Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Czy Rada Pedagogiczna opiniuje arkusz organizacyjny?
strony: [ 1 ]
kinia282023-04-2014 22:12:37   [#01]

Czy rada pedagogiczna opiniuje arkusz organizacyjny? Każdy mówi coś innego. W Internecie też sprzeczne informacje. Jedynie tutaj mogę się czegoś dowiedzieć. Pozdrawiam.

elrym23-04-2014 22:17:09   [#02]

na tej samej stronie, poniżej - jest:

http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=52954&ux=6602&pst=24#pst24

:-)

Jacek23-04-2014 22:20:13   [#03]

a teraz wybierz, a raczej podejmij decyzję :-)

elrym23-04-2014 22:32:14   [#04]

:-))))

kinia282024-04-2014 06:06:52   [#05]

I nadal niczego nie wiem. Czytam bez zrozumienia.

Jacek24-04-2014 06:18:52   [#06]

przepisu nikt tu Ci nie da... albo inaczej przepisy są co najmniej dwa, że RP ma prawo i powinna opiniować arkusz, a drugi, że nie ma takiej kompetencji i nie powinna... a wybór należy do Ciebie jak zrobisz

kinia282024-04-2014 08:40:50   [#07]

Jacku, dziękuję. Wytłumaczyłeś konkretnie, że nawet blondynka (czyli ja) zrozumie. Pozdrawiam.

DYREK24-04-2014 08:52:38   [#08]

Czyli zrób to co wymaga Twój OP.

Nie zawsze warto się kopać z koniem :-)

an24-04-2014 09:52:34   [#09]

Ja na arkuszu zamieszczam zapis "Zapoznano Radę Pedagogiczną na posiedzeniu w dniu....."

Poziomka24-04-2014 18:28:17   [#10]

Ślad zostaje też w protokole rady pedagogicznej.

ReniaB25-04-2014 12:11:34   [#11]

U nas też OP wymaga

peter25-04-2014 12:27:32   [#12]

Jestem z OP i nie jest mi potrzebne do szczęścia  to opiniowanie. Sprawia to dużo problemów szczególnie w trakcie roku szkolnego przy aneksach, które trzeba szybko zatwierdzić (np. sprawa przyznania nauczania indywid.). Niech to jednak wynika jednoznacznie z przepisów. Ale od lat nic się nie zmieniło, a niektóre rady pedag. strasznie pilnują dyrektorów i podnoszą larum , gdy brak jest opiniowania.

Marek Pleśniar26-04-2014 20:09:52   [#13]

opinia top nie decyzja, więc nikomu nie zaszkodzi, a pomóc może

Sisteron27-04-2014 19:03:04   [#14]

W jakiej formie powinnam podać informacje z arkusza RP, który to zanoszę do OP?

Liczbę klas i godzin np. matematyka 17 godz.

j.polski ...godz.

Czy też pani Kowalska -17 godz. matematyki, wychowawstwo w klasie IV?

Proszę o sugestie, co najlepiej się sprawdza. Mam krótkie doświadczenie jako dyrektor, to moja  pierwsza organizacja roku szkolnego.

rzewa27-04-2014 19:34:39   [#15]

ja podawałam: 17 godz matematyki, 25 godz polskiego itd

wychowawstwo w 5b p. X w Vc p. Y itd

oraz 17,34 etatu nauczycielskiego

Ala27-04-2014 19:45:17   [#16]

najczęściej OP wymaga arkusza na określonym wzorze

i tam powinno być wszystko czego wymaga OP zgodnie z przepisami

często OP wymaga więcej ;)

Sisteron27-04-2014 22:47:51   [#17]

do rzewy: podawałaś każdemu n-lowi indywidualnie czy ma 17/18, czy 19/18 itd.? czy takie informacje zostawiałaś na rozmowy indywidualne?

 

Alu, dzięki wiem. Interesuje mnie tylko jakie informacje powinnam przedstawić Radzie Pedagogicznej do zaopiniowania-wymóg OP?

Ala27-04-2014 23:12:18   [#18]

ja radzie podaję informacje ogólne

konkretne liczby godzin indywidualnie

ale projekt arkusza to i tak gruszki na wierzbie jeśli rekrutacja nie zakończona, trzeba planować na minimum, żeby się nie obudzić z ręką w nocniku :(


post został zmieniony: 27-04-2014 23:14:42
rzewa28-04-2014 02:15:37   [#19]

napisałam w #15, że tak robiłam jak Ala

Stefan Ruta28-04-2014 10:29:01   [#20]

zawsze daję do zaopiniowania radzie pedagogicznej, między innymi , arkusz organizacyjny szkoły

uważam, że zarządzanie powinno być przejrzyste, zrozumiałe - efektem transparentnego zarządzania jest brak konfliktów w zespole

jerzyk30-04-2014 23:13:10   [#21]

http://www.nadzor-pedagogiczny.pl/porada/czy-projekt-arkusza-organizacyjnego-szkoly-musi-by/375

9 kwietnia 2010 Prawo oświatowe

Czy projekt arkusza organizacyjnego szkoły musi być zaopiniowany przez radę pedagogiczną przed oddaniem do organu prowadzącego?

W art. 42 ust. 2 ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty (tekst jednolity: Dz. U. z 2004 r. nr 256, poz. 2572 z późn. zm) rada pedagogiczna opiniuje w szczególności:

 1)   organizację pracy szkoły lub placówki, w tym zwłaszcza tygodniowy rozkład zajęć lekcyjnych i pozalekcyjnych;

 2)   projekt planu finansowego szkoły lub placówki;

 3)   wnioski dyrektora o przyznanie nauczycielom odznaczeń, nagród i innych wyróżnień;

 4)   propozycje dyrektora szkoły lub placówki w sprawach przydziału nauczycielom stałych prac i zajęć w ramach wynagrodzenia zasadniczego oraz dodatkowo płatnych zajęć dydaktycznych, wychowawczych i opiekuńczych.

Więc z przepisów prawa nie wynika wymóg opiniowania przez radę pedagogiczną arkusza organizacyjnego. Opinii dotyczy organizacja pracy szkoły ( z reguły dyrektor przedstawia ją na sierpniowej radzie pedagogicznej).

 

Karolina30-04-2014 23:18:28   [#22]

:)

marmak01-05-2014 13:56:04   [#23]

Chyba co roku o tej porze przewija się wątek "Czy RP opiniuje arkusz organizacyjny?".

Wniosek jest zawsze taki sam: z przepisów prawa nie wynika wymóg opiniowania.

Za rok zapewne znowu pojawi się wątek "Czy ...

Czy nie jest tak, że niektóre szkolenia, porady, interpretacje, artykuły autorstwa znawców prawa oświatowego zamiast doinformować, dezinformują.

Na stronie

http://www.edurada.pl/artykuly/tworzenie-arkusza-organizacji-szkoly-przedszkola-placowki-na-rok-szkolny-2014-2015/

pojawił się artykuł, w którym ekspert oświatowy wyjaśnia:

Ilość, rodzaje i treść załączników do arkusza są uzależnione od wymogów poszczególnych organów prowadzących, zawartych w wytycznych do opracowania arkuszy i nie wynikają wprost z przepisów prawa oświatowego; niektóre organy opracowują własne wymagane wzory załączników. Ich przedłożenie ma umożliwić organowi prowadzącemu weryfikację danych zawartych w arkuszu, a w związku z tym będzie warunkiem jego zaakceptowania.

W praktyce takimi załącznikami są najczęściej:

    • opinia rady pedagogicznej wyrażona w formie uchwały na podstawie art.41 ust.2 pkt 1 ustawy o systemie oświaty,

 

MKJ02-05-2014 17:45:51   [#24]

Wymóg zaopiniowania przez RP arkusza organizacji szkoły jest nałożeniem przez OP dodatkowej kompetencji na RP. USO nie daje OP delegacji do nakładania takich kompetencji.

Pytanie, czy OP w ramach swoich uprawnień do uchwalania aktów prawa miejscowego może nałożyć na RP, organ, którego kompetencje są określone ustawowo, dodatkowe obowiązki, które nie są przewidziane w ustawie. Mam wątpliwości...

gosiaes202-05-2014 19:19:31   [#25]

;-)))

sylwia03-05-2014 23:02:40   [#26]

2 lata temu sąd pracy przywrócił nauczycielkę do pracy

jednym, choć nie jedynym uzasadnieniem było to, że arkusz nie został zaopiniowany przez RP

więc w ty roku poprosiliśmy o opinię choć  nie jest ona potrzebna

w tym roku też szykuje się sąd pracy

Jacek03-05-2014 23:36:16   [#27]

trza było się odwoływać wyżej

dyrlo04-05-2014 09:21:02   [#28]

Nie zbadane są wyroki ........ sądów :-)

Stefan Ruta06-05-2014 13:06:05   [#29]

a co znaczy?

opiniuje: "propozycje dyrektora szkoły lub placówki w sprawach przydziału nauczycielom stałych prac i zajęć w ramach wynagrodzenia zasadniczego oraz dodatkowo płatnych zajęć dydaktycznych ... "

a może to jest arkusz organizacyjny?

MKJ06-05-2014 13:59:31   [#30]

Stefanie, zdanie, które przytoczyłeś znaczy dokładnie to, co znaczy i nie należy tego rozciągać ani naginać.

Arkusz organizacyjny oprócz przydziału godzin nauczycieli zawiera również przydziały i stawki pracowników administracji i obsługi, dane płacowe pracowników i inne informacje, które nie wchodzą w zakres opiniowania przez RP.

Jeżeli RP ma opiniować jakiś dokument, to powinna się z nim zapoznać w całości. U mnie arkusz prowadzony jest w formie elektronicznej i zawiera wszystko, co wymieniłem powyżej plus znacznie więcej. Nie wyobrażam sobie udostępniania wszystkich informacji zawartych w arkuszu.

"Propozycje dyrektora szkoły lub placówki w sprawach przydziału nauczycielom stałych prac i zajęć w ramach wynagrodzenia zasadniczego oraz dodatkowo płatnych zajęć dydaktycznych" to nie arkusz organizacji - to ledwie jego fragment.

AsiaJ07-05-2014 06:49:23   [#31]

MKJ, wiadomo, co wiadomo...

jeśli masz wolę i chęć taką, to możesz się kopać z koniem;-)

Stefan Ruta07-05-2014 12:22:43   [#32]



1.       Opiniowanie projektu arkusza organizacji pracy szkoły przez radę pedagogiczną

 

Zgodnie z art. 41 ust. 2  pkt 1 ustawy o systemie oświaty rada pedagogiczna opiniuje organizację pracy szkoły lub placówki, w tym tygodniowy rozkład zajęć edukacyjnych, oraz organizację kwalifikacyjnych kursów zawodowych, jeżeli szkoła lub placówka takie kursy prowadzi oraz projekt planu finansowego szkoły lub placówki. Opiniowanie organizacji pracy szkoły to prawo do wyrażania opinii i zgłaszania uwag do projektu arkusza organizacji pracy szkoły. Opinia rady pedagogicznej nie jest dla organu prowadzącego szkołę wiążąca., ale formalnie wymagana przepisem art. 41 ust.2 pkt 1 ustawy o systemie oświaty.

 

i nie idzie tu o kopanie się z koniem czy kobyłą

wszyscy jedziemy na tym samym wózku

MKJ masz rację nie wszystko co zapisujesz w arkuszu trzeba konsultować

a co musi być w arkuszu określa uoso

że przepisy i ich interpretacje pozostawiają wiele do życzenia świadczy przytoczony wyrok sądu pracy

rzewa07-05-2014 13:00:15   [#33]

u.s.o nawet nie wspomina o arkuszu więc nie określa również zawartości arkusza organizacyjnego

zawartość arkusza organizacyjnego zasadniczo określa ramowy statut (w przypadku niektórych placówek określa to rozporządzenie w sprawie zasad organizacji tych placówek)

hania07-05-2014 14:34:37   [#34]

co w arkuszu jest - wynika też z programów komputerowych, służących jego tworzeniu...

chyba, że ręczne płachty wg starych wzorów się robi....

 

wg mnie arkusz - to kwestia kasy powiązanej z zatrudnieniem, wg prawnych wytycznych władz wszelakich ( z samorządowymi włącznie)

a że tam ludzie imiennie są - to i problemy z "ochroną danych osobowych", która do miana absurdu urasta ostatnio....

dota15008-05-2014 13:17:25   [#35]

OP nie wymagało nigdy opiniowania,a teraz chce datę opinii , której niestety nie mam. Logiczne jest  dla mnie w szkole ponadgimnazjalnej opiniowanie pracy szkoły w sierpniu. Arkusz na dziś  asekuracyjnie przygotowany na minimum, bo nie wiadomo jaki będzie nabór.  I teraz problem ,jak się tłumaczyć . Opiniować po złożeniu,trochę bez sensu....

sylwia23-06-2014 12:27:07   [#36]

Poprosiłam MEN o zajęcie stanowiska z sprawie opiniowania projektu arkusza organizacyjnego przez rady pedagogiczne.

Stanowisko jest takie, że rady  muszą opiniować.

Jacek23-06-2014 13:04:12   [#37]

a wkleisz to stanowisko tu?

sylwia23-06-2014 14:30:11   [#38]

tak

DYREK23-06-2014 14:35:53   [#39]

i do wymiany plików ? :-)

sylwia23-06-2014 14:55:16   [#40]

tak

w wolnej chwili

DYREK27-06-2014 14:25:41   [#41]

już jest w wymianie plików:-)

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]