Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Trybynał Konstytucyjny o ustawie emerytalnej
strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ][ 4 ]
izagim28-11-2012 09:22:33   [#51]

PROTESTUJĘ!!!!

laostic28-11-2012 09:32:14   [#52]

Ja też protestuję i jeszcze jakiś kilkudziesięciu moich nauczycieli.

hako228-11-2012 09:38:31   [#53]

Ja również czuję się pokrzywdzona.

Rozpoczęcie pracy 1 XII 1983.

Planowane zakończenie wg ówczesnych gwarancji ustawowych - 31 XI 2013.

Planowane odejście (raczej wyniesienie mnie) wg nowych zasad........ 2027 ???? A może więcej??? Nie mogę ufać Państwu. Nie wiem, jaki jeszcze zrobi mi prezent emerytalny......

PROTESTUJĘ !!!!!!!!!

AnJa28-11-2012 11:02:03   [#54]

czytam akurat po wieloletniej przerwie Potop

boigosować, kardynalnne prawa, veto mości panowie...

a czasy inne - jest Trybunał Konstytucyjny, jest tryb zaskarżania- to droga współczesna

czyli można myślec o niej

ale mam w pamięci, że TK sie w tej - czy podobnej- sprawie wypowiadał już - i chyba nie stwierdził niezgodności

pamięta ktoś coś więcej? albo umie znaleźc?

no i będzie zdaje się wypowiadał  na temat 67 roku

ewa28-11-2012 12:43:02   [#55]

jest kilka..

ciekawe np. orzeczenie z 30 XI 1988r, K1/88 odnośnie zasady ochrony praw słusznie nabytych, ale jest też wiele innych...

Generalnie przywołuję tu publikację, w trakcie której studiowania jestem, - Państwo Prawne w orzecznictwie TK - Jerzego Oniszczuka, wyd.  Exit, W-wa 1996

próbuję czytać ze zrozumieniem, uzasadnienia rożne właśnie, byśmy mieli argumenty podejmując decyzję o ewentualnym zaskarżeniu w szczególności po zmianie Konstytucji w grudniu 89r. np.

- orzeczenie TK z 22 VIII 1990r -K 7/90

- orzeczenie TK z 11 II 1992r - K 14/91

liczę na to, że ktoś jeszcze ma dostęp do tej publikacji - to było opracowanie powstałe w ramach programu Prawa człowieka i media - realizowanego przez Helsińską Fundację Praw Człowieka

jeżeli więc myślimy na poważnie o podjęciu działań w naszych czasach, no to działajmy sensownie

znaczy tak naprawdę o pomoc w przygotowaniu proszę  :-)


post został zmieniony: 28-11-2012 12:48:38
AnJa28-11-2012 12:47:38   [#56]

od 1996 zmieniła sie Konstytucja

proponuję przejrzec orzeczenia z ostatnich ok.5 lat- wiem, ze emeryturami się też zajmowano - a tam zawsze jest problem praw nabytych- a przynajmniej przyrzeczonych

niestety- nie pamiętam jakimi

 

Leszek28-11-2012 13:30:46   [#57]

zachęcam Andrzeju -  obok Sienkiewicza poczytaj o tym okresie historycznym Jacka Komudę

pozdrawiam

AnJa28-11-2012 15:32:51   [#58]

Jacek na Jackami?

czytałem - jakoś dla mnie nadnaturalistyczne opisy bitew

ale pomyślę na czymś takim do pociągu czy mpka:-)

ZofiaP28-11-2012 17:11:53   [#59]

Też PROTESTUJĘ, brakło mi rok :(((

koperek28-11-2012 20:20:00   [#60]

Też protestuję!!!!!!!!!!!! Pracę podjęłam 1981 roku już powinnam się cieszyć emeryturą... Młodzi absolwenci studiów też chcą pracować ale gdzie jak "weteranie" zalegają w szkołach bez prawa do emerytury. Czekają mnie jeszcze trzy kadencje dyrektorskie jak Bóg i Partia pozwoli...i jak szkoły nie zlikwidują... Ja chcę emerytury...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ewawal28-11-2012 20:33:55   [#61]

Właśnie próbuję dotrzeć do w/w pism. Jak przeczytam, znajdę to się dalej wypowiem. Trzeba szukać pomocy prawnika- może ktoś zna, ma w rodzinie?

ewawal28-11-2012 20:36:08   [#62]

Nie zapomnijcie też o dodatkowej stracie- nie korzystanie z II filaru, a po latach już się nam nie opłacało wstępować w II filar - to też ważny argument i nasza strata.

miecz03-12-2012 19:10:39   [#63]

Jestem z wielu tysięcy pokrzywdzonych. Rok zatrudnienia 1.O9.1982.-planowany rok przejścia/ przy podpisywaniu umowy o pracę  /na emeryturę 2012. Może warto by stworzyć grupę inicjatywną ,która podjęła by  wyjaśnienie naszej KRZYWDY.

Należało by się zwrócić do władz OSKKO o pomoc w skierowaniu wniosku  do TRYBUNAŁU kONSTYTUCYJNEGO.

 

 

izael03-12-2012 20:59:26   [#64]

Chyba gdzieś tu napisano, ze ewa już nad tym siedzi i duma:)

pewnie to nie jest proste, więc poczekajmy jeszcze chwilę

zwłaszcza, że jakiś czas już czekamy 

ja się przyłączam do chęci walki o zabrane przywileje emerytalne

właśnie dzisiaj cieszyłabym się już zasłużoną emeryturą - pierwszy dzień!

:)

co jakoś dziwnie mi teraz brzmi:)

ewa03-12-2012 22:26:05   [#65]

zasada zaufania obywateli do państwa i stanowionego prawa, zasada ochrony praw słusznie nabytych a deklaratywne gwarancje, możliwość zmiany prawa , zasada proporcjonalności...

jest trochę tego, chwilki więc jeszcze trzeba, coś tam się układa

jeżeli chcemy na poważnie z tym tematem, to poważnie musimy do niego podejść, żal i poczucie krzywdy (przepraszam, to nie złośliwość, jak wyżej pisałam, tez jestem w grupie "60+") niestety nie wystarczą, nie są przesłanką, do zaskarżenia, musimy mieć argumenty, ich się doszukuję (z większym/lub mniejszym efektem)
w orzecznictwie TK

bo tak sobie też myślę, że nawet jak chcielibyśmy z prawnikiem skonsultować, to musimy dobrze wiedzieć czemu i co podważamy...

aha i jeszcze prośba wielka, są wśród nas tacy, którzy skorzystali ze świadczenia kompensacyjnego, jeżeli tak odezwijcie się tu lub na priv


post został zmieniony: 03-12-2012 22:38:53
Dorcia04-12-2012 15:38:51   [#66]

Pragnę też dołączyć do tych niezadowolonych z zaistniałego stanu rzeczy. Można by skwitować to jednym zdaniem - "w trakcie gry nie zmienia się jej reguł". Jeśli zbierze się grupa osób występujących w sporze zbiorowym, chętnie do nich dołączę. Również czuję się pokrzywdzona - przecież rozpoczynając pracę w 1984 roku miałam zagwarantowaną emeryturę - właściwie to już mogłabym być na emeryturze (doliczone 3 lata za pracę w rolnictwie). Dlaczego w końcu nauczycielom odebrano prawo do wcześniejszej emerytury a mundurowym nie??? Uważam, że właściwym byłoby zacząć wprowadzenie zmian równocześnie ze zmianami w prawie emerytalnym w 1999 r. Zatrudnieni po 1 stycznia 1999 niechby pod nowe prawo podlegali, ale my? A może by tak do Strasburga?

rzewa05-12-2012 05:55:55   [#67]

nie zapominajcie o możliwości skorzystania z nauczycielskiego świadczenia kompensacyjnego

jak również, co prawda dla niektórych, z możliwości otrzymania rekompensaty czy przejścia na emeryturę pomostową

miecz05-12-2012 19:19:31   [#68]

PODPISUJĄC umowę o pracę 1.09 1982r nikt nie informował mnie o możliwości skorzystania z rekompensaty czy emerytury pomostowej,Nie było też żadnego zapisu o zmianie umowy w czasie jej trwania.

Moim zdaniem jeśli zmienia się umowę o pracę powinna być jej zmiana czy może wypowiedzenie albo rozwiązanie... 

i prawne uzasadnienie.

Jak można pracować z poczuciem krzywdy i nie jest to 1 czy tysiąc osób. W mojej małej gminie jest nas takich pokrzywdzonych 20 nauczycieli./liczba gmin w Polsce 0k.1000/

 

 

 

 

ewawal05-12-2012 20:54:42   [#69]

Rzewa ja chcę pracować jak najdłużej, ale chodzi mi o zasadę i zachowanie równości. Świadczenia jednak się zasadniczo różnią od emerytury, do świadczeń też mi trochę zostało, wcześnie rozpoczęłam pracę więc staż mam duży a do świadczeń jeszcze daleko.

marmak14-01-2013 21:18:49   [#70]

Podnoszę, bo może już zapomnieliśmy.

ewa14-01-2013 21:29:59   [#71]

nie zapomnieliśmy jeszcze troszkę czasu mi dajcie, bo chyba znalazłam możliwość a...

chcę mieć potwierdzenie że dobrze myślę a nie że "zafiksowałam się" ;-)

drops14-01-2013 22:09:25   [#72]

Podpisuję się pod protestem obiema rękami - umowa z 84 roku, emerytura pozostaje w sferze marzeń....

izagim15-01-2013 10:00:11   [#73]

konsekwentnie protestuję, czuję się dyskryminowana......

Grazzza15-01-2013 11:55:10   [#74]

Jestem z Wami - 1985 r. - koniec kadencji 2015 - byłoby miło prawda?

Power416-01-2013 06:30:34   [#75]

TK!

Nabytych uprawnień odbierać nie powinno się

Młodzi są często  bez stałej pracy, w tym w najlepszym wieku, wyjeżdżają za granicę, są   na garnuszku u rodziców

jest niż demograficzny-kto będzie pracował na nasze emerytury?

roczniki "przejściowe"-III filar nie był możliwy do przełknięcia  dla wielu osób, zbyt duże obciążenie finansowe dla wielu posiadających dzieci na utrzymaniu

 

-może to  także interes społeczny?

A poza tym -"na emeryturze nie musisz udawać życia"-darcie pierza w reklamie było, na pomostówce lepiej?

 

 

slos16-01-2013 07:44:15   [#76]

W normalnym państwie prawa ustawa takowa powinna dotyczyć osób, które podejmują pracę po jej prawomocnym wejściu. Nie mogę pojąć, czemu związki zamiast pseudo akcji z paleniem opon i zwożeniem ludzi do stolicy, nie zjednoczą się "dla problemu" i wykorzystując środki z pomocą dobrej kancelarii prawnej nie skarżą tych przepisów do skutku ze Strasburgiem włącznie. Mam nadzieję, ze może skuteczniejsze będą babcie polityków, które opiekując się jednym lub dwoma pociechami, pomnoża to przez trzydziesci i wytłumaczą ukochanym wnusiom, że po sześćdziesiątce jest to niewykonalne, choć wola jest. Kiedys był taki przypadek, tyle ze z siostrą ministra, która nauczycielką była... Babcie polityków do boju! :-)

ewa03-01-2014 09:34:36   [#77]

na naszej stronie informacja o obecnym stanie prac w związku z wnioskiem do TK

więcej o tu:  http://www.oskko.edu.pl/tk/

ela240903-01-2014 10:05:12   [#78]

Podpisując umowę o pracę 01.09.1984r. wiedziałam, że będę mogła odejść na emeryturę w 2014r.

Czy w demokratycznym Państwie, można tak zmieniać zasady?

Czy nikt nie jest w stanie tego wyjaśnić od strony prawnej?

Gdzie są związki zawodowe?

Gaba03-01-2014 10:07:50   [#79]

Gdzie są? Może opony zbierają...

Co do odpowiedzi TK - zgadzam się, trzeba jeszcze raz złożyć, do bólu i do końca...

 

Marek Pleśniar03-01-2014 10:31:53   [#80]

taki mamy plan:-)

Ewa pilotuje sprawę

ewa03-01-2014 10:58:00   [#81]

w demokratycznym Państwie można zmieniać zasady

istotne jest tu jednak czy można, tak je zmieniać...

izael03-01-2014 12:39:57   [#82]

a taka obsługa prawna tego wniosku dużo kosztuje przecież

czy my nie powinniśmy jako środowisko zainteresowane mocno taką interwencją zrobić zbiórki pieniężnej na ten cel?

nie znam się kompletnie na tym, jak to mogłoby wyglądać, to niech się mądrzy wypowiedzą

 

Marek Pleśniar03-01-2014 16:29:48   [#83]

rzeczywiście sporo to kosztuje...

basias03-01-2014 17:30:14   [#84]

Pewnie w tym gronie jest nas spora grupa.

Na 31 grudnia 1998 miałam 27 lat i 4 miesiące pracy przy tablicy.

Chętnie dołożę do koszyka...

Natka03-01-2014 19:13:09   [#85]

wielu z nas ma ten dylemat i jeżeli jest choć cień szansy na powodzenie, to warto się dołożyć 

zaczynaliśmy pracę z przeświadczeniem, że po 30 latach możemy pójść na emeryturę :(

slos04-01-2014 18:35:51   [#86]

Tę sprawę trzeba doprowadzić do konca... 

Marek Pleśniar04-01-2014 19:27:51   [#87]

to robimy:-)

Jacek04-01-2014 21:16:51   [#88]

przypomnę tylko w kwestii zrzutki/zbiórki na ten cel, że na ubiegłorocznym walnym zebraniu kolega Wojtek Ż. podniósł tą kwestię co w protokole na pewno jest.

izael04-01-2014 21:26:07   [#89]

też pamiętam:)

ale teraz juz pewnie pieniądze spore są wydane, bo wniosek już był gotowy

może teraz na konferencji jakaś decyzja zapadnie?

 

 

wiechna04-01-2014 21:59:42   [#90]

Inicjatywa ze wszech miar najmądrzejsza jaka mogła się pojawić. Niby jesteśmy ludem światłym i mądrym, a wciąż dajemy się wykorzystywać. Praca 01.09.1983

ewa04-01-2014 22:55:00   [#91]

propozycja Zarządu w tej kwestii  a i decyzja zapewne  na walnym raczej ;-)

DYREK06-01-2014 13:20:39   [#92]

wg mnie nie jest problem w kasie tylko w możliwości prawnej złożenia przez OSKKO wniosku do TK

(warto dokładnie przeczytać uzasadnienie -> http://www.oskko.edu.pl/tk/TK.pdf )

oczywiście to zadanie dla kancelarii prawnej -> i tu konieczne środki

 

środki:

ujęcie wydatków w preliminarzu budżetowym OSKKO -> decyzja zarządu

przy braku środków konieczne może być:

- zwiększenie składki członkowskiej -> uchwała walnego

- darowizna na rzecz OSKKO  -> nie jest konieczna uchwała walnego tylko dobra wola zainteresowanych

- inne źródła (?)

uljan07-01-2014 18:55:29   [#93]

Też protestuję. Rok zatrudnienia 1982. Chętnie dołożę się do koszyka.

basias07-01-2014 19:54:32   [#94]

A może potrzebne są podpisy:

a) zainteresowanych nauczycieli

b) wszystkich nauczycieli

c) ogólnie obywateli?

 

Z całą pewnością jesteśmy w stanie o to zadbać.

grażka08-01-2014 09:04:28   [#95]

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/769015,zmiany-w-ofe-a-prawo-do-nauczycielskich-swiadczen-kompensacyjnych-i-emerytur-pomostowych.html

Julia08-01-2014 10:31:14   [#96]

Zatrudnienie 1 września 1982 rok i też jestem cały czas oburzona na potraktowanie mnie jako nauczyciela, który rozpoczynając pracę miał określone możliwości przejścia na wcześniejszą emeryturę!

Przez to, że pozbawiono mnie tego prawa, nieopatrznie wpisałam się do OFE (poszła fama, że musimy, bo inaczej będzie losowanie). Teraz się wycofuję.

Czy będę miała również szansę na ewentualne przywrócenie mi wcześniejszego przywileju? 

DYREK08-01-2014 10:44:09   [#97]

wg mnie szanse marne ale walka trwa;-)

Warto sprawdzić:

czy nie przysługuje wcześniejsza emerytura ?

http://www.solidarnosc.org.pl/oswiata/index.php/pragmatyka/emerytury/1273-
nauczycielu-sprawd-moe-przysuguje-ci-wczeniejsza-emerytura.html

warto skopiować lub wydrukować załącznik


post został zmieniony: 08-01-2014 10:58:35
olaszyma09-01-2014 12:00:53   [#98]

Myślę że nasze działania powinny pójść dwutorowo: z jednej strony prace nad dokumentem i szukanie precedensów prowadzone przez OSKKO (być może z wynajęciem kancelarii prawnej  - też chętnie sie dołożę), a z drugiej strony, też za pośrednistwem Stowarzyszenia - dotarcie do posłów i "zasypanie" ich petycjami (treść uzgodniona wspólnie przez dyrektorów - członków OSKKO) , aby sprawa została ruszona "od góry" i "od dołu". W moim mieście jest dwóch posłów - nauczycieli reprezentujacych dwie wiadome partie. Obaj są w "odpowiednim" wieku (40+), więc też powinni być zainteresowani...

A co do zz to juz dawno przestałam wierzyć że są w stanie coś sensownie załatwić.Również w innych branżach często więcej szkodza niż pomagają niestety!

Zbigniew09-01-2014 22:02:33   [#99]

Ze wszech miar popieram. Chętnie dołożę do koszyka.

Marek Pleśniar10-01-2014 01:32:35   [#100]

cieszy to poparcie:-)

strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ][ 4 ]