Czy dostaliście pismo z ZUS żeby kontrolować nieobecności pracownika i do 15 każdego miesiąca  wypełniać tabelę i odesłać do ZUS z informacją:

nazwisko PESEL pracownika, seria i nr zwolnienia lekarskiego, data kontroli, wynik kontroli- zgodne/niezgodne z przepisami wykorzystanie zwolnienia.

Powołuje się na art 68 ustawy o świadczeniach pieniężnych. Mówiąc, że jest to obowiązek pracodawcy.  Oczywiście jest pracodawca uprawniony ale nie jest zobowiązany. Co Wy a to?

Pismo przyszło i ....." tworzę komisję, nie mam nic innego do roboty niż bieganie po domach." Ciekawe jak rozliczyć koszty transportu, a co jeżeli dyrektor nie posiada środka transportu, mam brzydkie myśli....

przeczytajcie ustawę, tam jest zapis

Art. 68. 1. Zakład Ubezpieczeń Społecznych oraz płatnicy składek, o których mowa w art. 61 ust. 1 pkt 1, są uprawnieni do kontrolowania ubezpieczonych co do prawidłowości wykorzystywania zwolnień od pracy zgodnie z ich celem oraz są upoważnieni do formalnej kontroli zaświadczeń lekarskich.

jest uprawnienie, a nie rozkaz.

dostaliśmy

i stosownie do tego, co noe19 przytoczył, odpowiemy

Nie wiem, czy ZUS ma prawo żądac takich zachowań a zwąłszcza jakie mogą być skutki niezastosowania się do zalecenia z pisma.

Jeśli jednak ma prawo i jest możliwe zastosowanie sankcji -warto pamiętać, ze kontrola niejedno ma imię.

Pierwsza to kontrola dokumentacji (elektronicznej)- i w przypadku, kiedy zwolniony nie musi leżeć możliwości kontroli takiej osoby nie widzę.

Druga to forma - skąd domysł, że musi to być wizyta w domu? A np. telefon stacjonarny? Albo połaczenie wideo przez komunikator jakikolwiek?

Kolejna to wielkość- a dlaczego nie kontrola wyrywkowa?

No i wreszcie: a dlaczego komisja a nie wyznaczony pracownik, np. kadr? Albo osobiście dyrektor?

Niezależnie od tego- patentów na pozytywny wynik wymuszonej kontroli jest wiele. Ot, choćby- gdzie powinien przebywać chory z zaleceniem leczenia? Pod adresem zamieszkania czy zameldowania? A może pod takim, w którym ma zapewnioną opiekę- np. u mamy albo dorosłego syna?

Też dostałam a zapis w ustawie jak powyżej. W materiałach ZUS przywołany ten sam zapis (http://www.zus.pl/firmy/pozostale/kontrola-prawidlowosci-wykorzystywania-zwolnien-lekarskich-wykonywana-przez-pracodawcow ). Wg rozporządzenia (http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU19990650743/O/D19990743.pdf ) obowiązkowa jest kontrola FORMALNA (§1, pkt. 2 i §2)

Proponuję odpisać ZUS z prośbą o podanie podstawy prawnej przekazywania takich "raportów"...

Zastanawiam się, czy takie pismo otrzymali wszyscy pracodawcy czy może tylko szkoły ;)

Chyba tylko szkoły - ot taki odwet bo tu i tam się słyszy o jakiś protestach.

To, że ZUS może kontolować to wiem, to, że pracodawca może kontolować też wiem. Pytam tylko o podstawę prawną żądania przez ZUS od pracodawcy comiesięcznych raportów z kontroli ktore są uprawnieniem a nie obowiązkiem.

ZUS w piśmie nie podaje podstawy prawnej żądania raportu, poza tym pisma był rozesłane ot tak ogólnie - bez konkretnego adresowania (tylko na kopercie).

Chyba ktoś, gdzieś się z rozumkiem minął... Co za czasy :-(

No to odpowiadam. Może z tym pismem do prasy?

Przed chwila rozmawiałam z osobą, która podpisała to pismo. Powiedziałam, ze kontrola to moje prawo a nie obowiązek. Nie będę sporządzać żadnych raportów. Na co pan powiedział że to pismo to tylko prośba i że polecenie przyszło z góry. Ja nie wiem z jakiej;). Czyli nie musimy nic robić. Pozdrawiam.

https://dzienniklodzki.pl/protest-w-szkolach-zus-w-lodzi-dyrektorzy-szkol-maja-sprawdzac-prawidlowosc-wykorzystywania-zwolnien-lekarskich-przez/ar/13800221 

Jeszcze jeden problemik- a taki raporcik bez podstawy prawnej to nie jest aby naruszenie RODO?

oj chyba jest:)

No to, po konsultacji z Waszymi IODami możnaby grzecznie odpowiedzieć, ze owszem- chęci do raportowania macie, ale to bezduszne prawo...

No z tymi chęciami to bym nie przesadzał... bezduszne prawo można przecież zmienić.

Parlament Europejski nocami nie obraduje- zdaje się.

A choć głosowania w nim przewidywalne to procedowanie jednak trwa i okresy przejściowe długie.

Mój IOD niestety, stwierdził:

"Wysyłając taki raport do ZUS nie naruszamy przepisów o ochronie danych, gdyż dane pracownika ubezpieczonego są i tak w bazie ZUS więc nie naruszamy tutaj przepisów z ochrony danych osobowych"

Prawnik:

To reguluje ustawa o świadczeniach pieniężnych z ubezpieczenia społecznego w razie choroby i macierzyństwa. Z przepisów tych nie wynika jednak obowiązek, tylko prawo do kontroli prawidłowości wykorzystania zwolnień lekarskich. Przepisy te nie mówią również o przekazywaniu raportów do ZUS.

a mój IOD stwierdził, że przekazanie takie raportu zwykłym mailem, bez szyfrowania jest naruszeniem ochrony danych osobowych

:)

a ZUS-owi wystarczyłaby sygnatura zwolnienia z informacją o kontroli, bo pozostałe dane mają w swojej bazie

.........................

oczywiście myślę tu o tych, którzy z powodu ułańskiej fantazji na kontrole się udadzą:)))

Ja tam bym nie szedł w RODO bo to każdy może zinterpretować inaczej.

Po prostu, kontrola w tym zakresie nie jest obowiązkiem pracodawcy, tym bardziej nie jest obowiązkiem składanie jakiś raportow - ot, tyle. Ciekawe czy ZUS w swoim budżecie zarezerwował środki na wypłatę wynagorodzenia pracodawcom za realizację takich kontroli :-)

Skoro ZUS wysłał wszystkim takie samo pismo (na śląsku słowo w słowo to samo, co w Łodzi) to może wszyscy to samo odpiszmy...?  

;)

A po co w ogóle mielibyśmy odpisywać? Pismo z ZUS nawet nie ma nagłówka, więc nie ma adresata ( albo jest do wszystkich pracodawców w całej Polsce).  Mail nie może nas zobowiązywać do składania żadnych sprawozdań, skoro nie wynikają one z odrębnych przepisów. Maile instytucji czy  listy ministrów nie stanowią prawa. To, że  jestem uprawiona do kontroli  zwolnień lekarskich  wiem od  dawna i wcale nie zamierzam z tego prawa korzystać; lekarz wystawił -  wie, co robi, jego odpowiedzialność. Nie zamierzam ani odpisywać na mail, ani tym bardziej składać żadnych sprawozdań czy raportów. Życzę spokojnej pracy i spokojnego weekendu!

https://fakty.interia.pl/polska/news-zus-kontroluje-zwolnienia-nauczycieli-i-apeluje-o-zglaszanie,nId,2790179

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/dyrektorzy-maja-kontrolowac-nauczycieli-na-l4/9nlm8m0

Spokojnie drodzy dyrektorzy. Kontrolowanie zwolnień L4 to wasze uprawnienie, a nie obowiązek. Jeśli ZUS chce, to niech sam kontroluje. Podważyć decyzję lekarza nie jest łatwo, chyba, że nauczyciel wykorzystuje zwolnienie niezgodnie z jego celem.

też dostałam takie pismo

i również nie mam zamiaru składać żadnych zestawień

pozdrawiam :-))

i znowu nagonka na nauczycieli. Jakoś nie słyszałam żeby ZUS zalecał kontrole zwolnień policjantów czy pracowników sądów. Nie dostałam pisma ale myślę tak jak elkap. Zus chce niech kontroluje.

Nie tylko na szkoły ZUS nałożył obowiązek kontroli zwolnień lekarskich. Nasz urząd dziś otrzymał podobne pismo. 

i też nie ma obowiązku :-)

Ja nie mam zamiaru ani kontrolować zwolnień ani tym bardziej spowiadać się z tego ZUS-owi. Nie podpiszę niczego w tej materii. Owszem, kiedyś skontrolowałem zwolnienie bo miałem informację, że n-l dorabia sobie, ale teraz nie zamierzam niczego takiego.

Uprzejmie donoszę,że polecenie kontroli pracowników dotarło na biurko starosty z poleceniem kontroli i stosownego tabelarycznego sprawozdania miesięcznego.

Jest nas więcej:nauczyciele,urzędnicy... Halo! kto jeszcze???

Witajcie w klubie!

Niedługo człowiek będzie się bał chorować. Tylko jak tu prowadzić lekcję WF z gipsem na nodze?

#rzepek i właśnie o to chodzi, aby wywołać nacisk

Dostaliśmy z ZNP informację aby takich danych ZUS owi nie podawać,jest uzasadnienie,możliwe że i na stronie ZG ZNP.

No bo to jest podważanie kompetencji lekarza prowadzącego!

http://www.wokolszkoly.edu.pl/blog/ufaj-i-niekontroluj.html 

Jarosław Pytlak w najwyższej formie. :-)

https://www.money.pl/gospodarka/jak-nie-prosba-to-grozba-zus-rozsyla-do-pracodawcow-pismo-ktore-wprowadza-w-blad-6341940280801409a.html

https://www.facebook.com/219657615205524/photos/a.307938436377441/539014439936505/?type=3&theater

fajna odpowiedź na pismo ZUS-u:-)

http://m.interia.pl/praca/news,nId,2871677

Wygląda, że ZUS odpowiedział na swoje pismo w podobnym duchu:-)