Tworzymy takowy w myśl §4.1 rozp. o ramówkach.

Pytanie:

1. czy tworzymy go oddzielnie dla każdej klasy np. czwartej (czyli 4a, 4b, 4c, …) rozpoczynających II etap edukacyjny w roku szkolnym 2017/2018?

2. Czy też jeden tygodniowy rozkład zajęć dla wszystkich klas czwartych rozpoczynających II etap edukacyjny w roku szkolnym 2017/2018?

Skąd pytanie: gdyż należy w nim ująć zajęcia rewalidacyjne (§4.1.3), a przecież w jednej klasie czwartej mogą być, a w innej nie.

Ale zajęcia rewalidacyjne są dla ucznia, a nie dla całej klasy...

tak.

Dlatego dopytuję, bo może czegoś nie rozumiem...

według mnie układamy plan zajęć dla poszczególnych klas, a tę rewalidację dorzucamy do tego planu dla konkretnych uczniów...

u nas wygląda to tak, że jest stworzony dokument potwierdzający przydział rewalidacji uczniom i potem te dwie godziny dla każdego wplatamy w plan...czasami da się w wpleść w plan klasy, bo dany uczeń jest np. zwolniony z wychowania fizycznego...

Dlatego dopytuję: dla kogo tworzymy ten tyg. rozkład zajęć.

Dla rocznika, każdej klasy, a może każdego ucznia. Rozporządzenie nie określa, a jednoczenie wskazuje co ma w nim być.

Przed dobrą zmianą tworzyłem dla każdego rocznika Szkolny plan nauczania. Miał on sens, gdyż w nim określałem, w których klasach ma być ile np. polskiego (5+5+6 lub 5+6+5 lub 6+5+5) albo dyrektorskie (0+1+1  lub 1=0=1, itd.)

A teraz nie rozumiem :(

a teraz nie ma potrzeby tworzyć takiego planu bo ramówka jest sztywna i poza GDD nie ma w niej możliwości żadnego ruchu

natomiast masz zrobić tygodniowy rozkład zajęć czyli bardzo dobrze Ci znany plan lekcji na tydzień, który będą uczniowie każdego oddziału realizowali w każdym tygodniu nauki w szkole

do #06

czyli wg Ciebie Tygodniowy rozkład zajęć, to po prostu plan lekcji. Ok.

Gdzie w takim razie rozpisuję te 3 GDD na 5 lat?

Bo przecież nie w planie lekcji.

nie, wpisujesz, zgodnie z § 17 rozporządzenia w prawie organizacji w arkusz organizacyjny -> będziesz w każdym następnym arkuszu wykazywał ile i w którym roku uczniowie już tych GDD mieli

rzewa, jak zwykle nie można odmówić Ci racji, ale...

w arkuszu wpisuję to, co dotyczy jednego konkretnego roku szkolnego.

A jakiś plan, rozpiskę na kolejne lata trzeba mieć...

możesz mieć, ale prawodawca nie każe Ci jej ani mieć ani nigdzie wpisywać -> będziesz zeznawać jak dawałeś te godziny przy następnych arkuszach organizacyjnych

obecny jest pierwszy pod tym względem, więc zeznawać nic nie trzeba

pepe, przecież planujesz sobie na co przeznaczasz te godziny

notatki własne...???

arkusze z lat ubiegłych...???

do #11: czyli będę dyrektorem aż do kolejnej "dobrej zmiany" :), bo to moje notatki i skąd mój następca będzie wiedział... :)

do #10: będę "zeznawał" - super :). Trochę już dyrektoruję i jeszcze nie zeznawałem, ale... wszystko przede mną :)

będzie wiedział, bo będzie miał arkusze organizacyjne a w nich wszystko napisane czarno na białym :-))

z arkuszy nie będzie łątwo to wyczytać, jeśli w dodatku godziny będą przyznane "nieszablonowo"

Nie ma zakazu, zeby sobie zrobić cos, w rodzaju przydziału tych godzin  i nadała temu jednak sensowniejszą rangę niz tylko notatek

(jakiś wewnętrzny załącznik roboczy do arkusza)

hm... zgodnie z nowym rozporządzeniem dyrektor ma obowiązek umieścić w arkuszu liczbę i przeznaczenie tych godzin - § 17 ust 2 pkt 3 lit f rozporządzenia w sprawie organizacji, czyli wszystkie potrzebne informacje w arkuszu być muszą...

a tzw. "płachta" arkuszem organizacyjnym nie jest...

czyli uważasz, ze zalącznikiem do arkusza (który co do zasady dotyczy kolejnego roku szkolnego

dołączamy dokument z rozpiską gddd na 5 lat w przypadku drugiego etapu edukacyjnego?

moim zdaniem spokojnie mozna tak zrobić, choć nie ejstem pewna, ze przepis tak jednoznacznie to wskazuje

Wracając do istoty wątku:

Czy rzeczywiście Tygodniowy rozkład zajęć jest "planem lekcji"?

Jeśli tak, to ok.

Jeśli nie, to co to ma być: kogo, czego on dotyczy?

zgadzam się z Rzewą, ze to po prostu plan

ramówka nie jest w całości sztywna w niektórych typach szkół

np. kształcenie zawodowe ma tylko ogólną liczbę godzin w klasach - dyrektor wprowadza nazwy przedmiotów i dzieli na kształcenie praktyczne i teoretyczne z zachowanie podanej liczby ogólnej

podobnie rozszerzenia, również w LO

dlatego nie uważam, że  pojęcie "tygodniowy rozkład zajęć" w ramówkach jest tożsame z planem lekcji

raczej użyto niefortunnej nazwy na to co było dawniej SZPN i trzeba taki dawny SZPN, ale z inną nazwą przygotować

z tego punktu widzenia możesz mieć rację - patrzyłam najprościej, czyli na podstawówki

żadnych szpn -ów nie potrzeba tworzyć, ani rozkładów zajęć na 3, 4 czy 5 lat też nie trzeba - ani w sp, ani sbI  nie trzeba też będzie w technikum czy lo od roku 2019/2020

w przypadku sbI dyrektor po prostu decyduje które dwa z przedmiotów: fizyka, chemia, biologia czy geografia będą w tej szkole nauczane i każdego roku na te przedmioty musi dać po 1 godz tygodniowo

w kształceniu zawodowym (zarówno w sbI jak i technikum) dyrektor ustala ile godzin z przewidzianych w ramówce w każdej klasie przeznacza na kształcenie teoretyczne a ile na praktyczne (z zachowaniem wskazanej w rozp. proporcji) a w tym ile z tych godzin będzie każdego przedmiotu -> nie trzeba do tego robić szpn -> wystarczy te przedmioty wpisać w arkusz i przy konstruowaniu każdego następnego arkusza brać pod uwagę to co już zostało zrealizowane -> jeśli w szkole jest nauczanie prowadzone w oparciu o modułowy program nauczania nie trzeba ani stosować ani pilnować właściwych proporcji pomiędzy kształceniem teoretycznym i praktycznym czyli jest zdecydowanie łatwiej

oczywiście dyrektor może dla siebie zrobić rozpiskę (taki szpn w zakresie kształcenia zawodowego) ale nie ma obowiązku nigdzie go przedstawiać -> jak ktoś będzie chciał sprawdzić realizację to mu arkusze organizacyjne powinny wystarczyć

to samo dotyczy przedmiotów rozszerzonych czy to w nowym liceum czy w technikum

generalnie: jeśli w każdym roku jest sztywna liczba godzin zarówno tygodniowo ogółem jak i w rozbiciu na przedmioty to i szpn jest całkiem zbędny

uważam, że nie ma żadnej potrzeby rozpisywania czegokolwiek w rozbiciu na 3, 4 czy 5 lat i dołączania tego do arkusza -> zupełnie wystarczy napisać w arkuszu to, co dotyczy danego roku szkolnego, a jak ktoś będzie chciał to sobie sprawdzi czy to co zostało zrealizowane, to się zgadza z tym co powinno być zgodnie z przepisami

w przypadku GDD OP sobie zliczy ile GDD w danym oddziale zostało wykorzystane i jeśli mu wyjdzie, że już były zrealizowane 3 godziny, to w następnych latach nie zgodzi się by one były

a jeśli tego nie spostrzeże, to cóż... będą one potraktowane jak godziny od OP z §3 ramówek

:-)

a jeśli OP i KO takiego zestawienia dołączonego do arkusza zechca to go dyrektor dostarczy

ramówka w technikum jest taka sama jak była przed 2012r. (doszły tylko rozszerzone przedmioty) i nie wyobrażam sobie dyrektora, który nie zrobi SZPN (czy jak to tam zwał-mniejsza o nazwę), mając kilka zawodów i kilka typów szkół (pojawia się np. 30przedmiotów albo i więcej) , to ani dyrektor, ani zatwierdzające OP, czy KO nie będą wiedziały o co chodzi - w każdym roku będą musiały np. sprawdzać arkusze z poprzednich lat, a dyrektor to wyjasniać - a dochodzą kolejne roczniki- zbędna praca

"tygodniowy rozkład zajęć" to nie plan lekcji, bo by się tak właśnie nazywał, plan lekcji dotyczy między innymi konkretnych  oddziałów danej klasy, a tygodniowy rozkład zajęć związany jest z daną klasą

spór o nazwę to spór akademicki i nic nie wnosi do praktyki pracy szkoły

niezrobienie planu czy rozkładu (czy jak to zwał) zajęć na 4 czy 5 lat to gwarantowany bałagan już po roku

z mojego punktu widzenia, uważam, że jest to konieczne, ale decyzja należy do dyrektora szkoły i także do organów zatwierdzajacych arkusz

nie widzę ani zakazu robienia ani definicji co to jest tygodniowy rozkład zajęć i nakazu ścisłego trzymania się oraz zakazu stosowania innych rozwiązań

arkusz ma pomagać, a nie utrudniać, podobnie inne działania z nim związane

a o co tu chodzi - nie orientuję się za bardzo w branżowej:

"w przypadku sbI dyrektor po prostu decyduje które dwa z przedmiotów: fizyka, chemia, biologia czy geografia będą w tej szkole nauczane i każdego roku na te przedmioty musi dać po 1 godz tygodniowo" ?

zgodnie z podpisaną (?) nową ramówką w szkole branżowej I stopnia z przedmiotów: fizyka, chemia, geografia, biologia mają być uczone tylko dwa (przez wszystkie lata nauki ucznia w szkole), a dyrektor ma zdecydować które dwa to będą - takie min wolności związane z tym, że w zależności od nauczanego zawodu inne przedmioty ogólnokształcące będą potrzebne

w wersji marcowej - podpisanej(?) tego pomysłu z wersji styczniowej nie ma

Chyba masz rację - jest po jednej godzinie chemii, biologii, geografii i fizyki - wszystko w pierwszej klasie BSI

A jak wygląda ostateczna wersja ramówki do branżowej...bo znalazłam 3 różne wersje i nie wiem czego się trzymać.

#28 - dla mnie załącznik nr 7.         

# 25 - gdzie jest ta informacja, że tylko 2 przedmioty? Ja w ramówce widzę wszystkie, tak jak Ed.

Załącznik nr 7 funkcjonuje w 2 wersjach

WERSJA 1. geografia, chemia , fizyka, biologia - po 2 przedmioty w klasie 1 i 2

język polski układ; 1,2,2 (w poszczególnych klasach)

PP w klasie 1

WERSJA 2 geografia, chemia , fizyka, biologia - po 1 godz w klasie 1

język polski układ: 2,2,1

PP w klasie 2

Które właściwe?

z 17 marca bodajże- czyli nr 2, która poszła do podpisu

Ja biorę stąd:

https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12294412/katalog/12408245#12408245

czyli wersja 2.

Dziękuję

Tak sobie na daty popatrzyłem.

I przypomniałem sobie, ze będą średniozaawansowanym dyrektorem budziłem się w lany poniedziałek i myślałem: no to jutro (jeśli święta było po 20 kwietnia), za tydzień (jeśli około połowy kwietnia ) za miesiąc(jeśli marze/kwiecień) zacznę dumac o arkuszu.

Potem 30 kwietnia dzwoniłem do Starosty i pytałem, czy będzie bardzo źle jełśi arkusz dostanie po weekendzie majowym.

Co to się ze światem porobiło!

Rozporządzeń nie ma, procedur i harmonogramów też, na dobrą sprawę nie wiadomo wg której ustawy arkusz idzie- a tu aż huczy.

jeszcze ciągle rozporządzenie nie jest podpisane więc i nie wiadomo z jaką datą ono będzie....

bardzo ciekawa prezentacja tego KO

żądają szkolnego planu nauczania sporządzonego na podstawie rozporządzenia MEN z 17 marca 2017
dwa błędy w jednym zdaniu

a na poparcie mojego twierdzenia, że tygodniowy rozkład zajęć to to samo co plan lekcji, mam jeszcze art 110 ust 4 ustawy Prawo oświatowe, gdzie znajduje się definicja tygodniowego rozkładu zajęć taka sama jaka jest obecnie w ramowym statucie każdej szkoły

dla mnie KO w Rzeszowie pracuje na projektach aktów prawnych ponieważ chce za wszelką cenę być "pierwsze"

a z jakością swojej pracy - "bez komentarza"

czy MEN jest w stanie zapanować nad "radosną twórczością sobie podległym KO"?

chyba, że MEN to inspiruje?

pozdrawiam

wydaje mi się, że tym bardziej tygodniowy rozkład zajęć jest planem, że

110 UPO:
Na podstawie zatwierdzonego arkusza organizacji szkoły dyrektor szkoły, ustala tygodniowy rozkład zajęć określający organizację zajęć edukacyjnych.

70 UPO:
2. Rada pedagogiczna opiniuje w szczególności:

1) organizację pracy szkoły lub placówki, w tym tygodniowy rozkład zajęć edukacyjnych, oraz organizację kwalifikacyjnych kursów zawodowych, jeżeli szkoła lub placówka takie kursy prowadzi;