Wiem ,że tyle napisano nt. ale zwrócono się do mnie z  pytaniem-jeśli strajk potrwa cały miesiąc ,to  potracenie będzie  tyczyło pobrania 100% wynagrodzenia,czy jest furtka na zostawienie minimum kasy-JAK ZOSTAWIA KOMORNIK-na przeżycie

jest furtka -> można rozłożyć, na prośbę pracownika, potrącenie na kolejne m-ce

Witam

Rzewo ,a możesz podać podstawę prawną?

  Tez się podpisuję pod tym pytaniem . 

Bezpośredniej podstawy nie ma ale nie ma też zakazu.

Zwracam się z prośbą o rozłożenie nienależnego mi wynagrodzenia za czas strajku na równe raty potrącane od maja do grudnia br.

Czy nikt mi nie zarzuci jeśli przychylę się do prośby pracowników i rozłożę na raty? Dzisiaj starsi nauczyciele mówią że jak był strajk w 1993 r. to wówczas były nienależne wynagrodzenia rozłożone na raty.

Podnoszę :)

Uważam, że rozłożenie na raty nie stanowi naruszenia prawa (Jak się o to zwróci) Natomiast, jeżeli byśmy rozłożyli na raty bez zgody  pracownika, to wtedy jest byłby problem, ponieważ  potrącenie jest możliwe jedynie w najbliższym terminie wypłaty przypadającym bezpośrednio po tej, w której wystąpiła nadpłata. 

można chyba jako pp rozłożenia na raty podać Prawo oświatowe.

Art.  68. 

5. Dyrektor jest kierownikiem zakładu pracy dla zatrudnionych w szkole lub placówce nauczycieli i pracowników niebędących nauczycielami. Dyrektor w szczególności decyduje w sprawach:

1) zatrudniania i zwalniania nauczycieli oraz innych pracowników szkoły lub placówki;

2) przyznawania nagród oraz wymierzania kar porządkowych nauczycielom i innym pracownikom szkoły lub placówki;

3) występowania z wnioskami, po zasięgnięciu opinii rady pedagogicznej i rady szkoły lub placówki, w sprawach odznaczeń, nagród i innych wyróżnień dla nauczycieli oraz pozostałych pracowników szkoły lub placówki.

Katalog nie jest zamknięty.

no ale czy można tyle potrącać czy nie jest tak że w przypadku zobowiązań pracownika trzeba mu zostawić jakąś kwotę czyli nie można potrącić więcej niż.....

jak się rozłoży na raty to takiego zagrożenia nie będzie :-)

płaciłem tak za strajk w 93. W bodajże 6 ratach

... i wtedy niektórzy poszli do sądu i sąd uznał, że nie można rokładać na raty. Należało potrącić jednorazowo. Nakazał zwrot pracownikowi "rat".

JarTul czy posiadasz owe orzeczenie?

Jacku, czy będziesz rozkładał na raty swoim nauczycielom?

Też poproszę o źródła- bo pomysł rozłożenia na raty kuszący, ale też mi przyszło do głowy, że róznie z tymi kolejnymi ratami może być.

Pracodawca może odliczyć nadpłacone wynagrodzenie bez zgody pracownika jedynie w najbliższym terminie płatności.

Odliczenie polega na zmniejszeniu – bez zgody pracownika – wypłacanego w danym miesiącu wynagrodzenia o kwotę wynagrodzenia wypłaconego w poprzednim terminie płatności za czas nieobecności w pracy, za który wynagrodzenie nie przysługuje, np. za udział w strajku czy z powodu urlopu bezpłatnego (wyrok SN z 4 października 1994 r., I PRN 71/94, OSNP 1995/7/89). Natomiast pracownik otrzymujący wynagrodzenie „z góry” powinien liczyć się z obowiązkiem zwrotu wynagrodzenia w każdej sytuacji niewykonywania pracy, chyba że za określony czas, z mocy przepisu szczególnego, zachowuje prawo do wynagrodzenia (uchwała SN z 8 grudnia 1994 r., I PZP 49/94, OSNP 1995/16/202, i wyrok SN z 14 listopada 1996 r., I PRN 112/96, OSNP 1997/11/191).

Pracodawca może odliczyć nienależne wynagrodzenie również w sytuacji, gdy po jego otrzymaniu w pełnej wysokości pracownik zachorował i za ten okres przysługuje mu 80% wynagrodzenia chorobowego (lub zasiłku). Przy odliczeniu nie obowiązuje ani kwota wolna, ani graniczna.

Pracodawca może odliczyć nadpłacone wynagrodzenie za czas nieobecności w pracy, za który pracownikowi nie przysługuje wynagrodzenie, tylko w najbliższym terminie płatności przypadającym bezpośrednio po bezzasadnej wypłacie (wyrok SN z 4 października 1994 r., I PRN 71/94, OSNP 1995/7/89). Najbliższy termin płatności należy rozumieć jako najbliższą, kolejną wypłatę, ale konkretnemu pracownikowi, a nie najbliższy termin wypłaty nadchodzący zgodnie z tym przyjętym w firmie (wyrok SN z 12 kwietnia 1996 r., I PRN 32/96).

Ja nie kwestionuję tego, że odliczenia można dokonać - bez zgody pracownika - jedynie w najbliższym terminie płatności, czyli tu będzie 2 maja. Tu mamy trochę inną sytuację - pracownik sam prosi o to, aby to "jednorazowe" potrącenie rozłożyć na raty. I co w tej sytuacji?

No to dokładnie formę tej "prośby" i formę "zgody" pracownika na potrącenia w ratach skonsultuj z prawnikiem.
Żeby się nie okazało, że pracownik się "rozmyślił" i w sądzie zabraknie odpowiednich dokumentów.

... i trzeba by pewnie rozważyć kwestie odsetek. 

a niby na jakiej pp -> nie ma pp do pobierania odsetek w takim wypadku, więc nie ma czego rozważać

czy  ktoś oglądał wczorajszy program" CZARNO NA BIAŁYM  w  tvn 24- nagrałam . Był on min.. o tym ,że idąc dalej za procedurami wynagrodzenia za strajk występujące tam osoby pokazywały podstawę i  dokumenty na bazie których , wynagrodzenie za strajk należy się wypłacić .

Wszystko prawda pod warunkiem, że mamy do czynienia z przedsiębiorcą prywatnym, który może swoim pracownikom wypłacić dowolne wynagrodzenie za strajk na mocy porozumienia. Art. 23 ust. 2 UoRSZ ma chronić pracodawcę przed koniecznością wypłaty wynagrodzenia strajkującym pracownikom, ale nic nie stoi na przeszkodzie, żeby pracodawca podpisał porozumienie z pracownikami (związkiem) i je wypłacił.

Niestety, w przypadku szkoły mamy do czynienia z finansami publicznymi i tu już to nie działa. Wypłacenie wynagrodzenia strajkującym nauczycielom naruszy ustawę o finansach publicznych i narazi dyrektora na związane z tym konsekwencje.

Ale zwiększenie dodatku motywacyjnego po zakończeniu strajku w celu dodatkowego zmotywowania nauczycieli do wytężonej pracy, z uwzględnieniem kryteriów i warunków przyznawania tego dodatku określonych w rozporządzeniu i uchwale OP, jest jak najbardziej na miejscu.

poniżej stanowisko ZNP:

https://znp.edu.pl/wynagrodzenie-za-okres-strajku-stanowisko-znp/ 

Szukam jednak możliwości potrącenia nauczycielom na raty. Z powyżej przywołanego wyroku sądu

Wyrok SN - I PRN 71/94, z uzasadnienia:

"...Zatem warunkiem dopuszczalności dokonania przez pozwaną Szkołę potrąceń z wynagrodzenia powódki za lipiec i sierpień 1993 r. była zgoda powódki. Tymczasem jest w sprawie niesporne, że powódka takiej zgody nie udzieliła. Fakt ten
dodatkowo więc wskazuje na sprzeczność postępowania strony pozwanej z przepisami o
ochronie wynagrodzenia za pracę..."

Pytanie, czy jak nauczyciel wyrazi zgodę na piśmie na potrącenie np. w 4 ratach, to czy po dwóch może tą zgodę odwołać????

Może. Ale czy będzie to odwołanie skuteczne zdecyduje sąd.

Czy potrącamy tylko za dni robocze? 

Za świeta i weekendy byłoby raczej trudno:-)

Podobnie jak za urlopy, l4, opieki nad dziećmi.

A nie chcecie spróbować podpisać porozumienia zbiorowego z komitetami strajkowymi? Ja podpisałem. Jaki będzie efekt zobaczymy. Może to ostatni post dyrektora "grzezale" :))

Aż tak szybko nie odwołuje się dyrektora. 

I nie wiadomo, kto i kiedy zawnioskuje do rzecznika dyscypliny.

A potem jaka będzie decyzja.

Ale emocje będą.

To wkleję co spisaliśmy.

POROZUMIENIE ZBIOROWE

Zawarte w dniu ………….. 2019 roku pomiędzy Dyrektorem …………………………………………………………
w ………….. , ………………………………….., a Komitetem Strajkowym / Oddziałem ZNP
w imieniu którego występują: …………………………………………….. .

Strony ustalają co następuje:

1.       Dyrektor ……………………………. wypłaci wszystkim pracownikom biorącym udział w strajku wynagrodzenie za jego czas.

2.       Wynagrodzenie składać się będzie ze wszystkich składników wynagrodzenia podstawowego czyli: stawki zasadniczej, dodatków do wynagrodzenia.

3.       Wynagrodzenie nie będzie obejmowało wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe.

4.       Strony ustaliły, że pracodawca nie poniesie strat materialnych w wyniku strajku.

5.       Porozumienie zawarto biorąc pod uwagę zapisy art. 9 §2 Ustawy Kodeks Pracy.

6.       Porozumienie sporządzono w dwóch jednobrzmiących egzemplarzach, po jednym dla każdej ze stron.

Komitet Strajkowy:                                                                                                      Dyrektor ………………………………

……………………………………..

……………………………………..

……………………………………..

No i fajnie.

do #26

wynagrodzenia nie potrąca się za dni strajku -> wszystko jedno czy robocze czy inne

wynagrodzenie "potrąca" się za niewykonaną z powodu strajku pracę czyli w przypadku n-li za niezrealizowane zajęcia dydaktyczne, wychowawcze i opiekuńcze - wynagrodzenie n-la nalicza się na godziny o jakich mowa w art 42 ust 2 pkt 1 KN więc tylko za takie niezrealizowane godziny można je "potrącać"

zwracam uwagę, że jest tu istotny powód "potrącenia", gdyż tak naprawdę nie mamy tu do czynienia z potrąceniem a z nienaliczeniem wynagrodzenia a pracę niewykonaną

dlaczego tylko za art 42 ust 2 pkt 1 KN?

czy to znaczy, że strajkujący nauczyciel np. uczestniczy w RP, wypełnia dokumentację, organizuje dyskoteki, bierze udział w pracach ZN na egzaminach?

A jak potrącić nauczycielowi w przypadku kształcenia modułowego gdzie ma uśrdednione pensum a większość godzin wypracował wcześniej????

Teraz potrącić z uśrednionej a potem oddać za ponadwymiarówki wypracowane wcześniej?

Pewnie trzeba będzie przeiczyć i uśrednienia nauczycieli w klasach maturalnych?

Czy takie porozumienie nie powinno być spisane po zakończeniu strajku?
Bo gdy trwa to podpisywanie go jest raczej nie do przyjęcia. Porozumienie kończy spór.

E,tam. Podpisać może dyrek zawsze i wszystko. Przy powoływaniu ZN na egzaminy przecwiczyl to.

należy nie naliczać wynagrodzenia za godziny nierealizowane (fizycznie) w czasie strajku - uśrednianie nie ma na to żadnego wpływu

o tym jak to liczyć pisałam tu:

http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=61490&pst=2#pst2

a o tym czym jest to "potrącanie" -tu:

http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=61542&pst=5#pst5

Przez 75 należy podzielić kwotę brutto czy netto wypłacona za kwiecień?

Brutto.