i koła zainteresowań ).

Chyba wypośrodkuję...

3 dyr.  - dołożę do zajęć edukacyjnych

3 dyr.  - na kółka i zajęcia wyrównawcze

I cały MEN będzie zadowolony.

Albo i nie.

Krysiu- ja do końca nie łapię-sensu tej odpowiedzi/inerpretacji. Co to znaczy , że nie moę choru do pensum ??

Czy jak mój nauczyciel ma 17 to nie mogę mu 18 dołożyć z dyrektorskich - bo pensum . Ale jak będzie miał 18 to mogę 19 z dyrektorskich na ten chór??

przecież to idiotyczne rozumowanie!!!!

Uff- jutro wkleję to poczytacie calość. :-(

to jest dowód - powiem szczerze, na bezsens funkcjonowania KO

Powinno byc tak, ze szkoła po prostu dziala
i jesli dziala niezgodnie z prawem wydział prawny przy wojewodzie wskazuje uchybienia. Wskazuje je posługując się przepisami prawa.

Prawnicy nie posługują się interpretacjami

a Kuratorzy Oświaty i owszem - niezaleznie od tego, czy maja one sens. Bo, jak się okazuje ich akceptację mogą zyskac zupełnie sprzeczne interpretacje.

Jacku- zwracam Ci uwagę na datę odpowiedzi- pismo dostalliśmy od pani wizytator na spotkaniu z dyrektorami w piątek :-(

Liczę dalej Jacku na mądrość naszego KO- po co bylo to pytanie do MEN ????

Ręce precz od "interpretacji" !!!

Trzymajmy się prawa czytanego wprost, bez żadnych manipulacji.

I jeżeli przydzielamy nauczycielowi godz. dyr. do "prowadzenia zajęć bezpośrednio z uczniami" (cyt. z KN), zgodnie z potrzebami szkoły = uczniów, to zarówno w przypadku uzupełnienia pensum, jak też przydzielenia mu godz. ponadwymiarowych - robimy to zgodnie z prawem (oczywiście wg mnie):

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ I SPORTU z dnia 12 lutego 2002 r. w sprawie ramowych planów nauczania w szkołach publicznych

(Dz. U. Nr 15, poz. 142 i Nr 137, poz. 1155, z 2003 r. Nr 39, poz. 337 i Nr 116, poz. 1093, z 2004 r. Nr 43, poz. 393 oraz z 2005 r. Nr 30, poz. 252)

"5. Godziny do dyspozycji dyrektora szkoły, z uwzględnieniem realizacji zajęć, o których mowa w ust. 9, mogą być przeznaczone na:

1) okresowe lub roczne zwiększenie liczby godzin obowiązkowych zajęć edukacyjnych,
2) realizację dodatkowych zajęć edukacyjnych z języka obcego, języka mniejszości narodowej lub grupy etnicznej, nieujętych w ramowym planie nauczania dla danego etapu edukacyjnego, jeżeli wymiar godzin umożliwia realizację podstawy programowej albo dodatkowych zajęć edukacyjnych, dla których nie została ustalona podstawa programowa, lecz program nauczania tych zajęć został włączony do szkolnego zestawu programów nauczania,
3) realizację ścieżek edukacyjnych, obejmujących zestaw treści i umiejętności o istotnym znaczeniu wychowawczym, których realizacja może odbywać się w ramach nauczania przedmiotów lub bloków przedmiotowych, o których mowa w § 3 ust. 10, lub w postaci odrębnych zajęć,
4) zorganizowanie zajęć dla grupy uczniów, z uwzględnieniem ich potrzeb i zainteresowań, w tym zajęć dydaktyczno-wyrównawczych,
5) nauczanie historii i geografii kraju pochodzenia mniejszości narodowych i dziedzictwa kulturowego grup etnicznych - w szkołach z nauczaniem języka mniejszości narodowych lub grup etnicznych.

oraz KN art. 42, ust 3, który przekonuje mnie, że w skład pensum mogą wchodzić różne zajęcia prowadzone z uczniami:

3. Tygodniowy obowiązkowy wymiar godzin zajęć dydaktycznych, wychowawczych i opiekuńczych, prowadzonych bezpośrednio z uczniami lub wychowankami albo na ich rzecz, nauczycieli zatrudnionych w pełnym wymiarze zajęć ustala się, z zastrzeżeniem ust. 2a i 4a, według następujących norm:

(tabelka z naszym pensum =  np. 18 godz.)

a także art. 35 ust.2, który mówi o godz. ponadwymiarowych:

2. Przez godzinę ponadwymiarową rozumie się przydzieloną nauczycielowi godzinę zajęć dydaktycznych, wychowawczych lub opiekuńczych powyżej tygodniowego obowiązkowego wymiaru godzin zajęć dydaktycznych, wychowawczych lub opiekuńczych.

Krysia?

A gdyby tak napisać do MEN?

Ta interpretacja + niedawna (tego samego autorstwa) o KZ?

Podac pp do naszych twierdzen i poprosic o precyzyjne wskazanie przepisów prawa, na których opiera się ich interpretacja?

oczywiście, że można, a nawet trzeba !

zwłaszcza, że p. Igielska podpiera się "zmianami systemowymi wprowadzonymi w 2000r." (ale tak naprawdę, to nie wiem o jakie "zmiany" chodzi...),

a p. Frączek pisze swoje wyjaśnienia po lutym 2002r. - czyli też po tych "zmianach" !!!

:-)))

Krysiu?

A nie chciałabys napisac takiego?

tu, wspolnie na forum?

Czy Małgosia już gdzieś (gdzie ?) zapodała pismo z MEN-u ?

jak pisałam, uważam, ze ten pogląd ma uzasadnienie -ideowe

ale nie zadzam się, że ma uzasadnienie prawne

http://www.glos.pl/art.php?action=show&id=2638&s=&idg=147

I akapit z tej ww. interpretacji, o dziwo, zgodnej z interpretacją MEN-u:

"W ramach 40-godzinnego tygodniowego czasu pracy nauczyciel realizuje także inne zajęcia poza obowiązkowym pensum, czyli inne zadania statutowe szkoły, jak też przygotowuje się do zajęć i doskonali zawodowo. Ustawodawca nie określił jednak wprost katalogu zajęć wynikających z zadań statutowych szkoły i czasu ich trwania. Należy się więc posłużyć art. 1 pkt 15 ustawy o systemie oświaty, zgodnie z którym system oświaty zapewnia warunki do rozwoju zainteresowań i uzdolnień uczniów przez organizowanie zajęć pozalekcyjnych i pozaszkolnych, jak też kształtowanie aktywności społecznej i umiejętności spędzania wolnego czasu.  Jak wynika z powyższego, w ramach godzin ponadwymiarowych nauczyciel nie realizuje zajęć pozalekcyjnych, kółek, wycieczek i innych zajęć wynikających z zadań statutowych szkoły."

 O, już jest chyba zdjęte ze strony ... (ale ja mam wydrukowane, a istotny fragment jest powyżej).

Zgodnie z obiednicą - dodałam do plikow w interpretacjach - tam są odpowiedzi na 5 różnych pytań, to, o ktorym piszę to pyt.4 na stronach 2-5.

Mam nadzieję ,że jakość do odczytania.

Temat powraca, mój OP twierdzi, że gdd nie wlicza się do pensum, można je dać jako zajęcia obowiązkowe, ale do limitu uczniowskiego

znalazłem takie coś:

Jestem nauczycielem dyplomowanym języka polskiego w szkole podstawowej. Ostatnio w szkole chodzą pogłoski, że godziny dyrektorskie nie mogą wchodzić w pensum. W związku z tym zabraknie mi jednej godziny do pełnego etatu (teraz był to zespól dydaktyczno-wyrównawczy) Dyrektor chce wypowiedzieć mi warunki pracy i zatrudnić na 17/18 etatu, na godziny dyrektorskie mam mieć oddzielną umowę. Czy może tak zrobić, jakie są podstawy prawne?

Odpowiedź:
Ostatnia nowelizacja rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 12 lutego 2002 r. w sprawie ramowych planów nauczania w szkołach publicznych (Dz. U. Nr 15, poz. 142 i Nr 137, poz. 1155, z 2003 r. Nr 39, poz. 337 i Nr 11, poz. 1093, z 2004 r. Nr 43, poz. 393, z 2005 r. Nr 30, poz. 252, z 2008 r. Nr 72, poz. 420 oraz z 2009 r. Nr 54, poz. 442) w drastyczny sposób ogranicza tzw. godziny dyrektorskie, co może być przyczyną uniemożliwienia wykorzystania ich do uzupełniania pełnego pensum nauczycieli.

jak to w końcu jest?

ale problem z dośc prostej sprawy... po prostu mamy obecnie 2 rodzaje gddd, te które ramowy plan nauczania podaje za pomocą konkretnej liczby i takie, które przedstawione są za pomocą X

te pierwsze sa normalnymi godzinami takimi samymi (od strony n-la i ucznia) jak te wykazane dla zajęć obowiązkowych, zatem MUSZĄ one być umieszczone w arkuszu organizacyjnym, OP musi na nie dać kasę, a n-le muszą mieć je przydzielone w swoim zakresie obowiązków - w arkuszu wszystkie godziny sumuje się i rozdziela pomiędzy n-li, bez różnicy czy one są dyrektorskie czy inne,

czyli n-l po prostu otrzymuje przydział np. 22 godzin i wśród tych godzin mogą być i godziny dyrektorskie i inne; przy pensum 18 n-l ma w takim układzie 4 godziny ponadwymiarowe, ale nie wiadomo które to ponadwymiarowe i ponieważ tak jest nie kłóci się to z art 35 ust 1 KN

ale równie dobrze n-l zatrudniony na 12/18 może mieć też wśród swoich godzin gddd, ale np. ta gddd to dodatkowa matematyka, więc też nie wiadomo która to, baa nie wiadomo w ktorej klasie uczniowie realizują tę gddd dodaną do matematyki

gddd można tez przeznaczyć na takie zajęcia, na jakie pozwala rozporządzenie, a nie ma żadnych przesłanek by inaczej traktować tę godzinę przeznaczona na dodatkową informatykę a tę przeznaczoną na dodatkowy język obcy

zatrudnianie n-la na dwie umowy o pracę w takim wypadku jest zupełnie nieuzasadnione i może być potraktowane jako rozmyślne omijanie prawa pracy - jeśli nie ma przeszkód wynikających wprost z przepisów prawa pracownika powinien z danym pracodawcą łączyć tylko jeden stosunek pracy

...................

a odpowiedź udzielona na powyższe pytanie jest powalająca... o ile jest nią w ogóle :-))

no bo się musi godzić:-)

albo popełnił błąd on albo program do arkusza- zwykle z zaokragleń takie coś wychodzi:-)

Ewo... mnie chodzi o te normalne gdd (nie z karciane - 42)... i tu widać, na co sa przeznaczane... OP twierdzi, że jak na obowiązkowe (matematyka) to jest ok., ale jak dam na wyrównawcze z matematyki to źle i do pensum się nie wlicza...

a wszystkich nie mogę dać na obowiązkowe, bo przekroczę limit uczniowski...

natomiast to, co piszesz, że nie można dwóch umów (bo jak inaczej rozliczyć godziny 16/18 umowa i 2 nadgodziny)... tego się będę trzymał :)

  właśnie miałam pisać o tym, o czym napisał Paweł

u mnie kl. IV ma z ramówki 26 godz + 2 dyrektorskie dodane do przedmiotu = 28 i tyle może mieć

pozostałe 2 dyrektorskie to kółko i wyrównawcze, bo nie może być inaczej

te godziny za starej ramówki są płatne  i w etat wchodzą - i to logiczne i tego się trzymajmy :)

w klasach  I-III sp jest po 1 godzinie na rok (3 na etap) i nie można ich przeznaczyć na wyrównawcze

można jedynie zwiekszyc którąś z edukacji 

czyli OP ma rację

to są takie same godziny jak pozostałe, nie tylko możesz wliczyć, ale musisz -> umieszczasz je w arkuszu, sumujesz razem z innymi i rozdzielasz pomiędzy n-li -> i teraz może wyjść różnie: taką godzinę może mieć n-l, który ma przydzielone więcej niż pensum i taki, który ma równo pensum oraz niepełnozatrudniony - w każdy przypadek jest tak samo uprawniony i całkiem poprawny

jest tylko jeden warunek, przydzielone godziny muszą być na cały rok szkolny, jeśli OP dał na krótszy okres, to powinny być wprowadzone później (sierpień/wrzesień) aneksem (terminowym) do arkusza i tak przydzielone, czyli jeśli nie będą przydzielone n-lom już pełnozatrudnionym, to aneksem do umowy na czas określony

czyli mamy się trzymać starej i nowej ramówki...?

tak to rozumiem, w klasach I-III nowa i daję na edukację, a w klasach IV-VI stara ramówka i mogę dac na wyrównawcze?

tak

masz to wyraźnie napisane w rozporządzeniu o ramowych planach nauczania

Wątek z 2008... A dla mnie problem zajęć dodatkowych aktualny,  może nie do końca w kontekście pensum.

W nowej, tej projektowanej na wrzesień 2017 siatce godzin nie ma właściwie godzin dyrektorskich. Zlikwidowano tzw.godziny karciane.  Czy jest jakieś światełko w tunelu mówiące o tym, że ten problem będzie uporządkowany?  

Nakazać nauczycielom realizacji godzin dodatkowych dyrektor NIE MOŻE.  Liczymy na dobrą wolę pracownika.  

Jak w tej chwili jest u Was?  czy wasze organy prowadzące finansują jakiekolwiek godziny dodatkowe?  Kółka, zajęcia wyrównawcze,  rozwijające?  Proszę o odpowiedź,  jest ona dla mnie bardzo ważna. 

Wg mnie -dyrektor może nakazać nauczycielowi zajęcia dodatkowe w ramach pensum:

Dziękuję za tą odpowiedź.  

Interesuje mnie również,  czy są organy prowadzące, które mimo takiego stanu prawnego dają pieniądze na zajęcia dodatkowe np. wyrównawcze,  rozwijające,  różne kółka.  U nas wszystkie w ramach 40godz.pensum. 

Znany mi-daje.

Są.