I znowu wracamy do tematu

http://www.rp.pl/Edukacja-i-wychowanie/303029915-Zerowka-w-szkole-bez-ferii-i-wakacji.html

Podświetlę

http://www.rp.pl/Edukacja-i-wychowanie/303029915-Zerowka-w-szkole-bez-ferii-i-wakacji.html

Dzięki, zapomniałam.

Czy także z konsekwencjami dla urlopu nauczycieli tych oddziałów?

A jak to się ma do umowy tych nauczycieli, skoro są zatrudnieni w szkole?

Napiszę tak, czy mi się to podoba czy nie, w końcu jasno zostało napisane, że oddziały przedszkolne przy szkołach podstawowych pracują jak przedszkola. Nie ma znaczenia, kto ten oddział prowadzi. Jednak konsekwentnie za tym powinna iść regulacja dotycząca urlopu dyrektora, bo jako dyrektor bez zastępcy nie mam możliwości wykorzystania urlopu, skoro oddział przedszkolny pracuje cały rok - a ja z nim.

Tak na marginesie tym rozstrzygnięciem sądu wszystkie szkoły podstawowe z oddziałami przedszkolnymi "przekształciły" się w zespoły szkolno-przedszkolne. 

Zmiana w UoSO, która była projektowana na 1 wrzesnia 2016 miała te sprawę uregulować ostatecznie. Przesunięcie do 2019 zmieniło rzeczywistość,  ale teraz jest wyrok NSA, który daje wytyczne do działania.

Na Twoje pytanie Anja, można odpowiedzieć czytając sentencję wyroku:
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/73164ECD19  

z tym, ze NSA tylko odrzuciło skargę na wyrok WSA, więc ten jest lepszym tekstem źródłowym:
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/E63CA8C43B

Jeżeli oddział przedszkolny w sp jest nieferyjny, a nauczyciel uczy i w przedszkolu i w szkole (ma etat uśredniony) -to co z jego wakacjami? W szkole mam mieć 8 tyg urlopu, w przedszkolu tylko  35 dni. Jak to pogodzić?

dobre pytanie, ale w ramach jednego stosunku pracy nie ma na to dobrej odpowiedzi

http://www.oswiata.abc.com.pl/czytaj/-/artykul/czy-w-ramach-jednego-stosunku-pracy-nauczyciel-moze-wykonywac-obowiazki-w-szkole-feryjnej-i-w-szkole-nieferyjnej

http://www.oswiata.abc.com.pl/czytaj/-/artykul/czy-w-ramach-jednego-stosunku-pracy-nauczyciel-moze-wykonywac-obowiazki-w-szkole-feryjnej-i-w-szkole-nieferyjnej

Podświetliłam :-)

cóż, mam zupełnie inne zdanie...

ciekawe co na to PIP i sąd pracy...

rzewo czy PIP i SP nie dotyczą wyroki NSA?

rzewo - a jakie Ty masz zdanie na temat urlopu nauczyciela uczącego w  klasie I sp i  oddziale przedszkolnym równocześnie?

pewien nie jestem, ale wyroki NSA chyba nie mają mocy powszechnie obowiązującej

co nie znaczy, że nie korzysta się z nich

i

http://docplayer.pl/7035110-Opinia-prawna-dotyczaca-oddzialow-przedszkolnych-w-szkolach.html 

Nawet gdyby przyjąć, że wyroki NSA nie są precedensem prawnym, to pozostaje tylko czekać na kontrolę NP, zalecenia, w przypadku ich niewykonania decyzję z art. 34 uoso, do WSA nie ma się co odwoływać, bo tu wynik przesądzony.

To co robić? 

wyrok sądu administracyjnego dotyczy wykonania zalecenia KO w tej konkretnej sprawie

zalecenie należy wykonać 

i podpowiedzieć nauczycielowi skierowanie pozwu do sądu pracy

http://orzeczenia.piotrkow-tryb.so.gov.pl/content/$N/152515000002521_V_Pa_000074_2013_Uz_2013-10-30_001 

żyjemy w państwie prawa, prawa sądów administracyjnych, prawa sądów pracy i innych sądów, których tu nie wymienię. Prawa, które działa w ten sposób, że w gminie X są dwie szkoły, w jednej na skutek wykonania zaleceń KO (lub nawet wyroku NSA) oddziały przedszkolne działają nieferyjnie, a w drugiej feryjnie, oczywiście do czasu wydania zaleceń. Nauczycielka z "nieferyjnej" zerówki dostanie zasądzenie na jej rzecz wynagrodzenie przez SP, tylko co ma zrobić po takim wyroku dyrektor? 

A coś mi się wydaje (może się mylę), że te zalecenia się mogą posypać, bo MEN bardzo "zadba" o wychowanie przedszkolne. 

Nauczyciel pracuje w Zespole Szkół (Przedszkole, SP i G)  -klasy 1-3 SP (od 20 lat - chociaż to nie ma pewnie większego znaczenia)

Od września ma mieć pół etatu w SP i pół w przedszkolu

Czy obowiązywać go będzie urlop "feryjny"? Czy ma prawo wyboru?

z tego co ma w szkole będzie miał urlop tak jak n-le jednostek feryjnych a z tego co będzie miał w przedszkolu tak jak pozostali n-le tego przedszkola (przedszkole jest jednostką, która może być feryjna lub nie w zależności od decyzji OP)

Nie wiem gdzie (nie wiem czy jakiś portal samorządowy, czy inny), ale czytałem, że nauczyciel musi być w jeden "sposób" rozliczany z urlopu (jeśli jest jedna umowa - a czy można podpisać dwie z nauczycielem w zespole ?).

I to problem Dyrektora , że oddział przedszkolny w SP lub oddział w przedszkolu pracuje w wakacje - można zatrudnić na ten czas innego nauczyciela. Nauczyciel jeśli pracuje w Zespole to ma raczej (bo korzystniejsze dla pracownika) urlop feryjny - szczególnie gdy jest po pół etetu .

Różne problemy - przede wszystkim - jest w pracy czy na urlopie? (bo różne prawa i obowiązki  - tak myślę).

Chce jechać na pogrzeb kuzyna - nauczyciel przedszkola bierze urlop i jedzie. Nauczyciel SP bezpłatny. Czyli na jeden dzień ma brać dwa urlopy w jednej firmie?

bierze jeden urlop, ale...

jeśli tego dnia co jest pogrzeb ma zajęcia w jednostce feryjnej, to musi to być urlop bezpłatny, a jak ma wtedy zajęcia TYLKO w jednostce nieferyjnej to może to być urlop wypoczynkowy "na żądanie" lub urlop bezpłatny 

Nauczyciel ma np. 2 godziny w SP i potem 3 godz. w przedszkolu - jednego dnia

czyli albo przychodzi na 2 godziny i potem bierze urlop na żądanie, albo wnosi o udzielenie urlopu bezpłatnego na jeden dzień (może jeszcze poprosić o zwolnienie z wykonywania pracy w tym dniu bez zachowania prawa do wynagrodzenia z powodu pogrzebu (finansowy skutek taki sam jak w przypadku urlopu bezpłatnego ale dzień ten będzie liczył się do stażu pracy)

Kto ma 2 umowy z jednym nauczycielem na tą samą pracę? Np. 16/18 SP i 2/18 OP w nieferyjnym ? Jakiś pomysł?

A w OP nie powinien być etat 22 godz?

to nie zalezy od OP, tylko od wieku dzieci

były pięciolatki - 25  godzin

były sześciolatki - 22

były mieszane - 22

hm... pensum w oddziale przedszkolnym to 22 lub 25 (ew. pośrednie jeśli tak zdecydował gdzieś OP)

ale raczej nie 18 jak to zostało napisane w poście #25

religia w OP - uśrednione do 19/19

czy wicedyrektorem przedszkola może być nauczyciel kontraktowy z uprawnieniami nauczania przedszkolnego?

czy wicedyrektorem przedszkola może być nauczyciel kontraktowy z uprawnieniami nauczania przedszkolnego?

może, o ile ma co najmniej 4 letni staż pracy pedagogicznej oraz nie starszą jak 4 lata pozytywną ocenę pracy lub nie starszą jak rok pozytywną ocenę dorobku zawodowego za okres stażu

Rozporządzenie MEN z dnia 27 października 2009 r. w sprawie wymagań, jakim powinna odpowiadać osoba zajmująca stanowisko dyrektora oraz inne stanowisko kierownicze w poszczególnych typach publicznych szkół i rodzajach publicznych placówek (Dz. U. Nr 184, poz. 1436 oraz z 2011 r. Nr 254, poz. 1526)

§ 7. ust. 1. Stanowisko wicedyrektora publicznego przedszkola, publicznej szkoły i placówki może zajmować nauczyciel kontraktowy, mianowany lub dyplomowany, który:
1) posiada co najmniej czteroletni staż pracy pedagogicznej na stanowisku nauczyciela lub czteroletni staż pracy dydaktycznej na stanowisku nauczyciela akademickiego;
2) uzyskał:
a) co najmniej dobrą ocenę pracy w okresie ostatnich czterech lat pracy lub
b) pozytywną ocenę dorobku zawodowego w okresie ostatniego roku albo
c) w przypadku nauczyciela akademickiego - pozytywną ocenę pracy w okresie ostatnich czterech lat pracy w szkole wyższej
    - przed powierzeniem stanowiska wicedyrektora;
3) spełnia wymagania określone w § 1 pkt 1 i 5-9.

ust. 2. Stanowisko wicedyrektora publicznego przedszkola, z wyjątkiem przedszkola specjalnego, stanowisko wicedyrektora publicznej szkoły podstawowej, z wyjątkiem szkoły podstawowej specjalnej, stanowisko wicedyrektora publicznych placówek: placówki oświatowo-wychowawczej, placówki kształcenia praktycznego, ośrodka dokształcania i doskonalenia zawodowego, młodzieżowego ośrodka wychowawczego, młodzieżowego ośrodka socjoterapii i placówki zapewniającej opiekę i wychowanie uczniom w okresie pobierania nauki poza miejscem stałego zamieszkania może zajmować również nauczyciel kontraktowy, mianowany lub dyplomowany, który ukończył studia pierwszego stopnia lub studia wyższe zawodowe i posiada przygotowanie pedagogiczne lub ukończył kolegium nauczycielskie albo nauczycielskie kolegium języków obcych, posiada kwalifikacje do zajmowania stanowiska nauczyciela w danym przedszkolu, szkole lub placówce i spełnia wymagania określone w ust. 1 pkt 1 i 2 oraz § 1 pkt 5-9.

§ 1. Stanowisko dyrektora publicznego przedszkola, publicznej szkoły i placówki może zajmować nauczyciel mianowany lub dyplomowany, który spełnia łącznie następujące wymagania:
1) ukończył studia magisterskie i posiada przygotowanie pedagogiczne oraz kwalifikacje do zajmowania stanowiska nauczyciela w danym przedszkolu, szkole lub placówce;
[...]
5) spełnia warunki zdrowotne niezbędne do wykonywania pracy na stanowisku kierowniczym;
6) nie był karany karą dyscyplinarną, o której mowa w art. 76 ust. 1 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. - Karta Nauczyciela, a w przypadku nauczyciela akademickiego - karą dyscyplinarną, o której mowa w art. 140 ust. 1 ustawy z dnia 27 lipca 2005 r. - Prawo o szkolnictwie wyższym (Dz. U. Nr 164, poz. 1365, z późn. zm.), oraz nie toczy się przeciwko niemu postępowanie dyscyplinarne;
7) nie był skazany prawomocnym wyrokiem za umyślne przestępstwo lub umyślne przestępstwo skarbowe;
8) nie toczy się przeciwko niemu postępowanie o przestępstwo ścigane z oskarżenia publicznego;
9) nie był karany zakazem pełnienia funkcji związanych z dysponowaniem środkami publicznymi, o którym mowa w art. 31 ust. 1 pkt 4 ustawy z dnia 17 grudnia 2004 r. o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych.

Niewiele mam wspólnego z przedszkolem.

Potrzebuję informacji (najlepiej z podstawą prawną) jaki jest czas pracy przedszkola samorządowego.

1) Czy cały rok?

2) Czy jakieś wakacje?

3) Kto, kiedy i na jakiej podstawie decyduje o czasie zamknięcia przedszkola?

4) Czy dzieci mogą być kierowane na czas np. remontu do innego przedszkola?

1. Cały rok

2. Przerwa może być zaplanowana

3. Decyduje OP- planujemy to wstępnie w arkuszu

4. Dzieci mogą być kierowane na terenie gminy do przedszkoli dyżurujących.

Może też nie być przerwy i wszystkie przedszkola pracują caly tok tylko ze swoimi dziećmi.

Remonty wtedy- to niemożliwość...

poszukuję pp w uso i nie widzę...

pomocy

Rozporządzenie w sprawie organizacji pracy szkół publicznych stanowi (§ 18) , ze przepisy dotyczące przedszkoli stosuje się do oddziału przedszkolnego w szkole podstawowej, z tym że zadania i kompetencje dyrektora przedszkola wykonuje dyrektor szkoły podstawowej, w której zorganizowano oddział przedszkolny. (§ 5 ust. 1, § 6 ust. 1 i 2, § 9 i § 12)

w szczególności §12 tego rozporządzenia

http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=58639&pst=29#pst29

Asia i rzewa,

dziękuję.

#28

może mieć 18 godzin w przedszkolu specjalnym