Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Likwidacja zerówek i etatu 22/22
strony: [ 1 ]
krynia4513-03-2015 14:22:50   [#01]

Jak powinnam postąpić właśnie w tej sytuacji, gdy w oddziale przedszkolnym zerówkowym pracuje pani i jest zatrudniona na czas nieokreślony na 22/22  zmienić jej na 25/25  - musi wyrazić zgodę

 

Jak z tego wybrniecie!!!Pozdrawiam !!

DYREK13-03-2015 16:45:29   [#02]

jeżeli jest zatrudniona na podstawie umowy o pracę na czas nieokreślony to można zastosować:

  • wypowiedzenie zmieniające (jeżeli  nie wyrazi zgody na nowe warunki to umowa ulega rozwiązaniu 31.08.2015r., jeżeli zgodzi się to pracuje dalej na 25/25)

lub

  • prozumienie zmieniajace (konieczna zgoda nauczyciela i dyrektora)

 

jeżeli jest zatrudniona na podstawie mianowania, to proponujemy jej w trybie art.18 (konieczna zgoda nauczyciela) przeniesienie na inne stanowisko (pensum 25/25)

 jak odmówi to stosujemy art.20 i życzymy pomyślności w nowym miejscu pracy

 

jolkao216-03-2015 07:31:16   [#03]

Witam!

Moje pytanie dotyczy przedszkola:

Nauczyciel pracujący z dziećmi 5 letnimi i 6 letnimi ( spodziewam się decyzji o odroczeniu) powinien być zatrudniony  na 22/22 czy 25/25?

Jak OP zdecydował u Was?

Pozdrawiam

Jolka

 

tema18-03-2015 10:48:02   [#04]

U nas 22/22. To ma wynikać z przepisów o pracy z 6-latkami. Tam, gdzie w grupie są dzieci 6 -letnie, n-l ma pensum 22 godziny. Nie komentuję :(

Ala18-03-2015 11:20:05   [#05]

jeśli nauczyciel pracuje z dziećmi 6-letnimi to zgodnie z KN powinno być pensum 22

ale OP mają różne pomysły :(

rzepek18-03-2015 13:23:09   [#06]

Jeżeli w grupie jest 10 sztuk 5-latków i  1   6-latek -to trudno zrobić pensum 22 godz. Można proporcjinalnie, mozna tez uśrednić. U nas w takim przypadku pensum 25 -zgodny chórek dyrektorów;))

graraz18-03-2015 14:45:47   [#07]

Taką sytuację miałam w ubiegłym roku. 16 pięciolatków i 1 sześciolatek. Po zasięgnięciu opinii prawnika pensum wynosi 22. Podobno jeśli ustaliłabym pensum 25 to  każdy sąd, do którego zwróciłby się nauczyciel przyznał by mu rację. OP zaakceptował.

krynia4518-03-2015 20:03:11   [#08]

No tak ale teraz 6 latek idzie do klasy I przecież ile mogą odroczyć?

 

Ala19-03-2015 00:11:26   [#09]

odroczeń jest baaardzo dużo

DYREK19-03-2015 09:39:53   [#10]

Brak jest jednoznacznego wyjaśnienia "pensum" w grupie mieszanej (5+6).

Tak odpowiadał MEN:

http://samorzad.pap.pl/depesze/redakcyjne.czat/122866/ODPOWIEDZI-PO-CZACIE--Pensum-w-przedszkolu-okresla-gmina  

czyli  niech ustali OP

a tu

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/79FC36BA5D 

czyli OP nie może ustalić "pensum"  w grupie 5+6

zatem "jak żyć panie..." ;-)

wg mnie tu jest miejsce do działania dla zz.

 


post został zmieniony: 19-03-2015 09:44:59
Ala19-03-2015 10:36:45   [#11]

też tak uważam, że zz-ty powinny tu działać

a i nauczyciele powinni o swoje się upomnieć i przestać się bać wystąpić do sądu pracy

moim zdaniem, sprawa w sądzie pracy jest dla nauczyciela wygrana :)

katsik17-05-2015 08:35:52   [#12]

Witam wszystkich :)W oddziale przedszkolnym zastosuję porozumienie zmieniające - art. 18 - jest zgoda nauczycielki. Czy muszę informować o porozumieniu związki zawodowe? Pani jest członkiem zz i dodatkowo społecznym inspektorem pracy.

katsik17-05-2015 08:44:22   [#13]

I jeszcze jedna prośba: może ktoś użyczy wzór takiego porozumienia. Nie chcę popełnić gafy..., to moja pierwsza kadencja:(

rzewa17-05-2015 09:00:27   [#14]

nie porozumienie, a przeniesienie z art 18 KN za zgodą n-la (zz-ty nic do tego nie mają)

a wzór masz TU tylko pominąć musisz ten fragment dotyczący innej szkoły

katsik17-05-2015 09:17:39   [#15]

rzewa- :):)  

Ok., ale ...na prpśbę nauczycielki? A jak mi nie napisze takiej  takiej prośby, to co? Wiem...czepiam się szczegółów, ale to bardzo prawdopodobne,


post został zmieniony: 17-05-2015 09:28:53
martek17-05-2015 16:09:57   [#16]

a moja sytuacja jest jeszcze trudniejsza... Mój poprzednik zdecydował, że nauczycielka edukacji wczesnoszkolnej będzie zaczynała od oddziału przedszkolnego i będzie go prowadzić do klasy III. Postanowienia weszły w życie, a za tym żadne zmiany w dokumentacji. Jak z tego wybrnąć?

Leszek17-05-2015 19:50:26   [#17]

Zatem musisz wydać pisma potwierdzające to co zrobił poprzednik,

Pozdrawiam 

rzewa17-05-2015 21:02:46   [#18]

katsik: to wykreśl słowa "na wniosek" i będzie ok, tylko n-lka powinna na tym piśmie napisać, że się zgadza na przeniesienie

zgodnie z treścią art 18 KN przeniesienie jest albo na wniosek n-la albo z urzędu za zgodą n-la

shegreta19-05-2015 08:49:21   [#19]

Rzewo, ale jeśli wymiar nauczycielki oddziału przedszkolnego był 22/25 a teraz OP daje 25/25 to dlaczego art. 18? Ja planuję - tak, jak katsik - porozumienie zmieniające.

rzewa19-05-2015 09:31:46   [#20]

to czy art 18 czy porozumienie zależy od charakteru stosunku pracy n-la:

1. mianowanie -> art 18 KN

2. umowa o pracę -> porozumienie

ale

zmiana pensum n-la przedszkola z 22 na 25 następuje w wyniku zmian w przepisach prawa zatem ani przeniesienie, ani porozumienie w tym wypadku nie jest konieczne pod warunkiem, że n-l ma nadal taki sam wymiar etatu

beba120-05-2015 13:18:54   [#21]

Czegoś tu nie rozumiem:(

1. w większości przedszkoli nauczycielki "idą" z grupą od 3 latków do 6 latków i zmienia się pensum z 25 na 22

2. czy nauczyciel ma pensum 22/22, czy 25/25 to ma cały etat - po co porozumienie?

Naprawdę art 18 KN albo porozumienie jest konieczne???

Ala20-05-2015 14:40:44   [#22]

moim zdaniem konieczne bo zmieniają się warunki pracy (liczba godzin) i stanowisko a to jest zawarte w treści umowy


post został zmieniony: 20-05-2015 14:41:49
Dorota Z20-05-2015 14:49:31   [#23]

Ale nauczyciel w umowie ma zapis  stanowisko- nauczyciel przedszkola. Do tej pory tylko powierzenie oddziału warunkowało ilość godzin etatu. Jeżeli 3-4-5 latki to 25, jeżeli 6- l to 22. w jednym i drugim przypadku to cały etat. W taki sposób trzeba by mniej więcej co 3 lata tworzyć porozumienia. 

Ala20-05-2015 15:11:12   [#24]

nooo :) tak właśnie :)

joljol21-05-2015 12:57:09   [#25]

Alu, po co?

 

wystarczy, że napiszę że zatrudnienie w pełnym wymiarze

stanowisko to samo


post został zmieniony: 21-05-2015 12:57:52
Ala21-05-2015 16:07:06   [#26]

ale liczba godzin inna za te same pieniądze 

czyli jest zmiana warunków pracy :)

rzewa21-05-2015 19:06:07   [#27]

jest, ale... wynika ona z przepisów prawa, więc tak jakby jej nie było

:-)

Ala21-05-2015 20:23:46   [#28]

no cóż, nie praktykuję w przedszkolu

może być tak jak piszecie, głowy za swoje zdanie w tym przypadku nie daję :)

ale czas różnego pensum dla nauczycieli w przedszkolu się kończy więc i dylematy się skończą ;)


post został zmieniony: 21-05-2015 20:25:08
ewitex21-05-2015 20:53:55   [#29]

Od przyszłego roku szkolnego j. angielski w oddziale przedszkolnym znajduje się w podstawie wych przedszkolnego. Niektórzy nauczyciele, którzy prowadzą zajęcia w oddziale przedszkolnym nie posiadają uprawnień do nauki j. angielskiego i muszą być zatrudnieni inni n-le. W tej sytuacji liczba godzin dla n-la wych. przedszkolnego zmniejszy się o czas przeznaczony na przygotowanie do nauki j. angielskiego np. z 25 na 24. Czy w tej sytuacji należy zawrzeć z n-lem porozumienie zmieniające?

rzewa21-05-2015 21:02:01   [#30]

http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=52939

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]