Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Laboratoria Przyszłości |
mariz | 07-12-2021 15:14:36 [#201] |
---|
czy w ramach projektu można zakupić - Licencja - 3 lata dostęp do portalu wirtualnych lekcji , Kupujemy okulary ClassVR i to jest wsparcie do ich wykorzystania?
Czy to może być osobna pozycja w ofercie? |
AnJa | 07-12-2021 15:17:53 [#202] |
---|
Dałbym jako jedną. |
mariz | 07-12-2021 17:16:07 [#203] |
---|
ok, dziekuję
|
matyldaa | 07-12-2021 22:50:23 [#204] |
---|
1. Mam w ofercie Zestaw czujników z mikrokontrolerem a jako urządzenie sterujące do niego - monitor interaktywny - mam duże wątpliwości, czy można. Co sądzicie?
2. Mam do wydania 60%, czy skupiam się na tym, czy muszę robić teraz zapytania o całość (100%)? |
Roman Langhammer![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_19468.jpg) | 08-12-2021 04:13:50 [#205] |
---|
ad 1. Świadczy to tylko o tym, że Polak potrafi. ;) Aż się dziwię, że nie ma zestawów lutownica + monitor. ;)))
A tak na serio... te zestawy będą do czasu aż jakaś kontrola uwali te zakupy i dyrektor / OP będą mieli problemy. Tak to czuję. ;) |
Marek Pleśniar![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_10.jpg) | 08-12-2021 08:04:01 [#206] |
---|
oczywiście do monitora to tylko lutownica hotair |
Agnieszka Ch | 09-12-2021 09:13:55 [#207] |
---|
Czy w ramach środków programu można zakupić laptop do obsługi drukarki 3D? |
Bona Fide | 09-12-2021 09:43:20 [#208] |
---|
Odpowiedź na to pytanie, akurat znajduje się w pytaniach i odpowiedziach na stronie ministerialnej:
Tak, informacja na temat możliwości zakupu laptopa na potrzeby obsługi drukarki 3D znajduje się w katalogu wyposażenia przy pozycji ,,Drukarka 3D". |
Dante![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_19564.jpg) | 09-12-2021 11:19:45 [#210] |
---|
Na MEiN jest ,,nowy" katalog wyposażenia z 03.12.2021r. do Laboratorium Przyszłości. |
noe19 | 09-12-2021 11:39:03 [#211] |
---|
w podstawowym wyposażeniu przy kamerze i aparacie w opisie dodano "rekomendowane złącze mikrofonowe." |
dorotagm![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_5903.jpg) | 09-12-2021 13:11:56 [#212] |
---|
Środki będą u mnie na koncie dopiero 16 grudnia. W samą porę ;)
Chciałabym wysyłać teraz zapytania o cenę zestawu - takie "przedofertowe".
Czy ktoś tak robił - jak to sformułować, że by bez zobowiązania jeszcze było. |
margo13 | 10-12-2021 08:15:38 [#214] |
---|
Czy można zakupić w ramach laboratorium taki zestaw mikroskop z kamerą cyfrową i monitor interaktywny? |
noe19 | 10-12-2021 08:39:51 [#215] |
---|
wczytaj się w opisy sprzętu w katalogu. Temat poruszany, moim zdaniem monitor interaktywny to naciągane.
Ale to Ty decydujesz.
Zawsze można dołożyć do stacji lutowniczej kamerę i monitor do obserwowania procesu lutowania przez całą klasę ;) |
Bona Fide | 10-12-2021 11:30:57 [#216] |
---|
AnO - link, który został podany w Twoim poście dotycyz Zmian w Karcie Nauczyciela , a nie przesunięcie na przyszły rok terminu wydatkowania środków z programu „Laboratoria przyszłości” |
bega![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_391.jpg) | 10-12-2021 11:50:23 [#217] |
---|
I ja podpinam się pod pytanie: środki będą na koncie od 16 grudnia. Jaki termin dostawy zaproponować w zapytaniu ofertowym? Przecież nikt nie wierzy, ze w ciągu tygodnia dostarcza mi drukarkę z laptopem. Organ się nie wypowiedział w tej kwestii, choć wiedzą, że nie zdążymy. |
noe19 | 10-12-2021 12:16:47 [#218] |
---|
proponowałbym kupować co się da pod warunkiem otrzymania faktury, a resztę zakupów przenieść na przyszły rok.
Wiem że różne OP różnie to robią - u nas wszystko wylądowało na paragrafie inwestycji, do 14.12 mam podać ile mi zostanie. I 1.01 2022 środki wrócą mi na konto |
Skimir | 10-12-2021 12:27:11 [#219] |
---|
W wyjaśnieniach MEN jest, że można dokonać zakupów z uwzględnieniem dostawy w późniejszym terminie. Sugerują aby w stosownej umowie zawrzeć kary umowne za niedopełnienie terminów. |
AnJa | 10-12-2021 12:34:45 [#220] |
---|
Wyjaśnienia MEiN (i innych instytucji) wywołują tzw. mieszane uczucia u gł. księgowych i skarbników |
Bona Fide | 10-12-2021 12:48:55 [#221] |
---|
Czy ktoś oprócz AnO widział informację o przesunięciu na przyszły rok terminu wydatkowania środków z programu „Laboratoria przyszłości”?
Musiała by być nowelizacja uchwały RM, zmieniająca § 2 ust. 4. post został zmieniony: 10-12-2021 12:53:00 |
AnJa | 10-12-2021 12:54:29 [#222] |
---|
Będzie 31 grudnia. Może nawet przed 15. |
bega![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_391.jpg) | 10-12-2021 13:50:08 [#223] |
---|
Zdecydowałam się na zapis: termin realizacji zamówienia: 4 tygodnie po podpisaniu umowy. Warunki płatności: 21 dni od podpisania przez strony protokołu odbioru. W kryteriach wyboru oferty: 80% cena, 20% termin dostawy. |
Skimir | 10-12-2021 20:50:53 [#225] |
---|
Im więcej tych odpowiedzi generowanych przez MEN to tym więcej wątpliwości.
Jestem pod kreską przetargową więc muszę stosować regulamin zamówień przyjęty w szkole. W odpowiedziach MEN pojawia się informacja, że nie można dzielić zamówień tak, aby obniżyć próg i stosować zasady niższe.
Zakładam, że mieszczę się w zapytaniu ofertowym. Czy mogę zrobić dwa zapytania ofertowe? Jedno na większość sprzętów aby wykorzystać te 60% w tym roku a drugie zapytanie (na tych samych zasadach) już w roku 2022 aby dopiąć kwestię wyposażenia (materiały itp)? Niby zamowienie podzielę ale nie będzie z tego wynikać zmiana jego zasad (np. zakup na podstawie rozpoznania rynku).
Drugie pytanie. Jak w końcu jest z tym płaceniem faktury w 2021 a dostawą w 2022? Znalazłem minimum dwie odpowiedzi, że tak można ale jednocześnie sporo jest napisane, że w uzasadnionych przypadkach można środki przesunąć na 2022 rok? No chyba, że ta sytuacja dotyczy zamówień przetargowych - na rozstrzygnięcie przetargu w tym roku nie ma szans. |
Jacek![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_55.jpg) | 10-12-2021 21:25:11 [#226] |
---|
a po co dwa zapytania ?
zrobiliśmy jedno zapytanie z informacją, że do końca roku ma być co najmniej 60 % fakturowana, a pozostała w następnym roku.
To na co Ci wystawią fakturę w tym roku zapłacisz, a co w przyszłym to też zapłacisz :-) |
Skimir | 10-12-2021 21:31:20 [#227] |
---|
Dwa zapytania aby dopiąć kasę. Na dobrą sprawę to przy obecnie szalejących cenach nie jestem w stanie stwierdzić czy oferta będzie na 90 czy na 110 tys. Jak zrobię zamówienie na 60-70 tys to będę mieć lepsze rozeznanie jak wydatkować pozostałą część kasy.
|
Jacek![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_55.jpg) | 10-12-2021 21:44:49 [#228] |
---|
u nas jedno zapytanie i tego się trzymamy, co przyślą w odpowiedzi na zapytanie |
gosiaes2 | 11-12-2021 10:32:44 [#229] |
---|
W zapytaniu piszecie konkretny model np. aparat canon L110 (przykład zmyślony) |
1788 | 11-12-2021 14:52:59 [#230] |
---|
Trzeba podać specyfikację bez konkretnych nazw sprzętu. I unikać przeniesienia sformułowań reklamowych. Czyli nie umieszczamy nazw firm i modeli, zwrotów "najlepszy na rynku", "dzięki naszemu sprzętowi", "pakiet zawiera 12 scenariuszy" itp. Za to piszemy: "o rozdzielczości co najmniej 1920 na 1080", "polu roboczym drukowania minimum 15cm x 15cm x 15 cm" itp. post został zmieniony: 11-12-2021 14:57:59 |
Skimir | 11-12-2021 16:42:44 [#231] |
---|
Mnie osobiście bardzo irytuje wymóg niepodawania konkretnych modeli sprzętów, które nas interesują (nie tylko w temacie Laboratoriów Przyszłości).
Przykład - mam w szkole 5 ekranów interaktywnych firmy X. Nauczyciele przywykli do oferowanych funkcjonalności, w razie problemów stosuje się podobne rozwiązania serwisowe. Chcę kupić kolejne 4 sztuki i zgodnie z zasadą zapytań ofertowych muszę tworzyć ekwilibrystykę w treści zamówienia licząc się z tym, że ktoś złoży ofertę z kwotą niższą o 100zł od dystrybutora X. W ten sposób wchodzimy w sprzęty z różnej „parafii”, na dłuższą metę są sprzętowo niekompatybilne czyli np. uszkodzony sprzęt nie może stać się dawcą części dla tych jeszcze sprawnych.
Poza tym, praktycznie każde markowe urządzenie, z gwarancją serwisu i dostępności części przez wiele lat ma dziś chiński odpowiednik o parametrach wyśrubowanych na papierze do granic możliwości przez co z pewnością jest „lepszą” ofertą. Jednak jakość (ta niemierzalna w postaci np. lepszych materiałów) jest nieporównywalnie gorsza. Gdzie tu rozsądne zakupy? |
1788 | 11-12-2021 16:52:49 [#232] |
---|
Skimir, trzeba więc zagłębić się w opcje monitorów i zażądać tylko takich, które nauczycielom odpowiadają... A co do gorszych odpowiedników (bo chińskie jest i tak prawie całe wypełnienie), to wysyłam trzy oferty do rzetelnych firm, które później produkt serwisują. Natomiast nauczyciel powinien umieć poradzić sobie z każdym monitorem, jakoś przy telefonach nie ma problemów.
Co do moich uwag, to one mogą się przydać w czasie kontroli. Na 99 procent jej nie będzie, więc można poszaleć. |
Skimir | 11-12-2021 17:53:00 [#233] |
---|
Wiesz, powinni sobie poradzić ale nie tyle idzie o poradzenie sobie co łatwość obsługi technicznej często we własnym zakresie (np. w okresie pogwarancyjnym). Im sprzęt bardziej ujednolicony tym obsługa i serwis jest szybsza i efektywna.
Wgłębiając się w specyfikacje sprzętów potrafię w większości przypadków tak sformułować opis aby wykluczyć to co mnie nie interesuje, jednak zawsze jest zagadka czy nie pojawi się coś innego "byle na sztukę". Kiedyś robiłem specyfikację komputerów do większego przetargu. Zależało mi na komputerach w małych obudowach i markowych aby uniknąć wszelkiego rodzaju składaków. Kluczem do ograniczenia ofert była suma długości boków obudowy nieprzekraczająca xxx cm :-) Tylko później były zapytania do przetargu: czy ten parametr może być przekroczony o 4cm, ktoś nawet pytał o uzasadnienie wyboru tak małych obudów skoro w szkole jest raczej dużo miejsca :-)
PS: Co do telefonów :-) hmm... Jestem przekonany, że znaczna większość użytkowników współczesnych smartfonów (i nie mówię tu ty) wykorzystuje tylko nieliczne możliwości swoich telefonów. Z doświadczenia wiem, że już użycie kalendarza wykracza poza pewien standard.
|
gosiaes2 | 11-12-2021 20:40:22 [#234] |
---|
#228 Czyli jedno zapytanie do jednej firmy??? |
1788 | 11-12-2021 21:52:40 [#235] |
---|
Gosiues, zależy po pierwsze od kwoty. Zakładam, że jest mniejsza od 130 000. Wtedy zależy, co Twoja placówka ma zapisane w regulaminie zamówień. Ale bezpieczniej do trzech. Z drugiej strony przy takich rządowych programach firmy i tak w Internecie wyszukają sobie, ile szkoła ma do wydania. A zejście z ceny wiąże się często ze schodzeniem z jakości... |
martek | 12-12-2021 11:55:57 [#236] |
---|
upewnijcie mnie proszę... mam aparat, który spełnia 99% wymagań, nie ma Bluetooth( posiada wi-fi), nie planowałam nowego sprzętu tego typu, czy jednak powinnam? czy słowo,, wskazane" mam rozumieć w tej specyfikacji jako,, obowiązkowe"( dla mnie to nie to samo) jak Wy zrobilibyście w podobnej sytuacji? Chciałam więcej pieniędzy zagospodarować na,, robotykę", bo u mnie w tej dziedzinie kompletna pustaka...,, wskazane", rekomendowane- dla mnie ,,nie musi być obowiązkowo", ale ,, dobrze byłoby gdyby miał"- czy jestem w błędzie? |
Moltena | 12-12-2021 14:21:39 [#237] |
---|
Czy ktoś z Państwa w ramach Laboratoriów robi pracownie kulinarna? |
gosiaes2 | 12-12-2021 15:12:31 [#238] |
---|
1788 Dziękuję za wytłumaczenie :) Mam 30 tys. i regulamin też, więc zrobię i wyślę do trzech firm - tak jak podpowiadacie bez konkretnych nazw modeli, ale np. z konkretnym wymiarem płyty indukcynej ;) ;)
|
delta55 | 12-12-2021 16:13:03 [#239] |
---|
A czy można zakupić gofrownicę zamiast opiekacza z wymiennymi wkładkami? Te z wkładkami podobno słabo wypiekają gofry. |
Aragh | 12-12-2021 23:25:59 [#240] |
---|
martek
opis "wskazane Wi-Fi", Bluetooth jest nieokreślony. Już sam opis aparatu w różnych miejscach zawiera minimalne, rekomendowane, wskazane cechy i to na dodatek wymieszane ze sobą. Niestety/stety te opisy sprzętu są tak beznadziejne, niejasne i nieoczywiste że nie ma się czym przejmować... osoba kontrolująca(o ile gdziekolwiek taka się pojawi) sama nie będzie wiedziała co ma "mieć" taki aparat.
Ja bym szedł w roboty, tylko nie te ze szkoleniem za 5k ;)
|
Jot | 13-12-2021 11:34:21 [#241] |
---|
Czy można dokupić tablety brakujące do zestawów klocków lego do programowania które już mamy w szkole? Pilne, prosze
|
Jot | 13-12-2021 14:00:10 [#242] |
---|
Czy ktoś może mi poradzić? |
noe19 | 13-12-2021 14:14:56 [#243] |
---|
moim zdaniem nie, jakbyś kupował komplet klocki + tablet to myślę, że ok, ale same tablety nie pojawiają się w katalogu post został zmieniony: 13-12-2021 14:15:09 |
Jot | 13-12-2021 14:16:15 [#244] |
---|
Dziękuję |
malmar15 | 14-12-2021 22:36:26 [#245] |
---|
czy w ramach LP można zakupić drukarkę 3D z zerowym vat-em?
jedni twierdzą, że tak, a inni, że nie
art.83 ust.1 pkt 26 ustawy o podatku od towarów i usług (Dz. U. 2021, poz. 685 wymienia sprzęt komputerowy, a w załączniku nr 8 widnieją drukarki (ale czy 3D?)
|
jerzyk![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_12.jpg) | 14-12-2021 23:10:24 [#246] |
---|
Jedna z firm sprzedaje z 0 %Vat
|
malmar15 | 14-12-2021 23:37:36 [#247] |
---|
jerzyk, więcej jest takich firm
zastanawiam się tylko jak to wygląda z punktu widzenia księgowych i tych rozliczających |
jerzyk![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_12.jpg) | 15-12-2021 00:03:11 [#248] |
---|
To pytaj księgowych ;-)
Co nie jest zakazane, to jest dozwolone. Drukarka to drukarka. To sprzedawca decyduje czy chce Ci sprzedać z VAT czy nie. |
malmar15 | 15-12-2021 00:11:35 [#249] |
---|
jerzyk, toż pytam ;-)
i znawców prawa też ;-) |
Eland6 | 15-12-2021 17:44:01 [#250] |
---|
Czy w ramach wyposażenia agd można kupić kuchnię indukcyjną jako elektryczną, która jest w katalogu? |
|