Ponieważ zostaliśmy zaproszeni do zespołu w MEN, który ma zebrać propozycje "usprawnień w zakresie dokumentacji w szkołach i placówkach oświatowych", prosimy Was o zgłaszanie tu pomysłów na takie usprawnienia.

Może uda się coś odbiurokratyzować?

Koordynatorami tej pracy, wydelegowanymi do tego zespołu ministerialnego są członkowie Zarządu OSKKO: Iza Leśniewska i Jacek Rudnik. Będą oni zbierać Wasze propozycje i opracowywać swoje.

Zapraszamy do konsultacji i dyskusji.

bezwzględnie umożliwić zaciąganie danych/eksport danych egzaminacyjnych z OKE do programów obsługujących pisanie  świadectw i arkuszy - obecnie 2 x to samo się tłucze. 

przede wszystkim należy ustalić "żelazną " listę dokumentów i wzorów niezbędnych dokumentów, po to , by wyeliminować radosna twórczość różnej maści szkoleniowców

Chyba żadne ministerstwo takiej żelaznej nie ustali:(

my działamy na styku działań wielu przepisów - niestety...

mam takie przemyślenia od dawna: czy potrzebne są w szkole dwa programy - wychowawczy i profilaktyki?

dla mnie działania wychowawcze od zawsze zawierały także elementy profilaktyki

taki podział wydaje mi się sztuczny i dostarczający nam dodatkowej pracy papierowej

wystarczyłby dobry program wychowawczy

ale może to tylko moje zdanie:)

całkowicie zgadzam się z izael, w działaniach wychowawczych, profilaktyka zajmuje jedno z ważniejszych miejsc.

tak...

a co myślicie o wieloletnich planach doskonalenia nauczycieli?

Doskonalenie tak naprawdę w tej chwili planujemy najwyżej na rok, a i to zmieniamy w trakcie, bo pojawiają nam się ważniejsze tematy albo jakaś naprawdę interesująca oferta szkoleniowa albo to, co zaplanowaliśmy jako płatne, nauczyciele zrealizowali na szkoleniach unijnych (a tu oferty na bieżąco) i możemy coś innego zrealizować za wolne środki... itp.

Ten plan u mnie jest, bo jest. Ma tak duuuży poziom ogólności, że w zasadzie nie jest żadnym planem, ale nie muszę go zmieniać co chwila, a kontrola finansowa zadowolona, ze papier jest.

2 x tak

- tylko plan wychowawczy,

- plan doskonalenia na najbliższy rok

Gabo, Twoją uwagę sobie zapisałam:)

ooo:) Natka:)

Zgadzam się co do programów wychowawczego i profilaktyki. Można z tego zrobić jeden plan ujmujący obie tematyki, że tak napiszę.

Co do WDN również zgoda. Planuję na rok, bo nie wiadomo co będzie potrzebne w kolejnym roku, może to być też wynik przeprowadzonej ewaluacji i potrzeb z niej wynikających.

nigdy nie rozumiałem (i nadal nie rozumiem) tego, co poniżej w kontekście tego:

KN Art. 9g. 1. Komisję kwalifikacyjną dla nauczycieli ubiegających się o awans na stopień nauczyciela kontraktowego powołuje dyrektor szkoły. W skład komisji wchodzą:

Czyli chodzi o stażystów.

Rozp. o awansie

§ 9. 1. Dokumentacja załączona do wniosku o podjęcie postępowania kwalifikacyjnego lub egzaminacyjnego, z zastrzeżeniem ust. 2, obejmuje:

A co myślicie o tym?

Art. 41. 1.  Do kompetencji stanowiących rady pedagogicznej należy:

2. Rada pedagogiczna opiniuje w szczególności:

Rychu, zgadzam się z Tobą całkowicie.

:)

Wypadki w szkole z rozporządzenia o bhp

Nie ma określonej w rozporządzeniu definicji wypadku oraz tego jakie wypadki należy potraktować protokołem. Rozumiem, złamanie, jakieś rozcięcie, które wymaga szycia ale wiele jest zdarzeń, które są wypadkiem (otarcia, potłuczenia, itp.) tylko w jakim celu sporządzać ze wszystkich protokoły tak szczegółowe jak określony w rozporządzeniu wzór.

Mam ciągle takie same wątpliwości o tych wypadkach. 

A jaki pomysł na to, by było inaczej? Myślisz, ze powinno być doprecyzowanie,  w jakich sytuacjach ten protokół powinien być? Czy jakiś katalog urazów?

sama nie wiem...

Może być przykładowo tak, że wypadki wymagające interwencji lekarza, pogotowia to te do protokołu a pozostałe jako odnotowanie wydarzenie z krótkim opisem

mnie się podoba taki pomysł

:)

Iza, (do #12)

ja tu mam pewne rozdwojenie.

Uważam planowanie pracy za istotny element funkcjonowania i rozwoju szkoły. Nie chcę teraz tu się rozpisywać na ten temat, więc krótko:

nie widzę problemu z realizacją tego punktu, o ile nauczyciele sami ten plan przygotują. I potem wiedzą co zatwierdzają :-)

Natomiast jeśli chodzi o ten 2 pkt, to tu się zgadzam. Po pierwsze trzeba jednoznacznie wyjaśnić o co chodzi z tą organizacją pracy szkoły? Bo moim zdaniem nie jest to tożsame z arkuszem organizacyjnym, a tak niestety wielu w tym kraju interpretuje ten przepis.

może raczej chodzi o doprecyzowanie co jest planem pracy szkoły, 

czy ma to być odrębny dokument?

co do zatwierdzenia przez RP nie mam wątpliwości.

Zaś opiniowanie organizacji pracy szkoły przez RP, to dla mnie absurd.

ps. poza tym taką mam refleksję, pewnie oczywistą, że uporządkowanie dokumentacji szkoły wymaga bardzo dużych zmian w wielu przepisach prawa

O, Rycho mnie ubiegł, ale myślenie ma podobne;-)

Rychu, z tym planowaniem to się całkowicie z Tobą zgadzam...

ale jeżeli w mojej szkole najlepiej sprawdzają się plany roczne rozpisane w formie kalendarza (i tam jest bardzo dużo rożnych zadań ) i one są przełożeniem tego, co wynika z koncepcji naszej pracy... to czy to ma być zatwierdzane czy opiniowane?

I jeszcze rozumiem, że skoro jest to w kompetencjach stanowiących rady pedagogicznej, to jest na tyle ważne, że dobrze by było, gdyby każdy dyrektor wiedział, o co chodzi... no chyba, że tylko ja taka gamoniowata jestem i tak wprost to tego nie kumam:)

nie wykluczam tego ostatniego absolutnie:)))

Umiem sobie z tym poradzić, ale chciałbym wiedzieć "co autor miał na myśli"... chociaż tu dopuszczam taką możliwość, że autor nie wie:)

o Asiaj:)

moim zdaniem jeśli to są plany  i  są przełożeniem tego, co wynika z koncepcji naszej pracy to to powinno być zatwierdzane.

A forma tego jest dla mnie już mniej istotna.

Ale wyobrażam sobie inną wersję interpretacji tego :-)

Tylko doprecyzowywanie tego pojęcia moim zdaniem zrobi temu problemowi jeszcze gorzej. Bo jak z każdym doprecyzowaniem zawsze znajdzie się coś o czym zapomniano i ktoś to akurat wymyśli :-)

Więc ja pozostawił bym ten punkt tak, jak jest. Szkoła  a raczej RP ma zatwierdzić plan pracy. Z tego wynika, ze w szkole ma być plan pracy. A ponieważ nie ma bliższego określenia tegoż, może być taki jaki sobie szkoła przygotuje i nikt nie może się do tego przyczepić. :-)

Chciałabyś, by  Ci potem ktoś robił inwentaryzację jak przy sześciolatkach (o czym na innym wątku)? ;-)

przychylam się to zdania Rycha

NIE ( to o tej inwentaryzacji)

:)))

ok, zgadzam się, że doprecyzowanie, czy zawężenie znaczeń mogłoby narobić bigosu

i w związku z powyższym idę rozgrzebywać następne tematy

Dla mnie na plan pracy szkoły składają się plany pracy zespołów i inne plany np. pedagoga, biblioteki itp. i wynikają one z koncepcji ogólnie i koncepcji na dany rok.

Więc jakby nie mam z tym problemu:-)

A jeśli ktoś ma, to może potrzebne mu doprecyzowanie, co?;-)

trzeba do maksimum uprościć pr5ocedury egzaminacyjne na terenie szkoły - dyrektor to nie palacz, by o 5 czatował na papiery ani nie tragarz, by je woził!

Z wątków absurdy trzeba też zaczerpnąć. Jesli chodzi o planowanie - to sprowadzić istniejace w obecnych przepisach planowanie socjalistyczne do normalnego i będącego w kompetencjach dyrektora - jednakże obowiązek bardzo ramowego planu (drogi rozwoju,itp, szkoły) zachowałbym. Poza tym uprościć do jasnych reguł procedury odwołań, poprawiania ocen i wszelkich egzaminów poprawkowych, kwalifikacyjnych, itp. Najchętniej odszedłbym od tak rozbudowanego systemu na rzecz oceny mającej przede wszystkim funkcję informacji zwrotnej (ale mentalnie jeszcze na to za wcześnie).

O, tak:-)

zgadzam się ze slosem i gabą

Proponuję szukać nie tylko na gruncie prawa "oświatowego".

Jest wiele przepisów wynikających z innych niż oświatowe ustaw i rozporządzeń, które zawalają nas papierami a być może wcale nie muszą być stosowane w edukacji.

Na przykład kontrola zarządcza a nadzór pedagogiczny - czy nie wystarczyłoby do sprawa nadzorowych dołożyć kilka punktów i zwolnić szkoły z prowadzenia w wielu miejscach zdublowanej dokumentacji?

oooo...

gdyby udało się pozbyć kontroli zarządczej to bylaby wieeeelka sprawa...

siedzę i wymyslam ryzyka, tylko po to, by wypchnąć papier.

a przecież wiemy, że wszystko może się zdarzyć..

koszmar..

szkoła i przedszkole to nie jest JST taka, jak zaklad oczyszczania miasta czy inna komunalna..

religia w szkole - kto nie chce jej dla dziecka informuje szkołe, a nie odwrotnie
kontrola zarzadcza- bez sensu dla szkół, w których obowiązuje nadzór pedagogiczny
sprawozdania z ochrony srodowiska - bezsensowne wysyłanie sprawozdań "zerowych"
sprawozdania GUS - połowa to dublowanie tego co zapisujemy w SIO
roczna kadencyjnośc RR - coroczne powielanie tych samych procedur dla tych samych osób
kontrole spełniania obowiązku szkolnego - na pewno wymaga zmian

3 razy tak dla wyrzucenia kontroli zarządczej!

a roczna kadencyjność RR to Absurd zdaje się

ludzie z RR są zdezorientowani, niech im się zostawi prawo decyzji...

Organy gminy i związki międzygminne oraz urzędy obsługujące te organy i związki, organy powiatu i starostwa powiatowe, organy samorządu województwa i urzędy marszałkowskie, organy zespolonej administracji rządowej w województwie i urzędy obsługujące te organy stosują rozporządzenie Prezesa Rady Ministrów z dnia 18 stycznia 2011 r. w sprawie instrukcji kancelaryjnej, jednolitych rzeczowych wykazów akt oraz instrukcji w sprawie organizacji i zakresu działania archiwów zakładowych (Dz. U. Nr 14, poz. 67 i Nr 27, poz. 140).

Szkoły (placówki oświatowe) muszą posiadać komplet własnych aktualnych przepisów kancelaryjnych i archiwalnych, opracowanych przez siebie i uzgodnionych z Naczelnym Dyrektorem Archiwów Państwowych lub dyrektorem właściwego miejscowo archiwum państwowego.

Dyrektorzy nie są fachowcami w tej dziedzinie.

Mając na uwadze ujednolicenie przepisów kancelaryjnych i archiwalnych w szkołach (placówkach oświatowych) rożnych typów, prowadzonych przez rożne podmioty oraz ich korelacje z przepisami obowiązującymi w KO i jst,  Ministerstwo Edukacji Narodowej powinno wydać rozporządzenie w sprawie instrukcji kancelaryjnej, jednolitych rzeczowych wykazów akt oraz instrukcji w sprawie organizacji i zakresu działania archiwów zakładowych w publicznych i niepublicznych szkołach i placówkach.

1.
USO: Art. 41. 1.  Do kompetencji stanowiących rady pedagogicznej należy:
1) zatwierdzanie planów pracy szkoły lub placówki po zaopiniowaniu przez radę szkoły lub placówki;

2.
Art. 54. 1. […]
2. Do kompetencji rady rodziców, z zastrzeżeniem ust. 3 i 4, należy:
1) uchwalanie w porozumieniu z radą pedagogiczną:
a) programu wychowawczego szkoły obejmującego wszystkie treści i działania o charakterze wychowawczym skierowane do uczniów, realizowanego przez nauczycieli oraz
b) programu profilaktyki dostosowanego do potrzeb rozwojowych uczniów oraz potrzeb danego środowiska, obejmującego wszystkie treści i działania o charakterze profilaktycznym skierowane do uczniów, nauczycieli i rodziców;

a w związku z w/w:

Art. 42. 1. Rada pedagogiczna przygotowuje projekt:

a)       statutu szkoły lub placówki albo jego zmian i przedstawia do uchwalenia radzie szkoły lub placówki,
b)      programu wychowawczego szkoły lub placówki albo jego zmian i przedstawia do uchwalenia radzie rodzic lub placówki.

Ujednolicenie przepisów kancelaryjnych i archiwalnych. Koniecznie.

Rozporządzenie "o ocenianiu":

§ 6a. 1. Opinia poradni psychologiczno-pedagogicznej, w tym poradni specjalistycznej, o specyficznych trudnościach w uczeniu się może być wydana uczniowi nie wcześniej niż po ukończeniu trzeciej klasy szkoły podstawowej i nie później niż do ukończenia szkoły podstawowej.
2. Na wniosek nauczyciela lub specjalisty wykonującego w szkole zadania z zakresu pomocy psychologiczno-pedagogicznej, prowadzących zajęcia z uczniem w szkole, i po uzyskaniu zgody rodziców (prawnych opiekunów) albo pełnoletniego ucznia lub na wniosek rodziców (prawnych opiekunów) albo pełnoletniego ucznia, opinia, o której mowa w ust. 1, może być wydana także uczniowi gimnazjum i szkoły ponadgimnazjalnej.
3. Wniosek, o którym mowa w ust. 2, wraz z uzasadnieniem składa się do dyrektora szkoły. Dyrektor szkoły, po zasięgnięciu opinii rady pedagogicznej, przekazuje wniosek wraz z uzasadnieniem oraz opinią rady pedagogicznej do poradni psychologiczno-pedagogicznej, w tym poradni specjalistycznej, i informuje o tym rodziców (prawnych opiekunów) lub pełnoletniego ucznia.

Absolutnie według mnie zbędny element - opinia RP.

rozporządzenie o ocenianiu za chwilę skończy swój żywot -> trzeba się będzie pochylić nad zmianami u.s.o. w zakresie oceniania...

:-)

http://men.gov.pl/index.php/aktualnosci/wizyty-krajowe-i-zagraniczne-ministra/972-konsultacje-spoleczne-dotyczace-jakosci-i-zakresu-stosowania-dokumentacji-szkolnej

Dzisiaj (8 kwietnia) w Ministerstwie Edukacji Narodowej odbyło się spotkanie inaugurujące prace zespołu do spraw jakości i zakresu stosowania dokumentacji szkolnej.

W posiedzeniu wzięli udział: minister edukacji narodowej Joanna Kluzik-Rostkowska, podsekretarz stanu w MEN Joanna Berdzik oraz przedstawiciele organizacji i stowarzyszeń pozarządowych, takich jak: Stowarzyszenie Dyrektorów Szkół Średnich, Towarzystwo Szkół Twórczych, Polski Komitet Organizacji Wychowania Przedszkolnego OMEP oraz Ogólnopolskie Stowarzyszenie Kadry Kierowniczej Oświaty – OSKKO. Ogólnopolskie placówki doskonalenia nauczycieli reprezentował Krajowy Ośrodek Wspierania Edukacji Zawodowej i Ustawicznej – KOWEZiU oraz Ośrodek Rozwoju Edukacji – ORE.

Podczas spotkania ustalono strukturę organizacyjną oraz ramowy harmonogram prac zespołu. Omówiono również najważniejsze obszary przyszłych działań z zakresu jakości i stosowania dokumentacji szkolnej.

 

Był ktoś z oświaty niepublicznej?

no my:-)

procedury egzaminacyjne i papierkologia stosowana - to jeden z ewidentnych przykładów przesady i zagmatwania: jednego dnia się coś odrywa, drugiego nie, jednego dnia trzeba do osobnych kopert cos, innego tych samych uczniów nie.

scalamy oba wątki. Niniejszy oraz ten: http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=53070&ux=10&pst=33#pst33

Zaczynam scalanie od wypowiedzi pierwszej w wątku założonym przez Andrzeja: