Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Arkusz organizacji pracy szkoły |
mstola | 01-04-2017 16:25:41 [#251] |
---|
Jeśli łączenia kl I z II będą tylko na ed. plastycznej, ed. muzycznej i wf , to można połączyć I z II |
Kasiao | 01-04-2017 19:16:23 [#252] |
---|
Jak w arkuszu "*arkusz" firmy w.k. wpisać doradztwo zawodowe? Ilość godzin przy 38 tygodniach to 10/38, ale tam nie ma takiego przedmiotu (albo jest, a ja nie potrafię znaleźć...). Zastosowałam spn dla 8letniej szkoły podstawowej, ale w katalogu przedmiotów znalazłam tylko doradca zawodowy, typ inne. Czy jakaś dobra dusza przebrnęła już przez arkusz i może wspomóc radą? |
kinia2820 | 01-04-2017 20:38:12 [#254] |
---|
W naszym programie V jednostka- tytuły płatności - zajęcia dydaktyczne ogólne, doradztwo zawodowe. |
malmar15 | 01-04-2017 20:40:49 [#255] |
---|
Kasiao, a gdzie znalazłaś taki spn, ja szukałam, ale jest dla na 3 lub 5 lat i na dokładkę wszystkie nowe ramówki (dla 1,4,7) "palą się" na czerwono :(
a kl. 4 zamknięta kluczykiem i nic edytować nie idzie post został zmieniony: 01-04-2017 20:41:52 |
Kasiao | 01-04-2017 20:44:20 [#256] |
---|
A mówimy o arkuszy firmy w*****s-k****r linia pr***** 😉? |
gronostaj | 02-04-2017 14:07:56 [#258] |
---|
Proszę podpowiedzcie, czy w nowym arkuszu w szkole ponadgimnazjalnej mogę dać nauczycielom przedmiotów ogólnokształcących ponadwymiarowe? |
AnJa | 02-04-2017 17:31:09 [#259] |
---|
Możesz. Ograniczenie będzie dopiero od 2019 roku.
Jaka będzie reakcja KO (zwłaszcza) i OP (raczej jako konsekwencja reakcji KO) - dowiesz się w maju. |
jerzyk | 03-04-2017 00:41:29 [#260] |
---|
http://kuratorium.kielce.pl/15613/odpowiedzi-men-na-najczesciej-zadawane-pytania-dotyczace-reformy-edukacji-czesc-5/
Odpowiedzi MEN na najczęściej zadawane pytania dotyczące reformy edukacji – część 5
3.W jaki sposób i komu dyrektor ma przekazać arkusz organizacji szkoły, gdy nie posiada przedstawicieli żadnego związku zawodowego?
Zgodnie z art. 110 ust. 2 ustawy – Prawo oświatowe, arkusz organizacyjny powinien być przesyłany do zaopiniowania do wszystkich zakładowych organizacji związkowych będących jednostkami organizacyjnymi organizacji związkowych reprezentatywnych w rozumieniu ustawy o Radzie Dialogu Społecznego albo jednostkami organizacyjnymi organizacji związkowych wchodzących w skład organizacji związkowych reprezentatywnych w rozumieniu ustawy o Radzie Dialogu Społecznego, zrzeszających nauczycieli, działających na terenie danej jednostki samorządu terytorialnego. Przepisy art. 110 ust. 2 ustawy – Prawo oświatowe, w zakresie organizacji związkowych, w części zasadniczej, są tożsame z przepisami art. 63 ust. 14 pkt 3 ustawy. Różnica polega na dookreśleniu w art. 63 ust. 14 pkt 3 ustawy, że przedstawiciel związków zawodowych nie może być zatrudniony w szkole lub placówce, której konkurs dotyczy.
Kwestia uczestnictwa przedstawiciela zakładowej organizacji związkowej rozpatrywana była przez sądy administracyjne w kontekście komisji konkursowej na stanowisko dyrektora szkoły. Wojewódzki Sąd Administracyjny w Lublinie w wyroku z dnia 22 stycznia 2008 r. (sygn. III SA/Lu 493/07) stwierdził, iż „w pracach komisji konkursowej do wyłonienia kandydata na stanowisko dyrektora szkoły powinien uczestniczyć przedstawiciel takiego związku zawodowego, który zakresem swojego działania obejmuje szkołę lub placówkę, w której konkurs się odbywa, niezależnie od tego, czy pracownicy zatrudnieni w danej szkole (placówce) są członkami owego związku. |
jerzyk | 03-04-2017 00:48:43 [#261] |
---|
http://kuratorium.kielce.pl/15394/odpowiedzi-men-na-najczesciej-zadawane-pytania-dotyczace-reformy-edukacji-3/
Odpowiedzi MEN na najczęściej zadawane pytania dotyczące reformy edukacji – część 3
26.Czy dyrektor szkoły i przedszkola, który opracowuje arkusz organizacji, zwraca się po zasięgnięcie i opinii do wszystkich zakładowych organizacji związkowych działających na terenie placówki, będących jednostkami organizacyjnymi organizacji związkowych reprezentatywnych w rozumieniu ustawy o Radzie Dialogu Społecznego albo jednostkami organizacyjnymi organizacji związkowych wchodzących w skład organizacji związkowych reprezentatywnych w rozumieniu ustawy o Radzie Dialogu Społecznego, zrzeszających nauczycieli?
Zgodnie z art. 110 ust. 2 ustawy – Prawo oświatowe, arkusz organizacyjny powinien być przesyłany do zaopiniowania do wszystkich zakładowych organizacji związkowych będących jednostkami organizacyjnymi organizacji związkowych reprezentatywnych w rozumieniu ustawy o Radzie Dialogu Społecznego albo jednostkami organizacyjnymi organizacji związkowych wchodzących w skład organizacji związkowych reprezentatywnych w rozumieniu ustawy o Radzie Dialogu Społecznego, zrzeszających nauczycieli, działających na terenie danej jednostki samorządu terytorialnego. Przepisy art. 110 ust. 2 ustawy – Prawo oświatowe, w zakresie organizacji związkowych, w części zasadniczej, są tożsame z przepisami art. 63 ust. 14 pkt 3 ustawy. Różnica polega na dookreśleniu w art. 63 ust. 14 pkt 3 ustawy, że przedstawiciel związków zawodowych nie może być zatrudniony w szkole lub placówce, której konkurs dotyczy.
Kwestia uczestnictwa przedstawiciela zakładowej organizacji związkowej rozpatrywana była przez sądy administracyjne w kontekście komisji konkursowej na stanowisko dyrektora szkoły. Wojewódzki Sąd Administracyjny w Lublinie w wyroku z dnia 22 stycznia 2008 r. (sygn. III SA/Lu 493/07) stwierdził, iż „w pracach komisji konkursowej do wyłonienia kandydata na stanowisko dyrektora szkoły powinien uczestniczyć przedstawiciel takiego związku zawodowego, który zakresem swojego działania obejmuje szkołę lub placówkę, w której konkurs się odbywa, niezależnie od tego, czy pracownicy zatrudnieni w danej szkole (placówce) są członkami owego związku. |
rzewa | 03-04-2017 09:03:01 [#262] |
---|
hm... tylko, że zupełnie kto inny musi się zwrócić do odpowiednich związków zawodowych:
1. w przypadku opisanym w art 63 ust 14 u.P.o. (takie samo jest brzmienie art 36a ust 6 u.s.o. i w związku z tym przepisem analizował rzecz sąd administracyjny) obowiązek zwrócenia się do zz-tów leży na organie prowadzącym, zatem przymiotnik "zakładowy" oznacza w tym miejscu, że mają to być związki zawodowe obejmujące swoją strukturą daną szkołę ale niekoniecznie mające w tej szkole członków - organ prowadzący nie ma informacji czy w danej szkole członkowie związku są
2. w przypadku opisanym w art 110 ust 2 u.P.o. obowiązek zwrócenia się o opinię leży po stronie dyrektora szkoły, zatem przymiotnik "zakładowy" należy w tym wypadku czytać w odniesieniu do zakładu pracy jakim jest szkoła -> czyli dyrektor zwraca się o opinię do tych związków, które są w szkole i są one jednocześnie reprezentatywne lub wchodzą w skład takich organizacji związkowych. Występowanie o opinię do związków, których w szkole nie ma nie tylko mija się z celem ale jest fizycznie trudne zważywszy na krótki czas tych konsultacji
Można to wszystko obejść przyjmując sposób przeprowadzenia opiniowania właściwy dla opiniowania aktów prawnych, czyli wieszając AO na bip-ie szkoły i wysyłając do wszystkich trzech central związkowych informację o adresie pod którym został AO umieszczony oraz o terminie oczekiwania na opinie |
KaPi | 03-04-2017 18:09:30 [#263] |
---|
powiedzcie, proszę, że tak, że to wystarczy, bo zaczynam dostawać obłędu...
jeżeli przygotujemy arkusz w pięknych excelowskich tabelach, z wszystkim szczegółami z rozporządzenia, z odsyłaczami - gwiazdkami na co jakie godziny przeznaczone, czy to powinno wystarczyć???
nawet opinię RP możemy dołączyć... |
ewa | 03-04-2017 19:38:36 [#264] |
---|
moim zdaniem, tak :-) |
KaPi | 03-04-2017 19:40:32 [#265] |
---|
:)))))) |
KaPi | 03-04-2017 19:57:36 [#266] |
---|
to jeszcze jedno pytanie...
jak rozumieć zapis z rozporządzenia: "liczbę nauczycieli...wraz z informacją o ... kwalifikacjach"
mamy podać rodzaj ukończonych studiów, kursów kwalifikacyjnych i podyplomówek, czy wystarczy dodać: "posiada kwalifikacje do nauczania..." |
cynamonowa | 03-04-2017 20:49:40 [#267] |
---|
u nas wymagają wszystkie kwalifikacje... |
rzewa | 03-04-2017 20:52:03 [#268] |
---|
wymagają? a na jakiej pp
uważam, że całkowicie wystarcza poziom wykształcenia, stopień awansu i stwierdzenie, że mają kwalifikacje do zajęć jakie maja przydzielone
co zrobi KO gdy ograniczy się zarówno dyrektor jak i OP tylko do tego? |
KaPi | 03-04-2017 20:58:00 [#269] |
---|
rzewo, możemy próbować, ale czy to warte tylu nerwów i zarwanych godzin...
jestem, z tych, co raczej są niepokorni, ale już chyba brak sił na kopanie się z koniem... |
cynamonowa | 03-04-2017 21:04:31 [#270] |
---|
KO wysłało na pocztę kilka tabelek do wypełnienia i tyle.....:) ( nawet oryginalny wydruk dotyczący kwalifikacji z firmy v.... jest niewystarczający ) post został zmieniony: 03-04-2017 21:05:31 |
KaPi | 03-04-2017 21:09:25 [#271] |
---|
:) cynamonowa, bo jesteśmy te samo KO :) to możesz podesłać je na priv? będę wdzięczna... |
drops | 03-04-2017 21:12:03 [#272] |
---|
Jaką podpisać umowę z nauczycielem na doradztwo zawodowe w SP? Macie jakieś pomysły?
|
rzewa | 03-04-2017 21:15:50 [#273] |
---|
jeśli masz tylko jeden oddział VII klasy to można podpisać umowę na 1/N* na 10 tygodni lub 2/N na 5 tygodni
jeśli oddziałów jest dwa, to na 1/N na 5 m-cy lub 2/N na 10 tygodni
itd
* gdzie N oznacza pensum ustalone przez OP dla takiego n-la post został zmieniony: 03-04-2017 21:17:13 |
drops | 03-04-2017 21:29:24 [#274] |
---|
Czyli Op powinien ustalić dodatkowe pensum dla takiego nauczyciela, który realizuje tylko doradztwo zawodowe?
Jeśli ten Nauczyciel tylko realizuje doradztwo w klasie VII, to np. 1/18 na 10 tygodni, dobrze rozumuję? Już mam taki mętlik w głowie, że....., ach szkoda gadać.... |
Jot | 03-04-2017 21:42:44 [#275] |
---|
Czy to prawda, że w 2017/2018 doradztwo zawodowe może poprowadzić wskazany przez dyrektora nauczyciel nie posiadający kwalifikacji do tego przedmiotu? Jaka to PP |
Jacek | 03-04-2017 21:55:18 [#276] |
---|
bzdura.. jest rozporządzenie o kwalifikacjach określające jakimi kwalifikacjami doradca winien się legitymować. |
Jot | 05-04-2017 19:05:19 [#277] |
---|
Dzięki.
Inne pytanie. Czy można wpisać do tworzonego teraz arkusza organizacyjnego nauczyciela, któremu kończy się umowa 31 sierpnia 2017r. w momencie, kiedy chcemy, żeby pracował u nas nadal, ale już na innym stanowisku /np n-la świetlicy?/ |
rzewa | 05-04-2017 19:43:03 [#278] |
---|
Nie
W arkuszu uwzględnia się wyłącznie tych n-li, których obecnie łączy stosunek pracy ze szkołą i będzie on trwał nadal 1.09 br
W tym roku potwierdza to dodatkowo art 224 specustawy post został zmieniony: 05-04-2017 19:43:57 |
mała re | 05-04-2017 19:55:01 [#279] |
---|
Czy można w arkuszu zupełnie pominąć gdd w kl VII i IV ?
Taki mam przykaz z OP.
Podobno nie ma podstaw prawnych, żeby zapłacić za te godziny.
Ale skoro są w ramówce, to powinny być w arkuszu. |
Adaa | 05-04-2017 19:56:18 [#280] |
---|
czy ja dobrze zrozumiałam rzewę?
Jesli nikt nie nalezy w szkole do związków to i tak musze opiniować arkusz z wybranym zwiazkiem?
Co jesli mam nauczyciele umówionego na pracę w nowym roku szkolnym (umowa ustna), tez nie moge go wykazac w arkuszu i wyrzucam jego godziny na wakat? |
Roman Langhammer | 05-04-2017 19:57:50 [#281] |
---|
rzewa - moim zdaniem nie masz racji. Jeśli znalazłem nauczyciela z którym jestem dogadanym co do pracy, to nie widzę przeszkód, żeby go wpisać. Art 224 rozumiem trochę inaczej - nie mam potencjalnego nauczyciela - zamieszczam informację. Co sądzą inni? |
Joasia Berdzik | 05-04-2017 20:16:00 [#282] |
---|
Jest ten klopot, ze pierwszenstwo w przyjmowaniu do pracy od 1 wrzesnia 2017 mają....
Art 224.3
|
AnJa | 05-04-2017 21:36:36 [#283] |
---|
dla mnie kluczowy jest zwrot " na wolnych stanowiskach"
ja go rozumiem tak jak zdaje się sugerować Adaa:-) |
alis | 05-04-2017 21:39:23 [#284] |
---|
Podobnież i ja mam, nauczyciel j.angielskiego ma umowę do 31 sierpnia, no i co mam wykazywać wakat w arkuszu? Chłopina jest pewny, że zostanie bo są godziny. |
Adaa | 05-04-2017 21:59:29 [#285] |
---|
Mam człowieka - umieszczam go w arkuszu i tyle. Nie mam zamiaru robic sobie bałaganu i dodatkowej roboty.
Tu mam mocne postanowienie :-)
Ale weźcie mnie upewnijcie z tymi ZZ - mam konsultowac gdy nikt nie jest w związkach? |
Jot | 05-04-2017 22:22:33 [#286] |
---|
Dzięki za odpowiedzi. Rzewo, gdzie znajdę podstawę prawną do tego, że w arkuszu mogą być tylko osoby obecnie zatrudnione? |
Paweł32 | 06-04-2017 00:18:35 [#288] |
---|
Przepraszam jeśli było,
tak technicznie to jak należy przekazać do zaopiniowania zz'tom? Mam dwa związki, 9 kwietnia jednym i drugim przekazuję kopię na której się podbiją? A potem oryginał do organu z tymi podbitymi kopiami? post został zmieniony: 06-04-2017 00:18:56 |
hania | 06-04-2017 00:22:20 [#289] |
---|
co zz zrobią, to się dowiesz w zz
W ZNP np dajemy opinię odrębnym pismem.... na arkuszu nic nie podbijamy i z tym pismem do organu
u nas też - grzecznie się umawiamy z dyrektorami, siadamy na trochę czasu i sobie oglądamy i gadamy o tym arkuszu, wyjaśniając co trzeba:-) niektórzy związkowcy z OSKKO to nawet dyrektorowi nie z OSKKO mogą coś podpowiedzieć:-)))
|
Paweł32 | 06-04-2017 00:25:32 [#290] |
---|
a dyrektorowi z OSKKO?:) |
hania | 06-04-2017 00:33:27 [#291] |
---|
z dyrektorem z OSKKO to sobie kawę pijemy i gadamy:-)
bo on juz tu wszystko wyczytał i wie! post został zmieniony: 06-04-2017 00:34:39 |
rzewa | 06-04-2017 07:38:06 [#292] |
---|
uzupełniam #278:
żadne "dogadanie się" w prawie nie występuje -> w arkuszu masz zapewnić pracę dla nauczycieli, którzy są w szkole zatrudnieni na stałe -> wszystkie godziny jakich dla nich nie przydzielisz będą obsadzane przed rozpoczęciem nowego roku szkolnego
wszystkie umowy okresowe jeśli spełniają warunek zawarty w art 10 ust 7 KN nie mogą być po prostu przedłużone na następny rok -> jeśli mogą to oznacza, że nie zostały zawarte zgodnie z tym przepisem
jedynie godziny na jakich jest zatrudniony n-l stażysta mogą być nadal ale... n-l stażysta nie może być planowany w arkuszu, bo nie wiadomo jeszcze czy uzyska wyższy stopień awansu a od tego zależy czy zostanie nadal zatrudniony -> czyli formalnie nie ma podstaw by planować go jako n-la kontraktowego
nie jest wolnym stanowiskiem tylko takie, na które nie będę nikogo zatrudniać -> n-l przenoszony czy uzupełniający nie jest n-lem nowozatrudnianym, a każdy n-l z którym będę podpisywać umowę takim n-lem jest niezależnie od tego czy obecnie u mnie pracuje czy nie
ew. "dogadanie się" w tym wypadku wyraźnie omija przepisy art 224 specustawy mówiące o pierwszeństwie w zatrudnieniu -> na miejscu OP po pierwsze zabroniłabym czynienia teraz jakichkolwiek obietnic dotyczących zatrudniania od nowego roku szk. oraz wprowadziła zasadę, że zatrudnianie n-li na nowy rok szkolny odbywa się nie wcześniej jak 25 sierpnia |
AsiaJ | 06-04-2017 10:48:07 [#293] |
---|
a tu zmiana:
|
Ala | 06-04-2017 11:15:24 [#294] |
---|
już myślałam, że kolejna
ale to zmiana z 4 kwietnia |
Jacek | 06-04-2017 11:23:22 [#295] |
---|
Pani Kurator Małopolska idzie wbrew rozporządzeniu o organizacji, czy nawróciła się, że do 1 września jednak terminy z ramowych statutów obowiązują? :-) |
Ala | 06-04-2017 11:26:05 [#296] |
---|
"Nawiązując do pisma w sprawie arkuszy organizacji szkół i przedszkoli na rok szkolny 2017/2018 informuję, iż zmieniłam „Harmonogram sporządzania, opiniowania i zatwierdzania arkuszy organizacji publicznych szkół i publicznych przedszkoli na rok szkolny 2017/2018”, który w moim przekonaniu jest korzystniejszy dla dyrektorów szkół i pozwoli na spokojniejsze i lepsze przygotowanie arkuszy organizacji." |
AsiaJ | 06-04-2017 11:41:54 [#297] |
---|
no Alu kolejna, z 4 kwietnia;-)
I to już nie Prima Aprilis |
Ala | 06-04-2017 11:44:43 [#298] |
---|
a bo 4 kwietnia były 3 wersje
w ciągu 4 godzin ;) |
edek | 06-04-2017 18:42:50 [#299] |
---|
Jeden kraj, jedno prawo a każdy Kurator w danym województwie ustala swoje terminy ... To do KO Kraków.
To wprowadza zamieszanie wśród dyrektorów szkół z różnych województw .. wraz z nutką zazdrości do tych co mają dłuższe terminy na złożenie, zaopiniowanie, itp. |
rzewa | 06-04-2017 18:47:56 [#300] |
---|
nie rozumiem -> przecież terminy ustalone są w rozporządzeniu (oczywiście obecnie obowiązującym!) - te obowiązują
a te kuratoryjne... cóż można się do nich stosować, ale obowiązku nie ma... zwłaszcza, że nic nie grozi za ich zignorowanie |
|