Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
16 wrzesnia. Czy PM przemówi? |
olaszyma | 16-09-2016 12:09:10 [#01] |
---|
Od rana media trąbią o tym że P. Minister ma dziś ogłosić szczegóły planowanych zmian. Wiecie coś więcej? |
Dubois | 16-09-2016 12:21:51 [#02] |
---|
O 14:00 ma być konferencja prasowa. Podobno mają zostać opublikowane też propozycje ramówek i szczegółowe terminy wdrażania reformy. |
marmar49 | 16-09-2016 12:37:59 [#03] |
---|
przemówi, zapewne długo i nie na temat
a zdziwienie nasze może być ogromne |
olaszyma | 16-09-2016 13:19:18 [#05] |
---|
List świetny, mam nadzieję że wiele osób go przeczyta. Zastanawiam się jak jeszcze go upowszechnić. |
bogda4 | 16-09-2016 14:04:58 [#06] |
---|
i co ? i co ? mówi coś ????? |
Jacek | 16-09-2016 14:09:05 [#08] |
---|
mówi mówi |
marmar49 | 16-09-2016 14:09:20 [#09] |
---|
na razie nic nowego
powtórka z 27 czerwca
a strona MEN niosiągalna |
olaszyma | 16-09-2016 14:10:55 [#10] |
---|
relacja na stronie telewizji z 24 w nazwie;-) |
bialy1967 | 16-09-2016 14:37:24 [#12] |
---|
Nauczycie będzie mógł przejść na emeryturą po 30 latach pracy, tak jak dawniej...- tak sobie w marzeniach oczekuję słów PM :) |
olaszyma | 16-09-2016 14:39:13 [#13] |
---|
biały1967 sądząc po nicku jesteśmy z tej samej grupy wiekowej i też mi się marzy taka opcja. Ale chyba jej nie usłyszymy. |
bogda4 | 16-09-2016 14:44:26 [#14] |
---|
Himalaje optymizmu PM.... a rzeczywistość skrzeczy |
martek | 16-09-2016 15:30:31 [#15] |
---|
a dosłyszeliście coś o siatce godzin w tej zreformowanej szkole, kiedy może się pojawić? interesuje mnie przyroda, co z nią dalej? nie oglądałam całej konferencji |
Jacek | 16-09-2016 15:31:31 [#16] |
---|
się urodzi dopiero :-) |
cynamonowa | 16-09-2016 15:37:33 [#17] |
---|
...przyrody i tak nie będzie na egzaminie kończącym klasę VIII :) |
olaszyma | 16-09-2016 17:07:37 [#18] |
---|
Ręce opadają. Jak tak można, jak taran jakiś przeleci przez polskie szkoły. |
bogda4 | 16-09-2016 17:41:14 [#19] |
---|
w każdej szkole psycholog pedagog logopeda :) czyż to nie budujące ???
.....
tylko w czasie debat nie mówcie, drodzy eksperci dobrej zmiany, że to " zbędny wydatek " ;)
........
|
cynamonowa | 16-09-2016 17:46:22 [#20] |
---|
Oglądnęłam wystąpienie PM. Przeleciałam propozycję ustawy......ech, kto to ogarnie.
Miałam siadać do przymiarek w statucie.....ale czy warto, skoro wszystko ma stanąć na głowie.... |
JarTul | 16-09-2016 21:10:50 [#21] |
---|
Współczuję dyrektorom gimnazjów, ale dyrektorm podstawówek też. Wariant z wygaszaniem gimnazjum poprzez włączenie jej w struktury szkoły podstawowej, to swoisty koń trojański dla dyrektorów części SP.
Na nich spadną działania związane ze zwolnieniem części nauczycieli. Wbrew temu co mówi MEN trudno mi sobie wyobrazić , że 6 klas SP + 3 Gim "wciśnie się"/przekształci w 8 lat nowej SP bez zwolnień, a na to zmniejszenie liczby roczników nałoży się jeszcze "niżowy" rocznik tegorocznych klas pierwszych, który do klas czwartych (lub piątych) - "przedmiotowych - trafi za trzy czrery lata w trakcie zmian związnych z tzw. "reformą dobrej zmiany". |
cynamonowa | 16-09-2016 21:15:58 [#22] |
---|
..z zaniepokojeniem wielkim myślę o fizykach, chemikach, biologach.... |
JarTul | 16-09-2016 21:21:14 [#23] |
---|
Oni akurat raczej w większości pewnie odnajdą się w nowej SP.
Za to nauczyciele przyrody z SP mają zdaje się problem, no i wygląda na to, że "rywalizować" będą o mijsce pracy w nowej SP przede szystkim nauczyciele polskiego, matematyki, w-f, języków obcych. post został zmieniony: 16-09-2016 21:21:51 |
bogda4 | 16-09-2016 21:25:53 [#24] |
---|
jakiś czas temu specjaliści musieli "robić podyplomówkę " z przyrody ( w tym ja ) i co państwo na to ???????
|
cynamonowa | 16-09-2016 21:26:36 [#25] |
---|
Myslę o godzinach...ile po rozpadzie "przyrody" może być fizyki...1, 2 godziny.....jak z tego uskładać etat. Rzeczywiście....nie pomyślałam o nauczycielach przyrody, co z nimi ( gdy kończyli "tylko" przyrodę"). Czy pani PM zdąży znowelizować, stworzyć dziesiątki rozporządzeń " o wszystkich zmianach".... |
Zbig60 | 16-09-2016 21:28:20 [#26] |
---|
Ponoć jedna z anegdot o Janie Himilsbachu (być może jak wiele z nich wymyślona przez zainteresowanego) mówiła, że pewnego razu (a było to za czasów komuny) Jan Himilsbach wyszedł nad ranem z knajpy po kolejnej imprezie i rzekł do kolegi: "... zobacz (ty imię) oni ciągle budują i budują te drogi, a nie i tak ma gdzie iść...".
Po wysłuchaniu wystąpienia PM mogę podobnie stwierdzić, Pani Minister ciągle mówi i mówi, a i tak nic nie przekazuje. Po wystąpieniu czerwcowym, nabrała wody w usta i stwierdziła, że wszystko wyjaśni w połowie września. Po odczytaniu przygotowanej prezentacji multimedialnej (posługując się nią nie należy jej czytać - tej prezentacji -, ponoć to jest w złym guście) nic więcej nie powiedziała, w stosunku do wystąpienia czerwcowego. Miały być podpowiedzi dla OP jak wybrnąć z tej niezdrowej dla nich sytuacji. Wszystko raczej przez pryzmat ośrodków wielkomiejskich. A co z gminami, gzie funkcjonują 4-5 szkół podstawowych i jedno gimnazjum. W sposób naturalny szkoły w małych miejscowościach wygasły do poziomu 1-6. W szkołach tych samorządy utrzymywały klasy 6-9 osobowe (nieraz razem 50-60 dzieci), nieraz łącząc zajęcia. Były one również ośrodkami kultury, choć często niestety to jest wyświechtany slogan, używany przez każdą ze stron, w sytuacji kiedy to jest wygodne. Jedno gminne gimnazjum z trzema , dwoma klasami w poziomie. Funkcjonuje to i nikomu to nie przeszkadzało. I co PM ma do zaproponowania w tych gminach? Tworzenie kilku SP, jednej SP? Kto doposaży te SP, skąd nauczyciele fizyki, chemii, biologii, geografii w szkołach gdzie godzin będzie razem po 3, może 4? Niczego takiego PM nie powiedziała, tylko w "kółko Macieju" swoje .... - dobra zmiana, dobra zmiana... Dla kogo ???? !!!! |
bargaj | 16-09-2016 21:51:35 [#27] |
---|
A co z dyrektorami zespołów szkół - szkoła podstawowa i gimnazjum. Będą konkursy na dyrektorów szkół podstawowych ?
Dotychczasowi są dyrektorami zespołów szkół. |
cynamonowa | 16-09-2016 21:52:30 [#28] |
---|
PM mówiła...że staną się dyrektorami nowej sp....do końca trwania kadencji. |
JarTul | 16-09-2016 21:53:25 [#29] |
---|
Cóż! Nasz polski nauczycielki świat wpisuje się w zasadzę BMW (bierni, mierni ale wierni) :-( |
orsetto | 16-09-2016 22:32:03 [#30] |
---|
Dyr SP. Kończę drugą butelkę wina ( z żoną, też nauczycielką). Próbowaliśmy przed odkorkowaniem napitku znaleźć racjonalne powody reformy. Dyskusja, za, przeciw.Wynik 0:1 dla pozostawienia gimnazjum. W trakcie i po spożyciu wnioski takie same. Widać zbyt durni jesteśmy. Dodatkowo jesteśmy rodzicami uczennicy klasy VI. Czyli dotknie nas kumulacja VIII SP i III Gim. I mimo usilnych starań PM nie jetem spokojny. W poniedziałek mam okazję spotkać się z PM. Zapytam jeszcze raz o sens i powody. Łabędzi śpiew? Mimo to zapytam. post został zmieniony: 16-09-2016 22:34:27 |
bargaj | 16-09-2016 22:42:11 [#31] |
---|
" Staną się dyrektorami nowej sp " i będą jednocześnie dyrektorami zespołu - wygaszanego gimnazjum ?
|
cynamonowa | 16-09-2016 23:07:59 [#32] |
---|
zrozumiałam, że będą dyrektorami sp...z wygaszanymi oddziałami gimnazjum |
malchow | 17-09-2016 00:38:44 [#33] |
---|
Zbig60.
Nic dodać,
nic ująć.
tylko realia te same:( |
Gaba | 17-09-2016 07:47:05 [#34] |
---|
a może wysyłać snikiersy pani Ani - przeczytałam kilkanaście stron wstępnych i liczba błędów językowych poraża - |
danucha | 17-09-2016 12:44:24 [#35] |
---|
Nie znalazłam. Czy obecne Zespoły Szkolno- Przedszkolne będą zespołami z ośmioklasową szkołą? |
eny | 17-09-2016 12:56:15 [#36] |
---|
#35
Wygląda na to, że tak. |
olekjurek | 17-09-2016 17:12:40 [#37] |
---|
Czy dobrze rozumiem: organ prowadzący już nie musi a może tworzyć zespół szkolno-przedszkolny, czyli termin 2019 staje się nieaktualny?
Art. 92. 1. Organ prowadzący szkołę podstawową, w której zorganizowano oddział przedszkolny lub oddziały przedszkolne, może przekształcić ten oddział przedszkolny lub te oddziały przedszkolne w przedszkole. Do przekształcenia stosuje się przepisy art. 88 ust. 1 i 48.- (Projekt Ustawy - Prawo Oświatowe)
Nie bardzo rozumiem też w związku z tym art.126- czy dotyczy on oddziałów przedszkolnych , które teraz są w szkole czy tych które zostaną połączone i utworzy się z nich przedszkole? Czy nadal będzie możliwość szkoły z oddziałem przedszkolnym?
|
rzewa | 17-09-2016 17:31:30 [#38] |
---|
przepis nakazujący obligatoryjne przekształcenie szkół z oddziałami przedszkolnymi w zespoły szkolno-przedszkolne ma być uchylony -> tak przewiduje projekt zmian:
Projekt ustawy Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo oświatowe
Art. 100. W ustawie z dnia 13 czerwca 2013 r. o zmianie ustawy o systemie oświaty oraz niektórych innych ustaw (Dz. U. poz. 827, z późn. zm.) uchyla się art. 3 i 5.
a przepis ten obecnie brzmi:
Art. 5. ust. 1. Z dniem 1 września 2019 r.: 1) oddział przedszkolny lub oddziały przedszkolne w szkole podstawowej stają się przedszkolem; 2) przedszkole, o którym mowa w pkt 1, tworzy zespół ze szkołą podstawową, w której dotychczas działały oddział przedszkolny lub oddziały przedszkolne; 3) dyrektor szkoły podstawowej, w której dotychczas działały oddział przedszkolny lub oddziały przedszkolne, staje się dyrektorem zespołu, o którym mowa w pkt 2, do końca okresu, na jaki powierzono mu stanowisko dyrektora szkoły podstawowej; 4) nauczyciele zatrudnieni w szkole podstawowej prowadzącej dotychczas oddział lub oddziały przedszkolne stają się nauczycielami zespołu, o którym mowa w pkt 2 i ust. 2.
ust. 2. Przepisy ust. 1 pkt 2 i 3 nie dotyczą szkół podstawowych, które w dniu 1 września 2019 r. działają w ramach zespołu szkół. W takim przypadku przedszkole utworzone zgodnie z ust. 1 pkt 1 wchodzi w skład zespołu, w ramach którego działa szkoła podstawowa, w której przed dniem 1 września 2019 r. działały oddział przedszkolny lub oddziały przedszkolne.
ust. 3. Lokal, w którym jest prowadzone przedszkole utworzone zgodnie z ust. 1 pkt 1, znajdujący się w użytkowanym budynku istniejącym lub jego części, powinien spełniać wymagania ochrony przeciwpożarowej zapewniające bezpieczne warunki realizacji przez przedszkole zadań dydaktycznych, wychowawczych i opiekuńczych oraz pobytu dzieci i innych osób przebywających na terenie przedszkola, określone w przepisach wydanych na podstawie ust. 6.
ust. 4. Organ prowadzący przedszkole znajdujące się w lokalu, o którym mowa w ust. 3, jest obowiązany uzyskać pozytywną opinię właściwego komendanta powiatowego (miejskiego) Państwowej Straży Pożarnej potwierdzającą spełnianie wymagań, o których mowa w przepisach wydanych na podstawie ust. 6.
ust. 5. Odmowa wydania pozytywnej opinii, o której mowa w ust. 4, następuje w drodze postanowienia, na które służy zażalenie.
ust. 6. Minister właściwy do spraw oświaty i wychowania określi, w drodze rozporządzenia, wymagania ochrony przeciwpożarowej, jakie musi spełniać lokal, o którym mowa w ust. 3, uwzględniając konieczność zapewnienia odpowiedniej jakości edukacji, wychowania i opieki nad dziećmi. post został zmieniony: 17-09-2016 17:32:01 |
olaszyma | 18-09-2016 15:44:44 [#39] |
---|
orsetto. Obawiam się że dwa wina to za mało żeby to ogarnąć. |
Bogdan P | 19-09-2016 10:59:47 [#40] |
---|
Pani Minister przemówiła, a ja dalej nie potrafię wyjaśnić uczniom klas I i II gimnazjum, czy będą kończyć gimnazjum, czy szkołę podstawową. Rozumując logicznie, a więc nieco inaczej niż MEN, to jeśli nie będzie gimnazjum, to nie będzie go można ukończyć. Zatem rozpoczynasz młody człowieku gimnazjum, ale ukończysz podstawówkę? |
olaszyma | 19-09-2016 11:27:19 [#41] |
---|
Fakt. Z projektu ustawy wynika, że szkoły przekształcą się "z automatu" w SP z oddziałami gimnazjalnymi tzn obecne klasy pierwsze i drugie będą drugi raz kończyć podstawówkę. :-( |
martek | 19-09-2016 15:59:38 [#42] |
---|
wydaje mi się, że jest tam napisane, że uczniowie w okresie przejściowym, mimo wszystko będą otrzymywać świadectwa gimnazjum, a więc ukończą gimnazjum |
AnJa | 19-09-2016 20:00:14 [#43] |
---|
moim zdaniem- jak martek |
mstola | 19-09-2016 20:44:55 [#45] |
---|
To nie będzie szkół tylko z klasami 1-3 lub 4-8?
Chyba będzie można tworzyć takie szkoły bo napisali:
Art. 95. 1. Struktura organizacyjna szkoły podstawowej obejmuje klasy I-VIII, a w przypadku szkoły podstawowej dla dorosłych klasy VII i VIII.
- W przypadkach uzasadnionych miejscowymi warunkami, mogą być tworzone szkoły obejmujące część klas szkoły podstawowej, w tym także szkoły filialne.
post został zmieniony: 19-09-2016 20:47:48 |
marmar49 | 20-09-2016 10:21:15 [#48] |
---|
W przepisach wprowadzających ustawę – Prawo oświatowe
czytam, że:
Art. 127. 1. Dyrektor gimnazjum, w przypadku zakończenia działalności tej szkoły w trybie, o którym mowa w art. 142 ust. 1 lub art. 245 ust. 1, zajmuje stanowisko do końca okresu, na jaki powierzono mu stanowisko dyrektora gimnazjum, jednak nie dłużej niż do dnia 31 sierpnia 2019 r.
2. W przypadkach uzasadnionych względami organizacyjnymi organ prowadzący może przedłużyć powierzenie stanowiska dyrektora gimnazjum, o którym mowa w ust. 1, na okres nie dłuższy niż do dnia 31 sierpnia 2019 r.
nie rozumiem |
Jacek | 20-09-2016 10:29:14 [#49] |
---|
no jak kończy się dyrektorowi kadencja przed 31 sierpnia 2019 r. to OP może bez konkursu powierzyć stanowisko |
|