Forum OSKKO - wątek

TEMAT: 2017/18 - statut i program wychowawczo-profilaktyczny
strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]
AsiaJ07-09-2017 21:02:16   [#51]

jest super!

co drugi dzień piszemy inny plan;-)

tak ciekawie jeszcze dotąd nie było...

mimo wszystko bardziej przekonuje mnie rzewa interpretacja przedstawiona w #31

sońka07-09-2017 21:09:39   [#52]

oszaleć można, czemu rzewa inaczej interpretuje przepisy niż mój dyrektor,

w sp połączonym z gm mamy teraz jeden program

to znaczy, że mogę = powinnam zachować swój gimnazjalny? i tylko plan napisać nowy?

sońka07-09-2017 21:11:23   [#53]

nadmieniam, że już pisałam, że rzewa jest nieoceniona w pomocy nam i z uwagą stosuję jej rady : ))

rzewa07-09-2017 21:20:14   [#54]

jaki plan?!!

:-)))

sońka07-09-2017 21:21:15   [#55]

no do programu?

rzewa07-09-2017 21:25:25   [#56]

Aha...

:-)

alis08-09-2017 08:46:19   [#57]

Też zapytam, jaki plan i po co? Wybaczcie  być może głupie pytanie, ale łatwo się pogubić dzisiaj w oświatowych przepisach, niestety.

annamaria08-09-2017 21:02:18   [#58]

czy wg Was :

-szkole branzowej powinien być nadany akt załozycielski

-czy pierwszy statut nadaje organ prowadzący

-czy to powinno byc zrobione przed 1 wrzesnia?

rzewa09-09-2017 14:47:23   [#59]

aktem założycielskim tej szkoły jest uchwała OP o przekształceniu podjęta na podstawie art 162 ust 2 specustawy do 30 listopada br - mówi o tym art 162 ust 3 specustawy

statut szkoła ma sobie sama uchwalić, gdyż do przekształcenia zsz w bs I st. dojdzie przed podjęciem w/w uchwały -> rs lub rp zsz z mocy ustawy przekształcona została w rs lub rp bs I st. wobec czego ma ona kompetencję uchwalenia statutu - statut ten musi być uchwalony do 30.11 a nim to nastąpi obowiązuje statut zsz w zakresie niesprzecznym z prawem powszechnym - art 322 ust 3 specustawy

odp jest już zawarta w powyższym wyjaśnieniu

annamaria09-09-2017 14:54:49   [#60]

dzieki dzięki Rzewo:)))))))))

Leszek10-09-2017 17:35:30   [#61]

zajrzyj do MENu

http://reformaedukacji.men.gov.pl/o-reformie/samorzad/statuty.html

pozdrawiam

juasia12-09-2017 19:26:03   [#62]

jestem po szkoleniu oragnizowanym przez KO i mam informację,że SP z klasami gim. ma jeden program prof-wych (oczywiście tresci nalezy dostosować do grup wiekowych) oraz jeden statut.

rzewa12-09-2017 20:27:54   [#63]

owszem,ma jeden statut

co do programu polemizowałabym...

izael13-09-2017 13:58:29   [#64]

ewo:) ale jednak juasię będzie kontrolować KO, więc jeden program wystarczy

zwłaszcza, że dwa to zbędna biurokracja:)

 

annamaria13-09-2017 14:28:48   [#65]

forum staje się dla mnie coraz mniej przydatne????????????????:(((((((((((((((((((((( kolejne argumenty bardziej zaciemniaja niż wyjaśniają

AsiaJ13-09-2017 14:35:45   [#66]

tere,

podaj swoje:-)

AnJa13-09-2017 15:53:07   [#67]

też mnie wkurzałoby, gdybym nie wiedział a miał potrzebę wiedzenia

ale na szczęście tylko nie wiem

lekko zaś filozoficznie - w podejściu do zmian prawnych zazwyczaj widać 2 postawy:
- dogmatyczna: prawo należy stosować zgodnie z jego duchem i literą,
- pragmatyczna: prawo należy stosować zgodnie z wyobrażeniem sobie o tym stosowaniu kontrolującego.

w naszym przypadku jest problem z duchem i literą a niemożliwe jest zastosowanie postawy pragmatycznej albowiem u kontrolujących duch i litera przerosły wyobrażenie

rzewa13-09-2017 17:36:48   [#68]

w punkt

:-)

barkuk14-09-2017 12:10:38   [#69]

Statut nie może posiadać załączników, gdyż jest  załącznikiem do uchwały. 

Cy ktoś mógłby podać pp odnośnie tych załączników. Wiem,że tak jest,,ale mam niedowiarków-chcą pp.

Proszę,pomóżcie.

 

barkuk14-09-2017 12:10:50   [#70]

Statut nie może posiadać załączników, gdyż jest  załącznikiem do uchwały. 

Cy ktoś mógłby podać pp odnośnie tych załączników. Wiem,że tak jest,,ale mam niedowiarków-chcą pp.

Proszę,pomóżcie.

ReniaB14-09-2017 12:36:55   [#71]

A gdzie piszę że program wychowawczo profilaktyczny możemy zatwierdzić do końca września. Może ktoś wie z głowy na akty nie mogę już patrzeć

barkuk14-09-2017 12:45:11   [#72]

Ponawiam pytanie  z  załącznikami do Statutu.

AnJa14-09-2017 13:29:51   [#73]

Może coś jest w zasadach techniki prawodawczej?

Logicznie rzecz biorąc ogon (załącznik) nie powinien mieć ogona - ale widziałem uchwały gminne z załącznikami do załącznika i toto wisi na BiP j jest publikowane w dziennikach urzędowych i nikomu nie wadzi.

Czyli nie wiem czy warto się  upierać.

rzewa14-09-2017 14:09:02   [#74]

wszystko zależy od tego co tym załącznikiem ma być

AnJa14-09-2017 14:39:41   [#75]

Podejrzewam zasady oceniania...

 

tarek14-09-2017 16:48:11   [#76]

W statucie zespołu szkół nadanym przez OP, jest zapis że Rada Pedagogiczna zespołu może dokonywać zmian w Statucie Zespołu. Czy to oznacza, że rada pedagogiczna może dokonywać zmian zarówno statutów szkół w zespole, jak i zespołu? Czy jednak zmiana statutu zespołu wymaga uchwały OP? 

sońka14-09-2017 21:55:36   [#77]

KO zachodniopomorskie twierdzi, że zasady  oceniania mogą być załącznikiem, bowiem w wypadku zmian łatwo je poprawić

AnJa14-09-2017 22:30:48   [#78]

Załacznik poprawia się w takim samym trybie jak dokument właściwy.

Jedyne ułatwienie, które widze to niezaburzanie numeracji paragrafów w przypadku dodawania lub wykreślania całych zapisów.

rzewa15-09-2017 07:40:56   [#79]

do #76

jeśli taki zapis w statucie zespołu jest od początku (czyli jeśli o tym zdecydowała rada gminy) to rp zespołu ma takie uprawnienie niezależnie od tego, że zapis ten jest niezgodny z obowiązującym prawem powszechnym

natomiast nie oznacza to w żadnym razie, że rp zespołu może dokonywać zmian statutów poszczególnych szkół -> te leżą w gestii każdej ze szkół czyli jej rs lub rp

ale w takiej sytuacji rp zespołu wpisując coś w statut zespołu może wpłynąć na zapisy statutów szkół, gdyż te zapisy nie obowiązują jeśli są sprzeczne ze statutem zespołu -> i stąd wynika nieprawidłowość tej sytuacji, bo bez problemu da się wywieźć, że rada gminny nie może zmieniać zapisów statutu zespołu dotyczących np. oceniania (ba, nie może takich zapisów tam umieszczać) a w przypadku rp zespołu będzie właściwie niemożliwe

tarek15-09-2017 14:12:08   [#80]

do #79 Ale jeśli nie ma odrębności RP i nie funkcjonuje RS, to ta jedna wspólna RP może dokonywać zmiany wszystkich statutów?

mundi16-09-2017 11:05:28   [#81]

Pomóżcie, bo ja już nie wiem, czy w gimn. włączonym mają być zapisy w statucie sp dotyczące gimn, czy statut gimn. ma zostać do końca nauki w gimnazjum?

DYREK16-09-2017 11:48:37   [#82]

ostateczne terminy:

  • do 30.11.2017 r. mamy dwa "stare" statuty 6-SP i G
  • od 1.12.2017 r. mamy jeden statut 8-SP zawierający postanowienia dotyczące klas gimnazjalnych -> postanowienia te obowiązują do dnia zakończenia edukacji w gimnazjum (do 31.08.2019 r.)
rzewa16-09-2017 11:53:43   [#83]

do #80: nie, nie może bo brak do tego pp -> niby na jakiej podstawie prawnej ma to zrobić?

ta wspólna rp może zmienić statut zespołu, jeśli tak w nim zapisano (choć to sprzeczne z ustawami jest) ale nie może zmieniać statutów szkół wchodzących w skład zespołu -> te zmienia rs lub rp każdej ze szkół

tarek16-09-2017 13:14:55   [#84]

No ale jak nie ma odrębności rad? To analogicznie uchwał o klasyfikacji itp. też nie może podejmować rada zespołu, tylko rady pedagogiczne w odniesieniu do każdej szkoły? 

cynamonowa17-09-2017 10:14:12   [#85]

OP...prosi już o nowy statut - ma go przeglądnąć prawnik. Czy taki statu już powinien być uchwalony przez RP...czy dopiero po ewentualnych  poprawkach ( jeśli będą"...?

czy....jeśli go nada OP - to dopiero jako szkoła ( bez naszej uchwały) przyjmujemy go i stosujemy?


post został zmieniony: 17-09-2017 10:15:32
KaPi17-09-2017 12:33:24   [#86]

proszę, wyjaśnijcie mi, jak ma być u nas z tymi statutami...

nie jesteśmy szkołą samorządową

jesteśmy teraz zespołem sp z oddziałami gim + sp

w terminach z początku tego roku nasz op razem z wnioskami o funkcjonowanie dalsze szkoły złożył projekt statutu sp

i tu moje wątpliwości..., bo:

staliśmy się zespołem, umowy na zespół (do tej pory były osobno na placówki)...

a co ze statutem zespołu? czy nie powinien być nadany wtedy, razem z wnioskiem???

czy rady rodziców i pedagogiczne mogą czy muszą być osobne?

 

co wydaje mi się, że już wszystko ogarniam, to okazuje się, że zdecydowanie nie ogarniam...

rzewa17-09-2017 14:59:08   [#87]

też nie rozumiem - jeśli teraz już jest tylko szkoła podstawowa ( nie ma znaczenia czy w niej są oddziały przedszkolne czy nie ani to czy są w niej klasy gimnazjalne czy nie), to nie ma mowy o zespole, bo aby ten był muszą być co najmniej 2 szkoły lub placówki związane organizacyjnie ze sobą -> a twego postu wynika, że jest tylko sp

w zespole nie może być dwóch szkół tego samego typu

a szkoła ta jest publiczna czy nie?

jeśli organ prowadzący nie będący JST tworzy zespół, to niekoniecznie musi nadawać mu statut, ale jeśli chce by w tym zespole funkcjonowała np. jedna rp, to musi ten statut nadać by w nim to zapisać -> ta rp jest wówczas zarówno rp jednej jak i drugiej szkoły (podobnie jak dyrektor zespołu, który jest równocześnie dyrektorem każdej ze szkół zespołu)

KaPi17-09-2017 14:59:54   [#88]

Rzewo, zrobiłam błąd we wpisie...sp + przedszkole...

 

publiczna


post został zmieniony: 17-09-2017 15:01:08
rzewa17-09-2017 15:00:53   [#89]

:-) nie szkodzi...

i tak odpowiedziałam :-)

KaPi17-09-2017 15:05:01   [#90]

czyli, jeżeli nie mamy statutu zespołu, to wszystko jest osobno...??? RR, RP??? Posiedzenia rad?

ale umowy mamy na zespół...

a jeżeli statut zespołu by się przydał, bo nie chcemy funkcjonować osobno, to w czyjej gestii on leż OP nadaje czy naszej jako szkoły do uchwalenia???

rzewa17-09-2017 18:02:13   [#91]

statut zespołu leży wyłącznie w gestii OP

KaPi17-09-2017 18:21:07   [#92]

Rzewo, to jeszcze tylko jedno pytanie... :)

czy w takim razie w zespole szkół powinien czy musi być statut zespołu skoro my wszyscy pracujemy w zespole, zgodnie z umowami...?

 

Ala19-09-2017 09:23:11   [#93]

tak, powinien być :)

KaPi19-09-2017 10:11:07   [#94]

no to ups...

AsiaJ19-09-2017 15:14:19   [#95]

Ciekawa jestem jaka jest podstawa prawna do uchwalenia projektu programu wychowawczo - profilaktycznego przez radę pedagogiczną w celu uzyskania porozumienia i uchwalenia programu tegoż przez radę rodziców.

Nie ma tego w kompetencjach RP (art. 69 UPO), a jest w kompetencjach RR (art. 84 UPO)


post został zmieniony: 19-09-2017 15:14:38
DYREK19-09-2017 16:41:50   [#96]

nie uchwala tylko przyjmuje projekt -> jako ciało kolegialne robi to w formie uchwały (uchwała w sprawie przyjęcia projektu)

 wg mnie -> art. 73 ust. 1 w związku art. 84 ust. 2 pkt 1 ustawy z dnia 14 grudnia 2016 r. Prawo oświatowe

Franciszka19-09-2017 21:55:51   [#97]

Bardzo proszę jeszcze raz o Wasze sugestie co do Statutu. Zespół Szkół przedszkole/szkoła podstawowa i wygaszane gimnazjum. Mamy jeden Statut Zespołu. Czy nowelizacja może dotyczyć tylko tego Statutu i czy uchwala zmiany rada pedagogiczna? Czy z uchwałą o przekształceniu SP 6-letniej w 8-letniej nowy statut nadaje OP?

AnJa19-09-2017 23:18:25   [#98]

Nowelizacja Statutu Zespołu- zdaniem rzewy (co uzasadniała prawnie i z czym nie jestem w stanie polemizować z braku argumentów prawnych) nie może być tylko statutu zespołu, ten statut nowelizować noże tylko OP.
W praktyce- wiele zespołów szkół ponadgimnazjalnych (wcześniej i dzisiaj ponadpodstawowych) miało tylko 1 statut i nowelizowała go RP.
Wiec rób jak chcesz:-)
Statut przekształconej sp nowelizuje Rada Szkoły (lub Rada Pedagogiczna)

airam19-09-2017 23:43:52   [#99]

Chciałbym upewnić się czy dobrze myślę:

  1. Jeśli szkoła została przekształcona na mocy uchwały, to statut na podstawie art. 88 ust. 7 UPO – nadany przez OP
  2. Jeśli szkoła została przekształcona ustawowo (art. 191 – 198 UPO), to statut
  • nadany przez OP na podstawie j. w.

czy

  • uchwalony przez RP na podstawie art. 80 ust. 2 pkt 1, w związku z art. 82 ust. 2 UPO oraz art. 322 ust. 1 UwUPO?
jerzyk20-09-2017 00:41:55   [#100]

Mnie wyszedł taki dziwoląg.  :-)

Oparłem się  na szeroko rozumianym stwierdzeniu "opiniuje" z art 70 ust 2 

 

w sprawie: projektu Programu wychowawczo profilaktycznego szkoły.

 Na podstawie Art. 70 ust.2 i art. 84 ust 2 pkt 1) ustawy z dnia 14 grudnia 2016 r. Prawo oświatowe (Dz. U. z 2017 r.  poz. 59 z późn. zm.) Rada Pedagogiczna uchwala, co następuje:

         §1

 Rada Pedagogiczna wyraża akceptację dla treści i działań o charakterze wychowawczym i profilaktycznym zawartych w Projekcie „Programu wychowawczo profilaktycznego szkoły” stanowiącym Załącznik nr 1 do niniejszej uchwały.

    §2

 Rada Pedagogiczna rekomenduje „Program wychowawczo profilaktyczny szkoły” do uchwalenia przez Radę Rodziców 

strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]