Witam,

Właśnie przekazałam do zaopiniowania arkusz ZZ i pan nie przyjął ode mnie arkusz ponieważ nie miałam nazwisk nauczycieli. Stwierdził ,że nauczyciel jest funkcjonariuszem publicznym i powinny być. Co Wy na to!!!!!

Pozdrawiam

Nie ma racji. Nie zna przepisów.

Ja bym się nie przejmował, tylko niech napisze na Twoim piśmie przewodnim, że nie przyjął i dlaczego. Tyle.

Potwierdzam pan nie zna przepisów i nie wie kim jest nauczyciel;) (nie jest funkcjonariuszem)

Naczelny Sąd Administracyjny w wyroku z dnia 10 kwietnia 2015 r., sygn. akt I OSK 1108/14, wskazał, że rozstrzygając o tym, czy nauczyciel jest funkcjonariuszem publicznym, a w konsekwencji, czy okoliczności dotyczące jego zatrudnienia należą do kategorii spraw publicznych, należy odwołać się do treści art. 115 § 19 ustawy Kodeks karny, zgodnie z którym "osobą pełniącą funkcję publiczną jest funkcjonariusz publiczny, członek organu samorządowego, osoba zatrudniona w jednostce organizacyjnej dysponującej środkami publicznymi, chyba że wykonuje wyłącznie czynności usługowe, a także inna osoba, której uprawnienia i obowiązki w zakresie działalności publicznej są określone lub uznane przez ustawę lub wiążącą Rzeczpospolitą Polską umowę międzynarodową".

(...)

Przyjąć zatem należy, że nauczyciel jest osobą pełniącą funkcję publiczną – jest on osobą zatrudnioną w jednostce organizacyjnej dysponującej środkami publicznymi, która nie wykonuje czynności usługowych, lecz zadania publiczne. Z pewnością nauczyciel uczący w szkole publicznej, czy przedszkolu publicznym i realizujący podstawowy cel szkolnictwa publicznego, wynikający z Konstytucji RP i ustawy o systemie oświaty pełni zadania funkcjonariusza publicznego.

II SAB/Łd 49/13

Arkusze organizacyjne szkoły publicznej, ich zawartość oraz dane o kwalifikacjach nauczycieli są informacjami, które podlegają udostępnieniu na podstawie powołanego art. 6 ust. 1 pkt. 4 u.o.d.i.p.

"pełni zadania funkcjonariusza" - ale nie jest funkcjonariuszem

a nawet nie zadania funkcjonariusza a funkcję publiczną.

Czy do OP (a OP do KO) wysyłacie arkusz bez nazwisk nauczycieli ? 

Opiniowanie przez zz wynika z ustawy prawo oświatowe (art. 110 ust. 2) i rozporządzenia w sprawie szczegółowej organizacji publicznych szkól i publicznych przedszkoli (§ 17 ust. 4 i 5). 

Do ZZ wysyłamy arkusz do zaopiniowania z takimi samymi danymi jak do OP.

Ma  tu zastosowanie art. 23 ust.1  pkt 2 ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. o ochronie danych osobowych (Dz. U. z 2016 r. poz. 922): "Przetwarzanie danych jest dopuszczalne tylko wtedy, gdy jest to niezbędne dla zrealizowania uprawnienia lub spełnienia obowiązku wynikającego z przepisu prawa".

wątek: Arkusz organizacji pracy szkoły

Pismo ZZ po otrzymaniu arkusza:

"Na podstawie art. 110 ust. 2 ustawy z dnia 14 grudnia 2016 r. – Prawo oświatowe (Dz. U. z 2017 r. poz. 59) i § 17 ust.4 i 5 rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dnia 17 marca 2017 r. w sprawie szczegółowej organizacji publicznych szkół i publicznych przedszkoli (Dz. U. z 2017 r. poz. 649) w zw. z art. 307 ust. 2 ustawy z dnia 14 grudnia 2016 r. – Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo oświatowe (Dz. U. z 2017 r. poz. 60)

opiniuję pozytywnie/negatywnie  arkusz organizacji  ............................. "

Witam,

jakie pismo przewodnie przekazujecie do ZZ?

Na podstawie art.110 ust. 2 ustawy z dnia 14 grudnia 2016 r. Prawo Oświatowe (Dz.U z 2017 r. poz.59) dyrektor... przesyła z prośbą o zaopiniowanie arkusz organizacji szkoły na rok szkolny 2017/2018.

Może coś takiego

http://www.oswiata.abc.com.pl/czytaj/-/artykul/czy-przekazanie-arkusza-organizacji-szkoly-przedstawicielom-zwiazkow-zawodowych-nie-narusza-przepisow-dotyczacych-ochrony-danych-osobowych?utm_source=SARE&utm_medium=email&utm_campaign=NPO07042017

a ja ,, bez prośby" może trochę niegrzecznie, ale tak zrobiłam....,, przekazuję arkusz do zaopiniowania"

Ale w czym problem?

nie ma problemu, rozmawiamy o treści pisma do zz( #09)

A ja byłem osobiście, dostałem opinię ale jeden egzemplarz arkusza mi związki zwinęły - bo muszą sobie z aneksem porównać itp. - nie chciało mi się spierać podobnie jak i innym dyrektorom więc zostawiłem ale uważam, że jest to nieprawne

No własnie, dzisiaj prezes zz powiedział, że powinnam dać 3 arkusze, a nie 2. No to jak ma być? Powiedziałam, że według mnie powinny być 2-  on mi je oddaje, ja do OP a oni do ON i to chyba są

te same arkusze, nic ni kopiujemy i po drodze nie zostawiamy.

do związków wysyłamy/oddajemy ksero!

i niech sobie na nim piszą, zabierają, przechowują i co tam jeszcze chcą -> można im też przesłać tylko link do arkusza umieszczonego w necie

oni NIC na arkuszu nie piszą, ani stemplują -> powinni tylko, jeśli chcą, napisać (ew. powiedzieć do protokołu) swoją opinię

tyle

podobnie też rzecz ma się z kuratorem oświaty...

Czy członkowie zz mogą upoważnić prezesa do wglądu w ich przydział godzin na rok szkolny 2017/18, na podstawie pisemnego upoważnienia?

a po co?

Dotarły wieści, że arkusz sporządzany "po staremu", czyli dla wygasającego gimnazjum nie potrzebuje opinii związków?

Ha!

pomięszanie z poplątaniem

jeśłi z art 307 specustawy taka konieczność wynika, to dotyczy ona WSZYSTKICH, a jeśli nie wynika, to nie dotyczy NIKOGO, gdyż w przepisie tym nie wymienia się szkół czy placówek których on dotyczy lub nie dotyczy

No jest pomieszanie z poplątaniem bo na stronie podkarpackiego KO piszą tak:

 WAŻNE!!! Opinia związków zawodowych do arkusza organizacji wyłącznie w szkole i w przedszkolu

czyli np CKP-y, Bursy, nie muszą opiniować arkusza w zz

a tu KO ma rację, bo art 110 u.P.o. mówi wyraźnie, że tylko szkoły (i przedszkole :-)) mają obowiązek opracowywania arkusza i arkusz ten jest opiniowany przez zz-ty i kuratora

natomiast art 31 ust 1 pkt 10a u.s.o. oraz art 70 pkt 12 mówi o tym, że kurator opiniuje arkusze organizacyjne zarówno szkół jak i placówek

Związek ... chce 3 egzemplarze, w formie ogólnie obowiązującej- czyt. zwyczajowo- miejscowej, z opinią RP. Ma prawo? Ponadto- dyrektorzy mają do wypełnienia ankietę tzw. na miejscu. Tak to ma być?

Związek zwraca się o korektę arkusza. Wymienia to,co mu się nie podoba(!)

Nie ma słowa, ze opiniuje pozytywnie czy negatywnie. Informuje, ze uwagi przekazuje OP i KO

Jak to traktowac?

że został zaopiniowany i nie jest ważne czy pozytywnie lub negatywanie

o.k,podziękowałam :)

taka sytuacja

związek otrzymał projekt arkusza do zaopiniowania,

zarząd zobaczył, których nauczycieli brakuje w arkuszu i ktoś z zarządu zadzwonił  do n-la z informacją, że jest on do zwolnienia

- nauczyciel nic o tym jeszcze nie wiedział, więc doznał szoku (trwają jeszcze rozmowy z OP o podziale na grupy w-f, więc ta sytuacja może ulec jeszcze zmianie - pozytywnej oczywiście)

jestem oburzona i zamierzam coś zrobić - jeszcze nie mam sprecyzowane co, ale muszę podjąć jakieś działanie

proszę poradźcie co zrobilibyście na moim miejscu

czy ten przewidziany do zwolnienia nauczyciel jest członkiem owego ZZ? bo jeśli tak to nie rozumiem twojego oburzenia

Oburzenie jest przypuszczam na formę działania zz. To dyrektor jest od informowania w takich sprawach a nie zz. Poza tym to był telefon do nauczyciela a ne oficjalna forma. Też bym się oburzyła...

Mnie by oburzył fakt, że nie ma "mnie" w arkuszu a dyrektor nie porozmawiał i nie wyjaśnił w czym rzecz - jakie są prognozy i możliwości. Tak - dyrektor jest od informowania - ewidentnie to zaniedbał to teraz jest jak jest.

tak,  nauczyciel jest członkiem ZZ

jestem oburzona - dokładnie na to o czym pisze eny, 

ZZ dostały arkusz do zaopiniowania, na ruch służbowy jest jeszcze czas, zwłaszcza że wszystko najprawdopodobniej skończy się dobrze

w mojej ocenie ZZ przekroczyły w tej sytuacji swoje kompetencje, myślę o napisaniu skargi na to działanie do organu wyższego...

Marla - myślę, że Twój arkusz zawierał informacje, których w nim nie powinno być

stąd reakcja imienna zztów

pozdrawiam

co konkretnie masz na myśli Leszku?

Pewnie chodzi o dane osobowe. 

Ja jednak uważam, że gdybyś porozmawiała z tym nauczycielem wczesniej to nie byłoby problemu.

moją intencją jest aby rozmawiać gdy wszystko jest pewne, a ja jestem na ukończeniu rozmów zmierzających do pozytywnego finału, oszczędzić miałam stresu temu nauczycielowi

a związki wyszły przed szereg i przed czasem - to mnie oburza

opinia negatywna bo:

1. nauczyciele wf mają nierówny podział godzin (troje ma 20 godz i dwoje 22 godz)

2.ustępujący dyrektor przyznał godziny sobie a innemu nauczycielowi uczącemu tego samego przedmiotu ograniczył etat - w uzasadnieniu, że dyrektor od kilku lat nie uczył tego przedmiotu (u nas całkowite zwolnienie dyrektora z realizacji zajęć)- (a mógł ograniczyć sobie lub innemu nauczycielowi - bo godzin przecież nie ukryto)

3. przyznano godziny emerytowanym nauczycielom-zawodowcom (nikt inny nie ma uprawnień do nauczania tych przedmiotów)

zatem nic nie zmieniaj a w piśmie przewodnim do OP napisz to co tu nam napisałeś

:-)

W związku z negatywną opinią związku :) warto opisać stan rzeczy przedkładając arkusz organizacyjny do organu prowadzącego?

My mamy podobnie,

rada pedagogiczna zaopiniowała arkusz negatywnie bo jest niezgodny z przepisami, ale zgodny z wytycznymi od OP - m.in wszystkie lekcje są łączone, klasa I łączona z III itd itp ...

związki też zaopiniowały negatywnie

taki arkusz złożyłam do OP i czekam co dalej będzie pewnie........

dobra zmiana :)

W piśmie przewodnim zawrzeć wyjaśnienia? Chyba tak, żeby nie pozostawiać niedomówień

tak zrobiłam,

w piśmie przewodnim napisałam że arkusz zgodnie z wytycznymi w piśmie z dnia ........ nie spełnia wymagań zawartych w przepisach prawa ...........itd

matko.. ale po co pisać coś w piśmie przewodnim o opinii zz, czy rp (jak się ktoś uparł by pytać o opinię rp)?

Dyrektor ma zasięgnąć tej opinii a co se zz-ty napiszą, czy rp wypowie to ichnia sprawa. Jak bardzo chcą to niech wyślą swoją opinię do wiadomości OP, KO, KPRM, PM i kogo tam jeszcze

Ale skoro coś jest napisane na arkuszu, ja się niekoniecznie z tym zgadzam, to może powinnam słowo wyjaśnienia naskrobać?

a po co mażą coś na arkuszu?

dałem arkusz elektronicznie i dostałem odpowiedź zz na piśmie i tyle. Na arkuszu nie będą mi mazać, bo to nie brudnopis

popieram Jacka, zz-ty piszą co chcą, ale nie ma pp, żeby ich opinię załączać do arkusza, jest opinia i ok.

A jeśli już popisali?

to wydrukuj drugi arkusz tożsamy z tym co im dałaś w 2 egz. i napisz na nim że arkusz został zaopiniowany przez zz i daj do OP

U mnie arkusz jest elektroniczny i OP dodał w nim takie zapisy na końcu

Potwierdzam zgodność przygotowanego arkusza z obowiązującym prawem

Arkusz zaopiniowany przez związki zawodowe

Arkusz zaopiniowany przez .................... Kuratora Oświaty

Data i podpis dyrektora szkoły                            Data i podpis osoby zatwierdzającej arkusz organizacyjny

czyli ja podpisem na końcu stwierdzam, że arkusz zgodny z prawem i został zaopiniowany.. tyle. A arkusz pomazany przez zz-ty trzymaj jakby ktoś chciał sprawdzać, czy opinia była

Czy ZZ-ty zostawiają u siebie w dokumentach zaopiniowany arkusz?

to jest wyłącznie sprawa zz-tów