Forum OSKKO - wątek

TEMAT: w sprawie rozwiązanie umowy o pracę
strony: [ 1 ]
kudlatek14-03-2019 13:32:01   [#01]

 

Szanowni Państwo,

Czy w oparciu o artykuł 20 Karty Nauczyciela jest możliwość nie uwzględnienia w arkuszu godzin na nowy rok szkolny 2019/2020 nauczyciela, który osiągnąl wiek emerytalny. Chodzi o to, że nie bede miał godzin dla wszystkich nauczycieli w mojej szkole. Zamysł jest taki, aby nauczyciela świetlicy, oraz nauczyciela nauczania początkowego nie uwzględnić w arkusz, z uwagi na to, że osoby te osiągają wiek 60 lat,. Jedna w marcu druga osoba w czerwcu 2019 r. Pytanie to stawiam z uwagi na fakt, że nie likwiduję stanowisk pracy nauczyciela świetlicy i nauczyciela edukacji wczesnoszkolnej. Chodzi o to, że chce przydzielić te stanowiska pracy innym nauczycielom, ktorzy mają kwalifikacje, aby "ratować" dla nich etaty. Bede wdzięczny za wykładnie  wspomnianego artykułu. A by ć może jest orzeczenie sądu w tej sprawie.

halinah14-03-2019 13:51:59   [#02]

W 2012 roku został wykreślony ust. 4 z art. 23 Karty nauczyciela, który nakazywał rozwiązanie stosunku pracy z pedagogiem, który ukończył 65 lat. To znaczy, że podstawą zwolnienia nauczyciela muszą być inne przesłanki, np. likwidacja szkoły czy oddziału. 

SN w uchwale z dnia 21 stycznia 2009 r. (II PZP 13/08), stwierdził, że osiągnięcie wieku emerytalnego i nabycie prawa do emerytury nie może stanowić wyłącznej przyczyny wypowiedzenia umowy o pracę przez pracodawcę. W uzasadnieniu Sąd Najwyższy wskazał, iż pracodawca, który wypowiada umowę o pracę pracownikowi tylko z powodu osiągnięcia przez niego wieku emerytalnego dopuszcza się dyskryminacji ze względu na wiek.

DYREK14-03-2019 17:40:42   [#03]

"Nabycie uprawnień emerytalnych usprawiedliwia wybór nauczyciela do zwolnienia. W sytuacji, gdy nauczyciele o zbliżonych kwalifikacjach pozostaliby bez pracy i źródła utrzymania, wybór do zwolnienia nauczyciela, który posiada uprawnienia emerytalne, nie może być traktowany jako dyskryminujący ze względu na wiek"

(wyrok z dnia 21 kwietnia 1999 r., I PKN 31/99; wyrok z dnia 25 lipca 2003 r., I PK 305/02; wyrok z dnia 26 listopada 2003 r., I PK 616/02)


post został zmieniony: 14-03-2019 17:41:51
kudlatek14-03-2019 17:48:39   [#04]

Jeśli idzie o nauczyciela świetlicy, każdy nauczyciel posiada kwalifikacje do pełnienie tej funkcji. i zatrzymanie nauczyciela świetlicy pociągnie za soba zwolnienie/ograniczenie etatu nauczyciela innego przedmiotu. Natomiast ja bym nie zwalniał z uwagi na wiek, tylko z uwagi na nową organizację pracy chodzi o art 20 Karty Nauczyciela. Czy mogę tak postąpić?

noe1914-03-2019 20:22:37   [#05]

postąpić oczywiście możesz to Twoja decyzja, ale pamiętaj pracownik zawsze ma prawo nie zgadzać się z taką decyzją i spotkacie się w sądzie. I to tam musisz skutecznie uzasadnić swoją decyzję (oczywiście wiek emerytalny nie może być głównym argumentem)

halinah14-03-2019 22:04:16   [#06]

Na czym polega ta nowa organizacja pracy? (#04)

kudlatek17-03-2019 11:58:20   [#07]

Nowa organizacja pracy szkoły polega na tym, że przydzielająć godziny nauczycielom chcę to tak uczynić , aby "uratować" maksymalną ilość etatów. W dwóch przypadkach nauczyciele osiagają wiek emerytalny, stąd nie przydziele im zadań. 

MKJ17-03-2019 12:10:50   [#08]

A co oznacza pojęcie "uratować maksymalną liczbę etatów"? Masz tyle etatów na poszczególnych stanowiskach wymagających odpowiednich kwalifikacji, ile wynika z arkusza organizacji szkoły i na tej podstawie podejmujesz decyzje w sprawie wypowiedzeń lub ograniczeń zatrudnienia. Jeśli masz co najmniej dwóch nauczycieli z odpowiednimi kwalifikacjami, uwzględniasz kryteria wyboru nauczyciela do zwolnienia lub ograniczenia, pamiętając, że w przypadku nauczycieli zatrudnionych na podstawie mianowania, jeśli masz cały etat na danym stanowisku, to nie możesz wszystkim "solidarnie" ograniczyć zatrudnienia. A jak napisał Dyrek w [#03], jednym z kryteriów może być osiągnięcie wieku emerytalnego.

Roman Langhammer17-03-2019 12:23:08   [#09]

Z czego wynika, że nie może "solidarnie" ograniczyć wszystkim zatrudnienia?

MKJ17-03-2019 12:29:41   [#10]

Z art. 22 ust. 2 KN:

"Zasada ograniczenia zatrudnienia nauczyciela zatrudnionego na podstawie mianowania do wymiaru nie niższego niż 1/2 obowiązkowego wymiaru zajęć i proporcjonalnego zmniejszenia wynagrodzenia może być – za zgodą nauczyciela – stosowana również w wypadku, gdy z przyczyn, o których mowa w art. 20 ust. 1, nie ma możliwości zatrudnienia nauczyciela w pełnym wymiarze zajęć oraz nie istnieją warunki do uzupełnienia tygodniowego obowiązkowego wymiaru zajęć dydaktycznych, wychowawczych lub opiekuńczych w innej szkole. (...)"

Jak masz etat, to masz możliwość zatrudnienia nauczyciela w pełnym wymiarze zajęć.

kudlatek17-03-2019 13:07:46   [#11]

Sytuacja jest następująca. Nie mam wystarczajaco godzin dla wszystkich nauczycieli. Praktycznie każdemu nauczycielowi brakuje kilka godzin (2, czasem 3 godziny)  do pełnego etatu. Aby nie dokonywać zmian warunków zatrudnienia, chće uzupełnić etety  zajęciami świetlicy.  Owszem jest to za cenę nauczyciela świetlicy, który właśnie dzisiaj kończy 60 lat. Innymi słowy "ratowanie etatów" dla nauczycieli dokonuje sie za cene, że nie przydzielam godzin nauczycielowi świetlicy, który osiągnął wiek emerytalny. Dokonuję zmaiany organizacji pracy szkoły. W przeciwnym razie bedę musiał dokonać zmiany warunków zatrudnienia 12 nauczycielom z 18/18 na np 16/18 lub 15/18. 

Poza tym, rozliczenie świetlicy jest inne, w praktyce sprowadza się to do zmian warunków zatrudnienie. pensum wtedy wynosi nie 18/18, ale np. 19/19. Czy mogę tak uczynić?

graraz18-03-2019 10:18:20   [#12]

W mojej szkole jest zatrudniony nauczyciel mianowany na 5 godz. na czas nieokreślony. Po odejściu oddziałów gimnazjalnych zostaną 4 godziny. W sąsiedniej szkole (ten sam OP) nauczyciel tego samego przedmiotu jest zatrudniony przez mianowanie. Bedzie mu brakować do etatu kilka godzin. Czy moge z tego wzgledu dać mojemu nauczycielowi wypowiedzenie a tymi 4 godzinami uzupełnić etat tamtemu nauczycielowi? 

Nie ukrywam, że bardzo bym chciała. Byłoby to z korzyścią dla uczniów.

Ala18-03-2019 15:27:32   [#13]

moim zdaniem, nie

pierwszeństwo do tych Twoich 4 godzin ma nauczyciel już u Ciebie zatrudniony

ale pewności nie mam ;)


post został zmieniony: 18-03-2019 15:28:18
noe1918-03-2019 17:25:49   [#14]

tak jak Ala,

nie masz podstaw do rozwiązania umowy, patrz art.20

Art. 20. 1.  Dyrektor szkoły w razie: 

1) całkowitej likwidacji szkoły rozwiązuje z nauczycielem stosunek pracy;
2) częściowej likwidacji szkoły albo w razie zmian organizacyjnych powodujących zmniejszenie liczby oddziałów w szkole lub zmian planu nauczania uniemożliwiających dalsze zatrudnianie nauczyciela w pełnym wymiarze zajęć rozwiązuje z nim stosunek pracy lub, na wniosek nauczyciela, przenosi go w stan nieczynny. Nauczyciel zatrudniony na podstawie mianowania może wyrazić zgodę na ograniczenie zatrudnienia w trybie określonym w art. 22 ust. 2.
rzewa20-03-2019 08:42:14   [#15]

jak najbardziej masz prawo rozwiązać stosunek pracy z tym n-lem z powodu braku wystarczającej liczby godzin na podstawie art 27 ust 1 KN - umowę ma na 5 godz a Ty masz dla niego 4

art 20 nie ma tu nic do rzeczy bo nie jest to n-l pełnozatrudniony

a jeśli te godziny mają uzupełnić etat innemu n-lowi zatrudnionemu w szkole tego samego OP, to OP może Cię o to poprosić i jest to wówczas prośba nie do odrzucenia

graraz20-03-2019 09:36:19   [#16]

Też  o tym myślałam. 

Dzikuje bardzo Rzewa :)

Franciszka24-03-2019 17:41:54   [#17]

Proszę o pomoc w sprawie rozwiązania stosunku pracy. Mam trzech nauczycieli religii a 34 g do rozdysponowania.

Czy mogę dać 18h - dyplomowany, 10h - dyplomowany(obniżka, na którą się zgadza) i 6h - licencjat - umowa na czas nieokreślony?  Brak godz. w świetlicy. Czy niestety muszę z jednym rozwiązać stosunek pracy?

rzewa25-03-2019 02:27:21   [#18]

może tak być -> rozumiem, że ci dwaj zatrudnieni są przez mianowanie a ten trzeci na podstawie umowy o pracę?

AnJa25-03-2019 09:21:23   [#19]

Zazwyczaj w takich wypadkach padała tu ( zgodna moim zdaniem z prawem) odpowiedź - nie; jeden powinien dostać 18 godzin, drugi obniżkędo 16, trzeci- zwolnienie.

Tym razem odpowiedź inna bo chodzi o religię czy powody są inne? 

rzewa25-03-2019 09:28:56   [#20]

odpowiedź jest inna, gdyż jeden z n-li jest zatrudniony na umowę o pracę (tak przypuszczam) zatem nie dotyczy go art 22 ust 2 KN tylko albo porozumienie zmieniające albo wypowiedzenie warunków pracy i płacy (art 42 k.p.) zatem nie ma przeszkód by takie rozwiązanie zastosować, zważywszy na to, że wszyscy trzej mają skierowanie od biskupa...

AnJa25-03-2019 09:40:09   [#21]

No- czyli ten z umowy o pracę- zwolnienie.

A pozostali- jeden zostaje na 18 godzinach, drugi zmniejszenie do 16/18.

rzewa25-03-2019 09:58:28   [#22]

ale może być też tak jak napisano w #17: jeden pełny etat, drugi 10/18 godz a trzeci 6/18 godz

i tak jest lepiej bo wszyscy mają skierowanie


post został zmieniony: 25-03-2019 09:59:22
AnJa25-03-2019 10:26:42   [#23]

Właśnie o to pytałem- czy odpowiedź  w # 18 potwierdzająca to co zaproponowano w #17 wynik ze specyfiki przedmiotu.

I brzmiałaby inaczej gdyby chodziło o nauczyciela np. matematyki.

rzewa25-03-2019 22:25:08   [#24]

w przypadku matematyki też tak można, ale... w przypadku religii opcja ze zwolnieniem byłaby trudniejsza...

bogna25-03-2019 22:58:15   [#25]

ad kudlatek [#11]

Może ten wyrok sądu pomoże Ci podjąć decyzję:

 

Wyrok Sądu Najwyższego z dnia 9 sierpnia 2005 r. II PK 392/04

 1. Zmiana planu nauczania może uzasadniać rozwiązanie stosunku pracy na podstawie art. 20 ust. 1 pkt 2 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. - Karta Nauczyciela (jednolity tekst: Dz. U. z 2003 r. Nr 118, poz. 1112 ze zm.) z nauczycielem wykonującym wyłącznie funkcje wychowawcze w świetlicy, jeżeli w jej wyniku możliwe będzie przydzielenie zajęć wychowawczych w świetlicy nauczycielom prowadzącym działalność dydaktyczną, a niemających pełnego obciążenia.

sońka26-03-2019 19:17:31   [#26]

Czy nauczycielce, która jest teraz na zwolnieniu "ciążowym" można będzie w maju ograniczyć etat?

Franciszka26-03-2019 20:14:48   [#27]

Bardzo dziękuję za pomoc.

Ed20-05-2019 13:42:46   [#28]

Czy w przypadku rozwiązania umowy o pracę z nauczycielem w trybie art. 27 ust. 1 KN (umowa na czas nieokreślony) nauczycielowi przysługuje odprawa ? OP twierdzi, że tak. Moim zdaniem: nie.

izael20-05-2019 13:49:14   [#29]

jak OP twierdzi, że tak, to niech to da na piśmie

znam takie sytuacje, że dyrektor wypłacał odprawy w tym, przypadku, ale zawsze miał jakiś papier z organu:)

ametyst197320-05-2019 14:15:26   [#30]

Taką interpretację znalazłem - może pomoże

Kiedy należy wypłacić nauczycielowi odprawę z tytułu rozwiązania
stosunku pracy
Zatrudniam nauczycielkę w szkole podstawowej w wymiarze 3/4 etatu na czas nieokreślony. Z
uwagi na zmiany organizacyjne w placówce zamierzam jeszcze w tym roku szkolnym
rozwiązać z tą nauczycielką umowę o pracę. Mam jednak wątpliwości czy należy wypłacić jej
odprawę z tytułu rozwiązania stosunku pracy i jaką podać podstawę prawną wypowiedzenia?
Pracodawca wypowiadając nauczycielowi zatrudnionemu w niepełnym wymiarze czasu pracy
stosunek pracy z przyczyn określonych w art. 20 ustawy Karta Nauczyciela (dalej KN) czyli w
przypadku likwidacji placówki lub też zmian organizacyjnych stosuje normy zawarte w dalszej
części tego przepisu. Zgodnie z art.20 ust.1 KN w razie całkowitej likwidacji szkoły jej dyrektor
rozwiązuje z nauczycielem stosunek pracy, a w przypadku częściowej likwidacji szkoły albo w
razie zmian organizacyjnych powodujących zmniejszenie liczby oddziałów w szkole lub zmian
planu nauczania uniemożliwiających dalsze zatrudnianie nauczyciela w pełnym wymiarze
zajęć dyrektor placówki rozwiązuje z nim stosunek pracy lub- na wniosek nauczyciela- przenosi
go w stan nieczynny.
Z powyższego przepisu wynika w sposób jednoznaczny, iż może on stosowany wyłącznie do
nauczycieli zatrudnionych na czas nieokreślony i na pełen etat. Do nauczycieli zatrudnionych
na podstawie umowy o pracę na część etatu w przypadku rozwiązania stosunku pracy z
przyczyn określonych w art. 20 ustawy KN, ma zastosowanie art. 27 tej ustawy. Zgodnie z
treścią art. 27 ust. 1 KN rozwiązanie umowy o pracę zawartej z nauczycielem na czas
nieokreślony następuje z końcem roku szkolnego, za trzymiesięcznym wypowiedzeniem.
Przepis ten nie reguluje prawa nauczyciela do odprawy pieniężnej w sytuacji, gdy
wypowiedzenie umowy o pracę dokonane zostało wyłącznie z przyczyn dotyczących zakładu
pracy. W takim przypadku należy stosować w oparciu o art. 91c ust. 1 KN przepisy dotyczące
ogółu pracowników czyli ustawę z 13 marca 2003 r. o rozwiązywaniu stosunków pracy z
przyczyn nie dotyczących pracowników. Zgodnie z tym aktem prawnym wysokość odprawy
uzależniona jest od okresu zatrudnienia u danego pracodawcy i przysługuje:
- w przypadku zatrudnieni do 2 lat - w wysokości jednomiesięcznego wynagrodzenia,
- w przypadku zatrudnienia od 2 do 8 lat - w wysokości dwumiesięcznego wynagrodzenia,
- w przypadku zatrudnienia ponad 8 lat - w wysokości trzymiesięcznego wynagrodzenia.
Nauczycielowi można wypowiedzieć stosunek pracy najpóźniej w dniu 30 maja danego roku a
okres wypowiedzenia wynosi 3 miesiące. Zgodnie z art. 20 ust. 5 ustawy KN okres
wypowiedzenia może być skrócony do 1 miesiąca, z tym że w takim wypadku nauczycielowi
przysługuje odszkodowanie za pozostałą część okresu wypowiedzenia w wysokości
wynagrodzenia liczonego jak za okres urlopu wypoczynkowego. Okres, za który wypłacono
odszkodowanie wlicza się nauczycielowi pozostającemu w tym okresie bez pracy do okresu
zatrudnienia.
Podstawa prawna:
Art. 20 i 27 ustawy Karta Nauczyciela (t.j Dz. U. z 2104 r., poz.191),
Art. 8 ustawy o szczególnych zasadach rozwiązywania z pracownikami stosunków pracy z
przyczyn niedotyczących pracowników (t. j Dz. U. z 2015 r., poz. 192)

izael20-05-2019 14:40:00   [#31]

podobne interpretacje znam:)

w sytuacji stosowania art. 27 nie wypłacałam odpraw

Ed20-05-2019 20:06:16   [#32]

OK, dzieki

rzewa20-05-2019 23:16:45   [#33]

ustawa z 13 marca 2003 r. o rozwiązywaniu stosunków pracy z przyczyn nie dotyczących pracowników nie dotyczy n-li, gdyż KN poprzez jej przywołanie w art 20 wyłącza jej stosowanie w jakichkolwiek innych wypadkach rozwiązywania stosunku pracy z n-lem

gdyby było inaczej, to n-l zatrudniony na umowę o pracę na czas nieokreślony w pełnym wymiarze czasu pracy, który jest zwalniany z art 20 KN powinien otrzymywać dwie odprawy: jedną z art 20 KN i drugą (taką samą) na mocy tej ustawy


post został zmieniony: 20-05-2019 23:19:08

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]