Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Konsultacja OSKKO: nadzór pedagogiczny
strony: [ 1 ]
Biuro OSKKO08-04-2015 12:51:14   [#01]

Konsultacja Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Kadry Kierowniczej Oświaty

Projekt rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej w sprawie nadzoru pedagogicznego.

 Treść projektu rozporządzenia

 Uzasadnienie

 Ocena Skutków Regulacji

 

http://www.oskko.edu.pl/oskko/nadzor_pedagogiczny-2015

 

Zapraszamy do konsultacji.


post został zmieniony: 08-04-2015 13:04:50
izael08-04-2015 13:27:55   [#02]

Rezygnuje się z określania poziomu spełniania wymagań: niski, podstawowy, średni, wysoki, bardzo wysoki, którym odpowiadają symbole literowe E, D, C, B, A. Pozwoli to na koncentrację uwagi zarówno szkół jak i czytających raport z ewaluacji szkoły lub placówki na zawartych w nim informacjach o jakości ich pracy zamiast na uproszczonej ocenie sumującej.

Ufff:) 

Bardzo dobry kierunek zmiany, bardzo trafnie uzasadniony. Taką mam pierwszą myśl:)

izael08-04-2015 13:39:56   [#03]

Nie jest dla mnie jasne, czemu trochę rozjeżdżają się te zapisy, które wklejam niżej. W każdym razie dla mnie powinna być w rozp. o nadzorze, być może powtórzona, informacja o tej co najmniej dwukrotnie pojawiającej się czynności dyrektora w związku z wnioskami z nadzoru. Dlaczego? Może dlatego, że UoSO jest już w tej chwili całkowicie nieczytelne:(

Z rozporządzenia:

§ 25. Dyrektor szkoły lub placówki publicznej, w terminie do dnia 31 sierpnia, przedstawia na zebraniu rady pedagogicznej, a w przypadku szkoły lub placówki, w której nie tworzy się rady pedagogicznej – na zebraniu z udziałem nauczycieli i osób niebędących nauczycielami, które realizują zadania statutowe szkoły lub placówki, wyniki i wnioski ze sprawowanego nadzoru pedagogicznego.

Z UoSO:

Art. 40.

7. Dyrektor szkoły lub placówki przedstawia radzie pedagogicznej, nie rzadziej niż dwa razy w roku szkolnym, ogólne wnioski wynikające ze sprawowanego nadzoru pedagogicznego oraz informacje o działalności szkoły.

kizak09-04-2015 11:31:01   [#04]

Powtarzam za Izą, rezygnacja z literek to bardzo dobry kierunek zmian.

slos09-04-2015 12:28:29   [#05]

W tej sytuacji politycznej - niech idzie. :-)

 

befana09-04-2015 13:24:19   [#06]

"2. Osoby uczestniczące w ewaluacji zewnętrznej, w tym nauczyciele, uczniowie, wychowankowie i ich rodzice oraz przedstawiciele organizacji i instytucji współpracujących ze szkołą lub placówką, są wybierane przez zespół lub osobę wyznaczonych do przeprowadzenia tej ewaluacji w szkole lub placówce."

z czego?

"8. Dyrektor szkoły lub placówki, w terminie 7 dni od dnia otrzymania raportu, o którym mowa w ust. 2, może zgłosić do organu sprawującego nadzór pedagogiczny, a w przypadku, o którym mowa w § 8 ust. 2 – do organu sprawującego nadzór pedagogiczny i do kuratora oświaty, pisemne, umotywowane zastrzeżenia dotyczące raportu.
9. W przypadku zgłoszenia zastrzeżeń, o których mowa w ust. 8, organ sprawujący nadzór pedagogiczny, a w przypadku, o którym mowa w § 8 ust. 2 – wspólnie organ sprawujący nadzór pedagogiczny i kurator oświaty, zajmują stanowisko wobec tych zastrzeżeń i przekazują je dyrektorowi szkoły lub placówki oraz organowi prowadzącemu szkołę lub placówkę, w terminie 14 dni od dnia ich otrzymania."

dlaczego dyrektor ma tylko 7 dni na zapoznanie się z raportem i odwołanie się? Może choć 14, dla równości między organami?

pamiętam, jak przy ewaluacji całościowej, przed posiedzeniem RP miałam ok. 35 minut na zapoznanie się z raportem wstępnym, pod czujnym okiem wizytatora.I bardzo było to niekomfortowe. dyrektor też człowiek i trochę czasu mu się na spokojną pracę należy.

befana09-04-2015 13:31:15   [#07]

"4. Protokół kontroli może zostać przekazany do podpisu dyrektorowi szkoły lub placówki za pośrednictwem elektronicznej platformy usług administracji publicznej, o której mowa w ustawie z dnia 17 lutego 2005 r. o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne (ePUAP). Dyrektor szkoły lub placówki opatruje protokół kontroli podpisem potwierdzanym profilem zaufanym ePUAP i odsyła go organowi sprawującemu nadzór pedagogiczny w terminie 3 dni roboczych od dnia otrzymania tego protokołu. Przepisu ust. 2 pkt 7 nie stosuje się."

a jak znowu będzie dwudniowa awaria znanej firmy na O.? znów mało czasu.

befana09-04-2015 13:37:15   [#08]

"§ 10. 1. Organ sprawujący nadzór pedagogiczny może przerwać ewaluację w przypadku powzięcia informacji o działaniach szkoły lub placówki mających wpływ na wiarygodność wyników ewaluacji.
2. W przypadku, o którym mowa w ust. 1, organ sprawujący nadzór pedagogiczny niezwłocznie przekazuje dyrektorowi szkoły lub placówki oraz organowi prowadzącemu szkołę lub placówkę pisemne powiadomienie o przerwaniu i przyczynach przerwania ewaluacji.
3. W przypadku, o którym mowa w ust. 1, organ sprawujący nadzór pedagogiczny przeprowadza ewaluację całościową w innym terminie."

czyli zespół ustali i nie ma dyskusji?

oj, będą problemy.

Jacek09-04-2015 15:07:27   [#09]

proponuję tradycyjnie formułowanie propozycji zmian, uwag w tabeli. Poniżej wpisałem dwie. Jedna związana z tym co Iza zauważyła i druga od siebie.

L.p.

Zapis projektu rozporządzenia

Uwagi – propozycje zmian

2.

§ 24. 1. Dyrektor szkoły lub placówki publicznej opracowuje na każdy rok szkolny plan nadzoru pedagogicznego, który przedstawia na zebraniu rady pedagogicznej, a w przypadku szkoły lub placówki, w której nie tworzy się rady pedagogicznej - na zebraniu z udziałem nauczycieli i osób niebędących nauczycielami, które realizują zadania statutowe szkoły lub placówki, w terminie do dnia 15 września roku szkolnego, którego dotyczy plan.

2. Plan nadzoru, o którym mowa w ust. 1, jest opracowywany z uwzględnieniem wniosków z nadzoru pedagogicznego sprawowanego w szkole lub placówce w poprzednim roku szkolnym.

3. Plan nadzoru, o którym mowa w ust. 1, zawiera w szczególności:

1) przedmiot ewaluacji wewnętrznej oraz termin jej przeprowadzenia;

2) tematykę i terminy przeprowadzania kontroli przestrzegania przez nauczycieli przepisów prawa dotyczących działalności dydaktycznej, wychowawczej i opiekuńczej oraz innej działalności statutowej szkół i placówek;

3) zakres wspomagania nauczycieli w realizacji ich zadań, o którym mowa w § 23 ust. 1 pkt 3.

Zdarza się, że w trakcie roku szkolnego pojawia się konieczność dokonania zmian w planie nadzoru opracowanym przez dyrektora. W brzmieniu dotychczasowych przepisów zdarzały się przypadki, kwestionowania i wydawania zaleceń przez wizytatorów, jeśli takie zmiany zostały dokonywane jako niezgodne z obowiązującym prawem. Dlatego postulujemy dopisanie ust. 4 w brzmieniu:

4. W przypadku dokonania zmian w opracowanym i przedstawionym radzie pedagogicznej planie nadzoru po terminie wymienionym w ust. 1, dyrektor niezwłocznie informuje radę pedagogiczną o dokonanych zmianach.

2.

§ 25. Dyrektor szkoły lub placówki publicznej, w terminie do dnia 31 sierpnia, przedstawia na zebraniu rady pedagogicznej, a w przypadku szkoły lub placówki, w której nie tworzy się rady pedagogicznej – na zebraniu z udziałem nauczycieli i osób niebędących nauczycielami, które realizują zadania statutowe szkoły lub placówki, wyniki i wnioski ze sprawowanego nadzoru pedagogicznego.

Zwracamy uwagę, że w ustawie o systemie oświaty jest zapis:

Art. 40.

7. Dyrektor szkoły lub placówki przedstawia radzie pedagogicznej, nie rzadziej niż dwa razy w roku szkolnym, ogólne wnioski wynikające ze sprawowanego nadzoru pedagogicznego oraz informacje o działalności szkoły.

Uważamy, że zapis ustawy jest wystarczający i nie ma potrzeby wprowadzania go do rozporządzenia.

 


post został zmieniony: 09-04-2015 15:08:48
jerzyk09-04-2015 21:28:00   [#10]

befana dzięki za czujność :-)

nic tak nie zapada w pamięć jak to co sami doświadczyliśmy. Popieram,.

#03

 Zasada jest taka ,że nie przepisuje się dosłownie zapisów z aktu wyższego rzędu.  Domyślam się ze autor miał ma myśli ;-)

zaakcentowanie "ważności"

§ 25. Dyrektor szkoły lub placówki publicznej, w terminie do dnia 31 sierpnia, przedstawia na zebraniu rady pedagogicznej, a w przypadku szkoły lub placówki, w której nie tworzy się rady pedagogicznej – na zebraniu z udziałem nauczycieli i osób niebędących nauczycielami, które realizują zadania statutowe szkoły lub placówki, wyniki i wnioski ze sprawowanego nadzoru pedagogicznego.

wg mnie: tu chodzi o wnioski z ewaluacji wewnętrznej i ostateczne wnioski z całorocznego nadzoru, która możne zakończyć się np w I lub II okresie nauki.

Z UoSO:

Art. 40.

7. Dyrektor szkoły lub placówki przedstawia radzie pedagogicznej, nie rzadziej niż dwa razy w roku szkolnym, ogólne wnioski wynikające ze sprawowanego nadzoru pedagogicznego oraz informacje o działalności szkoły.

wg mnie:  jeżeli nie mamy, po I okresie nauki, wyników ewaluacji wewnętrznej, to przedstawiamy ogólne wnioski "częściowe", " mieszczące " się  w sprawowanym nadzorze np.  "wnioski z przeprowadzonych do tego czasu obserwacji, kontroli itp. , które mogą się zmienić po zakończeniu obserwacji, kontroli itp. planowanych w  II okresie.

 Dlatego  nie widzę tu sprzeczności. Ustawodawca chce, aby po zakończeniu pierwszego okresu nauki, dyrektor dał jakiś głos, najlepiej w formie "ogólnego wniosku" ;-)

 

Jacek09-04-2015 22:38:08   [#11]

Jerzyku tu nie chodzi o sprzeczność a o niepotrzebne dublowanie czegoś, co powinno być oczywiste, czyli pierwsza informacja o realizacji najczęściej styczeń-luty i druga sierpień a niektórzy może czerwiec-lipiec.

Ponadto w delegacji wynikającej z art. 35 ust. 6 nie ma mowy o tym, że rozporządzenie powinno określać terminy przedstawiania wyników i wniosków z nadzoru, bo to właśnie m.in. określa art. 40 uoso

jerzyk09-04-2015 22:51:36   [#12]

Hm.., racja  ale...w  takim razie wychodzi mnie ;-) na to, że albo autor UoSO nie zna/nie doczytał , albo założył ( chyba słusznie), że UoSO  jest już  bardzo, bardzo nieczytelne.  No, a skoro tak, to go nikt go juz nie czyta i czytał nie będzie i dlatego  na wszelki wypadek, warto w rozporządzeniu rzecz ważną powtórzyć:-))

Jacek09-04-2015 22:54:09   [#13]

eee... to już takie uzasadnianie by uzasadnić.. Pewnie było tak, że skoro zapis ten jest w obecnym rozporządzeniu to powielono go w projekcie bez refleksji :-)

Leszek10-04-2015 08:00:13   [#14]

Jerzyku i jakoś to ma się wiązać z nową kompetencją stanowiącą RP art. 41 ust. 1 pkt 6 uoso

Pozdrawiam 

Jacek11-04-2015 10:13:48   [#15]

Macie jeszcze jakieś propozycje? Powoli musimy kończyć zbieranie uwag i na początku tygodnia słać do MEN.

Jacek12-04-2015 14:37:58   [#16]

Przeanalizowałem to co befana podniosła w [#08] i dodałem propozycję. Całość wygląda tak:

L.p.

Zapis projektu rozporządzenia

Uwagi – propozycje zmian

1.

§ 10. 1. Organ sprawujący nadzór pedagogiczny może przerwać ewaluację w przypadku powzięcia informacji o działaniach szkoły lub placówki mających wpływ na wiarygodność wyników ewaluacji.
2. W przypadku, o którym mowa w ust. 1, organ sprawujący nadzór pedagogiczny niezwłocznie przekazuje dyrektorowi szkoły lub placówki oraz organowi prowadzącemu szkołę lub placówkę pisemne powiadomienie o przerwaniu i przyczynach przerwania ewaluacji.
3. W przypadku, o którym mowa w ust. 1, organ sprawujący nadzór pedagogiczny przeprowadza ewaluację całościową w innym terminie.

W uzasadnieniu do rozporządzenia czytamy:

„Z dotychczasowych doświadczeń wizytatorów przeprowadzających ewaluację wynika, że zdarzają się przypadki niewłaściwego podejścia dyrektorów i pracowników szkoły lub placówki do ewaluacji na etapie przygotowawczym i badawczym, które utrudnia lub uniemożliwia zebranie wiarygodnych danych i informacji. Proces uzyskania w wyniku ewaluacji prawdziwego obrazu pracy szkoły lub placówki zakłóca, np. przekazywanie nieprawdziwych informacji; kopiowanie 5 fragmentów dokumentów (często cudzych), co znacząco utrudnia wizytatorom prowadzenie analiz; przygotowywanie do ewaluacji pracowników, uczniów i rodziców, które polega na podawaniu im poprawnych, w opinii dyrektorów, odpowiedzi i oczekiwaniu udzielenia ich podczas wywiadów. Zdarza się, że członkowie tych grup przychodzą na spotkania z wizytatorami z gotowymi odpowiedziami. Chcąc przeciwdziałać takim sytuacjom, zaprojektowano w rozporządzeniu możliwość przerwania badania ewaluacyjnego w przypadku, gdy organ sprawujący nadzór pedagogiczny uzyska informacje o działaniach szkoły lub placówki mających wpływ na wiarygodność i rzetelność wyników tego badania.”

Uważamy, że w przypadku stwierdzenia praktyk opisanych w uzasadnieniu, wizytatorzy mogą przekazać te informacje na zebraniu rady pedagogicznej zgodnie z §11 ust. 1 projektu oraz ująć w raporcie, do którego dyrektor może złożyć zastrzeżenia na podstawie §11 ust. 8.

Sugerujemy wykreślenie tego zapisu jako restrykcyjnego i jednostronnego, który nie daje dyrektorowi możliwości odwołania się, czy też zgłoszenia zastrzeżeń do decyzji o przerwaniu ewaluacji.

2.

§ 24. 1. Dyrektor szkoły lub placówki publicznej opracowuje na każdy rok szkolny plan nadzoru pedagogicznego, który przedstawia na zebraniu rady pedagogicznej, a w przypadku szkoły lub placówki, w której nie tworzy się rady pedagogicznej - na zebraniu z udziałem nauczycieli i osób niebędących nauczycielami, które realizują zadania statutowe szkoły lub placówki, w terminie do dnia 15 września roku szkolnego, którego dotyczy plan.

2. Plan nadzoru, o którym mowa w ust. 1, jest opracowywany z uwzględnieniem wniosków z nadzoru pedagogicznego sprawowanego w szkole lub placówce w poprzednim roku szkolnym.

3. Plan nadzoru, o którym mowa w ust. 1, zawiera w szczególności:

1) przedmiot ewaluacji wewnętrznej oraz termin jej przeprowadzenia;

2) tematykę i terminy przeprowadzania kontroli przestrzegania przez nauczycieli przepisów prawa dotyczących działalności dydaktycznej, wychowawczej i opiekuńczej oraz innej działalności statutowej szkół i placówek;

3) zakres wspomagania nauczycieli w realizacji ich zadań, o którym mowa w § 23 ust. 1 pkt 3.

Zdarza się, że w trakcie roku szkolnego pojawia się konieczność dokonania zmian w planie nadzoru opracowanym przez dyrektora. W brzmieniu dotychczasowych przepisów zdarzały się przypadki, kwestionowania i wydawania zaleceń przez wizytatorów, jeśli takie zmiany zostały dokonywane jako niezgodne z obowiązującym prawem. Dlatego postulujemy dopisanie ust. 4 w brzmieniu:

 

4. W przypadku dokonania zmian w opracowanym i przedstawionym radzie pedagogicznej planie nadzoru po terminie wymienionym w ust. 1, dyrektor niezwłocznie informuje radę pedagogiczną o dokonanych zmianach.

3.

§ 25. Dyrektor szkoły lub placówki publicznej, w terminie do dnia 31 sierpnia, przedstawia na zebraniu rady pedagogicznej, a w przypadku szkoły lub placówki, w której nie tworzy się rady pedagogicznej – na zebraniu z udziałem nauczycieli i osób niebędących nauczycielami, które realizują zadania statutowe szkoły lub placówki, wyniki i wnioski ze sprawowanego nadzoru pedagogicznego.

Zwracamy uwagę na zapis art. 40 ust. 7 ustawy o systemie oświaty:

Art. 40. 7. Dyrektor szkoły lub placówki przedstawia radzie pedagogicznej, nie rzadziej niż dwa razy w roku szkolnym, ogólne wnioski wynikające ze sprawowanego nadzoru pedagogicznego oraz informacje o działalności szkoły.

Uważamy, że zapis ustawy jest wystarczający i nie ma potrzeby wprowadzania do rozporządzenia przepisu zawartego w § 25 projektu.

No i dalej czekamy na uwagi i propozycje, byle szybko, bo finiszujemy :-)


post został zmieniony: 12-04-2015 14:39:22
Stefan Ruta13-04-2015 10:48:25   [#17]

powziąć

zdecydować o czymś

tyle słownik języka polskiego

Marek Pleśniar19-04-2015 23:27:02   [#18]

dodaliśmy:

4.
"Rezygnuje się z określania poziomu spełniania wymagań: niski, podstawowy, średni, wysoki, bardzo wysoki, którym odpowiadają symbole literowe E, D, C, B, A."


Pozytywne: z uznaniem przyjmujemy realizację postulatu kadry kierowniczej oświaty, m.in. zawartego w stanowisku OSKKO w tej sprawie. W pełni zgadzamy się z wyjaśnieniem:
„ocena w skali często nie służy poprawie pracy szkoły i jej rozwojowi. Koncentruje uwagę rady pedagogicznej na trafności przypisanej szkole oceny, odwracając uwagę od refleksji nad pracą

i złożyliśmy

 

KONIEC z "LITERKAMI"

Wice4227-08-2015 06:29:00   [#19]

ustalanie sposobu wykorzystania wyników nadzoru pedagogicznego, w tym sprawowanego nad szkołą lub placówką przez organ sprawujący nadzór pedagogiczny, w celu doskonalenia pracy szkoły lub placówki - do kiedy rada musi ustalić ten sposób? 

Leszek27-08-2015 07:16:57   [#20]

Chyba do dnia pojawienia się planu nadzoru pedagogicznego na kolejny rok szk. 

Pozdrawiam 

barbaras228-08-2015 06:46:57   [#21]

kiedy to rozporządzenie o nadzorze weszli w życiu nie mogę znaleźć pp

Daniel120828-08-2015 20:52:20   [#22]

Rozporządzenie o nadzorze pedagogicznym podpisane zostało 12 sierpnia. Wchodzi w życie 1 września.

rzewa29-08-2015 08:59:23   [#23]

hm... a opublikowane zostało? 

Leszek29-08-2015 09:01:45   [#24]

Został na publikację 31.08

Pozdrawiam

 

JarTul29-08-2015 19:52:08   [#25]

Do #19:

Do kiedy to jedno, ale co należy rozumie pod pojęciem "wyniki nadzoru pedagogicznego"? (patrz: Nowa kompetencja RP od kiedy w praktyce?)

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]