Czy ktoś może mi jakoś nakreślić wizję PM?

Jestem w ZS - SP + Gimnazjum.....

na ten czas to raczej wróżka jakaś

to ja spróbuję robić za wróżkę! Jeżeli OP zadecyduje o włączeniu G do SP to zespół nie ma racji bytu, wystarczy uchwała o rozwiązaniu zespołu. Jeżeli będzie decyzja o wygaszaniu gimnazjum bez włączania do SP to zespół może funkcjonować jeszcze dwa lata licząc od r.sz. 17/18
nie rozważam przekształcenia G w SP, bo to w tym przypadku nie ma sensu.

powstanie 8-let. SP

nie bedzie rozwiązywania zespołu

pozdrawiam

a jak w zespole jest jeszcze przedszkole? to chyba zespół powinien zostać, ew. zespół szkolno - przedszkolny?

Tak, zostanie

pozdrawiam 

ok, ale co w takim przypadku?

G i LO działają w zespole. Obok funkcjonuje  SP praktycznie oparta na tym samym obwodzie co G.

Żeby utworzyć zespół SP z oddziałami gimnazjalnymi + LO należy:

1) rozwiązać zespół

2) włączyć G do SP

3) utworzyć zespół dla SP i LO ?

a co z OP (jeśli to gmina to wymagalne porozumienie z powiatem aby móc poprowadzić LO i tworzyć ZS z SP i LO)

pozdrawiam

OP ten sam :)

to może lepiej

1. włączyć G do LO (z mocy ustawy znika zespół

2. połączyć SP8 z LO w zespół

pozdrawiam

to jeszcze jedno dopytanko - OP mają 5 lat na ustalenie ostatecznej sieci szkół podstawowych i ponadpodstawowych.

jednocześnie pani minister Zalewska wielokrotnie wypowiadała się, że docelowo 8-klasowa szkoła podstawowa będzie mogła funkcjonować w jednym albo w dwóch budynkach, zależnie od miejscowych warunków. 

spotkałem się z opinią, że taka sytuacja tj. SP w 2 budynkach będzie mogła istnieć tylko przejściowo, tzn. w okresie tych 5 lat, ale takiego zapisu nie ma chyba w przepisach projektach ustaw? 

powtarzam z innego wątku:

W projekcie Prawa Oświatowego jest:

Art. 95. 1. Struktura organizacyjna szkoły podstawowej obejmuje klasy I-VIII, a w przypadku szkoły podstawowej dla dorosłych klasy VII i VIII.

1. W przypadkach uzasadnionych miejscowymi warunkami, mogą być tworzone szkoły obejmujące część klas szkoły podstawowej, w tym także szkoły filialne.

to ja zacytuję panią minister Zalewską z czerwca br.

"Pytanie: Ta docelowa szkoła będzie już w jednym budynku?
MZ: W jednym albo w dwóch, zależnie od miejscowych warunków. Kiedy mówimy, że gimnazjum się nie sprawdziło, to od razu wiemy, że wyniki były najlepsze tam, gdzie i teraz zachowana była ciągłość. Gdzie całe klasy przechodziły z podstawówek do gimnazjów. W związku z tym nadal będzie to jedna placówka z jednym dyrektorem, jedną radą pedagogiczną i jednym programem. Rozważamy przy tym różne scenariusze. Wyobraźmy sobie dwie „wyludniające się” podstawówki i jedno gimnazjum w danym miasteczku. Zróbmy z tego jedną szkołę, ale zostawmy siedziby, nie zabierajmy dzieci z ich naturalnych środowisk. Niech nauczyciel do nich dojeżdża, a nie uczniowie do nauczyciela."

i odpowiedź MEN na interpelację pos. Krystyny Pawłowicz:

"1. Zgodnie z przepisami projektowanymi w ww. ustawach od dnia 1 września 2017 r. w polskim systemie oświaty będą funkcjonować tylko ośmioletnie szkoły podstawowe. Tak jak dotychczas, w przypadkach uzasadnionych miejscowymi warunkami będą mogły być tworzone szkoły filialne obejmujące część klas ośmioletniej szkoły podstawowej. Oznacza to, że już obecnie zdarzają się sytuacje, w których szkoła podstawa funkcjonuje w dwóch odrębnych budynkach. Możliwość ta będzie istniała również po 1 września 2017 r.
2. Jeśli szkoła podstawowa funkcjonuje w dwóch budynkach, o tym które oddziały uczą się w danym budynku decyduje organ prowadzący szkołę w porozumieniu z jej dyrektorem."

Podsumowując, z treści art. 95 projektu ustawy PO, jak i z cytowanych wypowiedzi nie wynika, aby takie rozwiązania mogły być stosowane tylko w 5-letnim okresie przejściowym, odwrotnie, mogą stanowić docelowe rozwiązanie przyjęte przez OP w projektowaniu sieci szkół.

czym innym jest szkoła filialna czy sp mająca mniej klas niż przewiduje ustawa - tak jest i obecnie i prawdopodobnie będzie możliwe nadal

a czym innym funkcjonowanie jednej szkoły w 2 (lub większej liczbie) budynkach - takie coś nie jest obecnymi przepisami wykluczone choć stanowi pewna trudność, gdyż, zgodnie z orzecznictwem sądów administracyjnych, adres szkoły jest na tyle istotną jej częścią, iż zmiana adresu jest równoznaczna z przekształceniem szkoły

ale... mogą być 2 budynki (lub więcej) pod tym samym adresem... bądź adres szkoły to budynek tzw. główny a lekcje mogą odbywać się w innych budynkach -> co prawo dopuszcza i dlatego są możliwe np. "zielone szkoły" itp.

kontynuując wątek - szkoła filialna prowadzi tylko część klas 1-8, np. klasy 7-8 i to jest ok, tak?

filia szkoły ma kierownika (może być nim wicedyrektor szkoły)

natomiast szkoła w 2 budynkach, to szkoła prowadząca wszystkie klasy 1-8 w obu budynkach?

Tego do końca nikt jeszcze nie wie. Na spotkaniu "wspierającym " z KO czytano nam fragmenty nowej ustawy (tej w planach) ale nikt nie potrafił nam odpowiedzieć czy od 1.09.17 przedszkola będące obecnie częścią zespołów z dotychczasowymi SP będą musiały być wydzielone jako osobne jednostki. Wg mojej wiedzy pojęcie zespołu szkolno - przedszkolnego znika z ustawy.

jesteś pewna , że znika?

pozostanie

pozdrawiam

W którym artykule? 

raczej w którym, że nie

pozdrawiam

i której ustawy (przekształcenie nie dotyczy zespołu P i SP)

pozdrawiam

w ustawie wprowadzającej masz tylko odniesienie do zespołu w którym jest G i jedna ze szkół (uoso i PO w sensie ogólnym szkoła to P i Szkoła)

pozdrawiam

ustawa wprowadzająca:

Art. 193. 1. Z dniem 1 września 2017 r. zespół szkół, w skład którego wchodzi jedynie dotychczasowa sześcioletnia szkoła podstawowa i dotychczasowe gimnazjum staje się ośmioletnią szkołą podstawową

Art. 195. 1. Z dniem 1 września 2019 r. zespół szkół, w skład którego wchodzi jedynie dotychczasowe gimnazjum i liceum ogólnokształcące, staje się czteroletnim liceum ogólnokształcącym

Art. 198. 1. Z dniem 1 września 2017 r. zespół szkół, w skład którego wchodzi jedynie dotychczasowe gimnazjum i dotychczasowa zasadnicza szkoła zawodowa staje się branżową szkołą I stopnia

Art. 200. 1. Szkoły wchodzące w skład zespołów szkół innych niż zespoły szkół, o których mowa w art. 193, art. 195 oraz art. 198, podlegają zmianom organizacyjnym zgodnie z przepisami ustawy dotyczącymi danego typu szkoły, z tym, że w wyniku przekształcenia lub włączenia gimnazjum nie mogą powstać zespoły szkół, w skład których wchodzą szkoły tego samego typu.

2. W przypadku, o którym mowa w ust. 1, nie jest wymagane rozwiązanie zespołu lub wyłączenie z zespołu szkół dotychczasowego gimnazjum w celu jego przekształcenia lub włączenia

pozdrawiam

powtórzenie za uoso w ustawie Prawo oświatowe:

Art. 91. 1. Organ prowadzący szkoły różnych typów lub placówki może je połączyć w zespół. Połączenie nie narusza odrębności rad pedagogicznych, rad rodziców, rad szkół lub placówek i samorządów uczniowskich poszczególnych szkół lub placówek, o ile statut zespołu nie stanowi inaczej.
2. Organ prowadzący może połączyć w zespół prowadzoną przez siebie szkołę podstawową z prowadzonymi przez siebie przedszkolami mającymi siedzibę na obszarze objętym obwodem tej szkoły.
3. Organ prowadzący może połączyć w zespół prowadzone przez siebie przedszkola mające siedzibę na obszarze objętym obwodem jednej szkoły podstawowej.

pozdrawiam

Ok. 

Dzięki

zmobilizowałaś mnie do szybkiego przypomnienia sobie zapisów projektu z 28.10.16 r.

pozdrawiam

:-)))

w gminie dwie szkoły;

SP; i ZS w skład którego wchodzi G, LO, ZSZ;

jeden organ prowadzący; gmina

ma być jeden dyrektor i jedna szkoła od 1 września 2017;

tak kombinuję !

1.włączyć SP do Zespołu Szkół, (bez problemu);

2.ogłosić konkurs na dyrektora,

3. od 1 września 2019 mamy Zespół w skład którego wchodzi SP8, LO, Szkoła branżowa

Czy dobrze myślę ?

http://vod.tvp.pl/27356179/05112016-1330

Czy ktoś doczytał w ustawie Prawo Oświatowe, że dyrektorzy wchłanianych G przez SP mają być wicedyrektorami w SP?

to jasne

#26 

a w ilu budynkach ten zespół będzie działał? 

no i chyba zauważyłeś, że zostaje G, które będzie sobie wygasać, ale jako szkoła

to może inaczej - włączyć G do LO - bez problemu

włączyć SP do zespołu - też bez problemu

może być? :)

dobre,

ale  ciekawy jestem zdania innych

do  #26 i 29,

dareks1 to jasne

do mnie to było?

#27

projekt - ustawa przepisy wprowadzające ustawę Prawo oświatowe

Art. 241. 1.(...)

2. Dyrektor dotychczasowego gimnazjum, prowadzonego przez jednostkę samorządu terytorialnego, z dniem włączenia gimnazjum do ośmioletniej szkoły podstawowej, o którym mowa w art. 131 ust. 1 pkt 2, staje się wicedyrektorem ośmioletniej szkoły podstawowej, o której mowa w ust. 1, i zajmuje to stanowisko do końca okresu, na jaki powierzono mu stanowisko dyrektora dotychczasowego gimnazjum.

pozdrawiam

Przeoczyłam, dzięki :)

Wygląda na to że zaczynamy układać nową rzeczywistość. Chyba odpuściliśmy....

Z przyjemnością zagrezdane karteluchy i pliki z ponanoszonymi komentarzami:
a) odłożę na czas jakiś- jeśli będzie przesunięcie deformy,

b) wykasuję - jeśli jej założenia przepadną mocą decyzji Prezesa.

Ale dopóki szanse na a) lub b) są mniejsze niż 5% a w przypadku niewprowadzenia zmian na terenie, za którego oświatę odpowiadam- będę kombinował jak je wprowadzić.

Wiem wiem  AnJa, tylko mi tak smutno się przy tym zrobiło. Sama tez o tym muszę myśleć...., jak my wszyscy. :-((

jak będzie uchwalone to poczytam

nie warto rożnymi projektami i wypowiedziami polityków zaśmiecać sobie głowy

do #32 Leszku drogi

u mnie cytowany przez ciebie art 241.1 ma brzmienie

Art. 241. 1. Z dniem 1 września 2017 r. dotychczasowa szkoła podstawowa dla dorosłych, której kształcenie obejmuje klasę VI szkoły podstawowej staje się szkołą podstawową dla dorosłych, której kształcenie obejmuje klasę VII i VIII.
2. Organ stanowiący jednostki samorządu terytorialnego prowadzącej dotychczasową szkołę podstawową dla dorosłych, której kształcenie obejmuje klasę VI szkoły podstawowej, w terminie do dnia 30 listopada 2017 r., w drodze uchwały, stwierdza jej przekształcenie w szkołę podstawową dla dorosłych, której kształcenie obejmuje klasę VII i VIII.

natomiast art 167.2 mówi

2. Dyrektor dotychczasowego gimnazjum, z dniem włączenia gimnazjum do ośmioletniej szkoły podstawowej, o którym mowa w art. 144 ust. 1 pkt 2, staje się wicedyrektorem ośmioletniej szkoły podstawowej, o której mowa w ust. 1, i zajmuje to stanowisko do końca okresu, na jaki powierzono mu stanowisko dyrektora dotychczasowego gimnazjum.

możne cytujemy rożne dokumenty albo ja się mylę?

ametyst1973 - cytujesz wariant projektu ustawy z 16 września 2016

a ja z 28 października 2016 a zmian tam trochę nastąpiło

choćby poprzez przeniesienie zapisów do innych artykułów

pozdrawiam

ok poproszę o link do projektu z 28 października 2016r. Dzięki serdeczne.

https://men.gov.pl/ministerstwo/informacje/reforma-edukacji-projekty-ustaw-skierowane-na-staly-komitet-rady-ministrow.html

dzięki

Powoli ten wątek staje się jak najbardziej aktualnym (na razie). 

W przekazach z ostatniej chwili :Premier: Rada Ministrów przyjęła projekty ustaw reformujących oświatę (http://www.tvn24.pl)

Czyżby to już koniec gimnazjów? Szkoda. My mamy dobre wspomnienia. Świetnych absolwentów, współpracę z ośrodkami akademickimi, wymianę międzynarodową ...

I to wszystko jakby krew w piach .... (żeby posłużyć się cytatem filmowych) pozdrawiam 

Większość z nas korzysta z tego forum bo ma zawodowo jakieś problemy interpretacyjne. Co ma do tego nasz stosunek do reformy? Dostępne są projekty ustaw i takie komentujemy, nie widzę w tym nic niestosownego.

W naszym mieście jako chyba jednym z nielicznych w PL funkcjonują tylko samodzielne gimnazja. Jest kilka w zespołach ze szkołą ponadgimnazjalną (LO) ale ani jednego z podstawową. Rozumiem, że dyrektorzy takich samodzielnych gimnazjów również zostają wice tam gdzie ich włączą... ?

A co z Zespołami Szkół Specjalnych ( szk. podstawowa, gimnazjum i szk. przysposabiająca do pracy)? Czy ktoś wie?

ZSS w składzie SP 8 i SSPdP

pozdrawiam

eny  albo zostają wielkimi gasicielam światła, zwalniaczami nauczycieli i przekazywaczami majątku do nowych, pięknych i dobrych szkół.... :-((

wg projektu ustawy nie jest możliwe prowadzenie samodzielnego gimnazjum aż do jego wygaśnięcia

proste - od września 2017 nie będzie w ustawie Gimnazjum ?

I tu Stefanie "zdania uczonych są podzielone", bo na jednym wątku ktoś mnie przekonywał że wg ustawy Prawo Oświatowe jest to możliwe, a ja tak jak Ty nie znalazłam  stosownego zapisu. Chyba że w ustawie wprowadzające PO (nomen omen) takowe się znajdują.