Witam. 

Mam nauczyciela, któremu muszę zaproponować mniejszą ilość godzin w przyszłym roku szkolnym ze względu na brak możliwości zatrudnienia w pełnym wymiarze godzin (mniejsza liczba oddziałów - niż demograficzny) i tu się zaczyna problem. Nauczyciel gdy się dowiedział, że będzie miał ograniczony etat udał się do lekarza i jest na zwolnieniu lekarskim. Podejrzewam, że jego absencja w pracy będzie trwała przynajmniej do 1 czerwca. Czy mogę mu dostarczyć propozycję o ograniczeniu zatrudnienia listem poleconym za potwierdzeniem zwrotnym? Proszę o pomoc.

wyrok sądu dot. wypowiadania umowy nauczyciela na nieobecności usprawiedliwionej (zatrudniony przez mianowanie)

http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=30316&pst=4#pst4

i może się przyda:

(...) Sąd Najwyższy wskazał, że do trybu rozwiązania stosunku pracy z nauczycielem - na podstawie art. 20 ust. 1 pkt 2 Karty Nauczyciela - nie należy zasięganie informacji, co do możliwości uzupełniającego zatrudnienia nauczyciela w innej szkole prowadzonej przez ten sam organ ani też składanie nauczycielowi propozycji ograniczenia zatrudnienia. Rozwiązując stosunek pracy z nauczycielem, dyrektor szkoły nie jest, więc zobowiązany do dokonania powyższych czynności."

z:

http://www.kadrydlaoswiaty.pl/zwalniajac-nauczyciela-z-przyczyn-organizacyjnych-
dyrektor-nie-musi-szukac-nauczycielowi-pracy-w-innej-szkole/docs/30_28/178/View

Przytoczony wyrok SN (#2) dotyczy nauczycieli zatrudnionych na podstawie mianowania.

Wyrok SN nie jest źródłem prawa ale może być poważnym argumentem w odpowiedzi na pozew nauczyciela.

#rabi

 ale tutaj chodzi o zasadę zmiany warunków zatrudnienia dla nauczyciela (więc czy chcemy go zwolnic czy mu obniżyć wymiar - zasady podobne)

N-lka mianowana bez usprawiedliwienia nie była na RP - informacja o arkuszu.

Do tej pory miała 18/18. Ze względu na godziny karciane OP nie przydzielił 5 godzin świetlicy, którymi dopełniała etat. W przyszłym roku mam dla niej 15/18. Poprosiłam ją na rozmowę 5 maja i poinformowałam o godzinach. Mówiłam o ograniczeniu. Jest szansa, że OP znajdzie godziny do uzupełnienia. N-lka informację przyjęła do wiadomości - rozmowa przy świadku.

6 maja poszła do lekarza, który wystawił L4 od dnia 4 maja do 9. Inny lekarz wystawił zwolnienie L4 od 10 do 22 maja.

1) Czy pomimo, że przebywa na zwolnieniu lekarskim , mogę wysłać jej pismo o ograniczeniu z informacją o ewentualnym rozwiązniu stosunku pracy?

2) Czy data takiego pisma musi być późniejsza niż data zatwierdzenia arkusza przez OP?

3) Jeśli OP znajdzie w innej szkole godziny do uzupełnienia, to we własnym zakresie informuje o tym fakcie mnie i nauczycielkę?

Nauczycielka może skorzystać z emerytury. Ze studiami prawie 34 lata pracy.

w/g mnie należy:

- z rozmowy sporządzić notatkę

- wysłać pismo o rozwiązaniu umowy o pracę z art. 20 KN (zobacz #5)

w piśmie można zaznaczyć, że brak reakcji w czasie rozmowy na propozycję ograniczenia zatrudnienia  potraktowano jako brak zgody nauczyciela

- w/g mnie nie ma to znaczenia (są też inne zdania), lepiej jak to będzie data po zatwierdzeniu arkusza

w arkuszu wtedy vacat 15/18

Jeżeli OP znajdzie możliwość uzupełnienia etatu (pismo - decyzja OP do szkół i nauczyciela),

to z pisma o rozwiązaniu umowy o pracę można się wycofać.

Podobnie można postąpić w przypadku złożenia przez nauczyciela pisemnej zgody na ograniczenie zatrudnienia.

wszystko zależy od adnotacji poczty na zwrotce - jak napiszą, że adresat nie zgłosił się po przesyłkę, to należy wysłać jeszcze raz, tak samo za zwrotnym potwierdzeniem obioru, gdy ponownie nie odbierze traktujemy rzecz tak jakby przesyłkę otrzymał - miał możliwość zapoznać się z treścią listu ale z niej nie skorzystał, jego sprawa

jeśli natomiast zwrotka wróci z adnotacją, że adresat odmówił odbioru przesyłki, nie ma potrzeby wysyłania ponownie - od razu możemy przyjąć, że miał możliwość zapoznać się z treścią listu ale z niej nie skorzystał, jego sprawa

Wielkie dzięki Rzewo za pomoc Obecnie n-l jest na zwolnieniu informuje mnie tylko telefonicznie o długości trwania tzn może do końca tyg a może jeszczedłużej itd.A jak liczyć ciagłóśc choroby o tym samym numerze czy wekend traktować jako przerwę np zwolnienie od ponidziałku do piątkupóźniej wekendi znowu zwolnienie na tą sama chorobę (ważne w przypadku przedłużenia stażu na awans 1-mc nieprzerwanej) Te przerwy to przerwy w trakcie choroby czy jak?

Pozdrawiam

ponownie wielkie dzięki, ale aż tak długo to ten nauzyciel nie jest na zwolnieniu

Pozostaje i tylko brak godzin iwypowiedzenie zmenająe wręczone chyba pzy pomocy listonosza a później pewnie SP

OP zatwierdziła arkusz. Dla nauczycielki mam 15 godzin. Przygotowyję pismo o ograniczeniu etatu lub rozwiązaniu stosunku pracy (2 w 1).

Jak dokończyć zdanie: Powodem rozwiąznia stosunku pracy jest ......... żeby Sąd Pracy nie mógł się przyczepić?

Powód jest następujący: nie przyznano godzin na świetlicę (do tej pory było 5), bo uczniowie nie są dowożeni i są godziny z KN.

Czytam art. 20 ust. 1 pkt 2: nie są to zmiany organizacyjne powodujące zmniejszenie liczby oddziałów

ale czy są to zmiany planu nauczania?

Co wpisać????

k.p. 

 Art. 264. § 1. Odwołanie od wypowiedzenia umowy o pracę wnosi się do sądu pracy w ciągu 7 dni od dnia doręczenia pisma wypowiadającego umowę o pracę.

Z informacji od zz wiem, że n-lka chce sie odwołać do sądu pracy od ograniczenia etatu do 15/18 i uzupełniania godzin w innej szkole. Ma do tego prawo - jestem przygotowana.

Czy może również wyciągnąć sprawę udpz:

- w 2009 udziliłam jej rocznego urlopu

- w IV 2011 nie udzieliłam.

W obu przypadkach na 31. 12. 2008 mogła iśc na emeryturę po zliczeniu pracy przy tablicy i studiów dziennych.

W 2009 udzieliłam, ponieważ znalazłm korzystną dla niej interpretację i sądziłam, ze urlop pomoże na stan psychiczny - nie pomógł.

nie ma czegoś takiego jak ograniczenie i uzupełnienie- może być albo ograniczenie albo uzupełnianie - jak OP skieruje na uzupełnianie, to n-l może się nie zgodzić i wtedy pracuje w zmniejszonym wymiarze za mniejszą płacę (jeśli jest zatrudniony na podstawie mianowania, to tak jest nadal) - przy uzupełnianiu nie ma potrzeby zawiadamiania zz-tów

jak ograniczenie, to też może się nie zgodzić, ale wtedy jest zwolnienie z art 20

w każdym przypadku n-l może do sądu iść...

rzewa, jeszcze raz mi tłumacz, bo już dostaję głupawki...

- poinformowałam na początku maja ustnie w obecności świadka n-lkę że w arkuszu ma 15/18.

- na wszelki wypadek wysłałam w połowie maja do zz pismo o ograniczeniu etatu i ewentualnym rozwiązaniu stosunku pracy w razie nieprzyjęcia ograniczenia

- nie wysłałam do n-lki pisma o ograniczeniu etatu, bo OP znalazł brakujące 3 godziny i wysłał pismo o uzupełnianiu w innej szkole z informacją, że jeśli nie przyjmie tych 3 godzin, to wynagrodzenie proporcjonalne do zatrudnienia

Czy w tej sytuacji nauczycielka ma możliwość skorzystania z art. 20 i 6-miesięcznej odprawy?

Ma przecież etat... tyle, że4 w różnych szkołach...

nie ma takiej możliwości

nauczycielka albo pracuje na pełnym etacie w dwóch szkołach, albo tylko u Ciebie na 15/18 trzeciej możliwości nie ma

Wracam jeszcze raz do [#28]

Teraz, po piśmie OP,  ruch po stronie n-la?

Op napisał do n-lki mniej więcej tak: "Po anailizie arkuszy... na podst. art.22 ust. 1 KN zobowiązuję do uzupełniania etatu w wymiarze 3/18 w Szkole ... . W przypadku niewyrażenia zgody na uzupełnianie wynagrodzenie będzie za 15/18 etatu."

Takie pismo do wiadomości dostali też  dyrektorzy dwóch zainteresowanych szkół.

Czy muszę teraz coś zrobić jako dyrektor? Z n-lką nie porozmawiam - jest na L4.

nic nie robisz, ani Ty ani ten drugi dyrektor

n-lka zdecyduje - jak nie napisze do OP (powinna przez Ciebie) sprzeciwu, to od września ma u Ciebie 15/18 a w tej drugiej szkole 3/18

płacisz jej Ty pełne wynagrodzenie, a tamta szkoła refunduje Ci 1/6 tegoż

OP w piśmie nie podał n-lce terminu, do którego powinna podjąć decyzję.

Czy jest jakiś obligatoryjny termin?

Ale jeśli są dla niej godziny, to przecież rozwiązanie stosunku pracy jej nie grozi?

OP zastosował art. 22 ust. 1

Nie było potrzeby, zebym zastosowała art. 20 ust. 1 pkt 2).

Czy 15 lipca to termin wynikający z KP?

Tak ale Ona ma prawo do 15 lipca myśleć czy się zgadza na ograniczenie albo uzupełnienie czy nie. Wnosi sprzeciw (nie zgadza się pisze i odprawa 6-cio miesięczna - potem jeszcze 3-miesięczna emerytalna).

Po 15 lipca jeśli nic nie napisze jest to równoznaczne z wyrażeniem zgody na to co zaproponował OP czyli uzyupełnienie etatu. Może też wyrazić zgodę tylko na ograniczenie, żeby nie pracować w dwóch placówkach.

____________

15 lipca to dla nauczyciela "połowa okresu wypowiedzenia" - a tak jest w KP

[KP] Art.42. Par.1. Przepisy o wypowiedzeniu umowy o pracę stosuje się odpowiednio do wypowiedzenia wynikających z umowy warunków pracy i płacy.

Par.2. Wypowiedzenie warunków pracy lub płacy uważa się za dokonane, jeżeli pracownikowi zaproponowano na piśmie nowe warunki.

  Par.3. W razie odmowy przyjęcia przez pracownika zaproponowanych warunków pracy lub płacy, umowa o pracę rozwiązuje się z upływem okresu dokonanego wypowiedzenia. Jeżeli pracownik przed upływem połowy okresu wypowiedzenia nie złoży oświadczenia o odmowie przyjęcia zaproponowanych warunków, uważa się, że wyraził zgodę na te warunki; pismo pracodawcy wypowiadające warunki pracy lub płacy powinno zawierać pouczenie w tej sprawie. W razie braku takiego pouczenia, pracownik może do końca okresu wypowiedzenia złożyć oświadczenie o odmowie przyjęcia zaproponowanych warunków.

I wszystko jasne, Twój OP dał czas nauczycielce do 31.08. bo nie pouczył :-(

dyrlo pomieszałaś :-)

basias pisze o uzupełnienu - więc nie ma mowy o zwolnieniu, i żadne 1/2 okresu,  bo tu nie ma żadnego okresu

n-l jak się nie sprzeciwi, to pracuje w 2 szkołach i basta; jeśli OP nie podał terminu, to dyrektor tej drugiej szkoły powinien wskazać termin, w którym n-l ma się zgłosić w celu objęcia obowiązków - np. data sierpniowego posiedzenia rp -> jak się zgłosi, to będzie uczył te 3/18, a jak nie, to dyrektor da te godziny innemu n-lowi i nici z uzupełniania

tyle

Jeszcze raz prześledziłam art. 22 ust. 1 - ten, na który w piśmie do n-lki powołał się OP.

Jest tam tylko napisane, że n-l uzupełnia etat w innej szkole lub jeśli nie wyrazi zgody na uzupełnianie, to otrzymuje proporcjonalne wynagrodzenie.

Nie ma nic o tym, że rozwiązuje się stosunek pracy (6-miesięczna odprawa)...

Dobrze rozumiem?

Rozwiązanie z odprawą należy się, jeśli to dyrektor ograniczy zartudnienie, a n-l nie wyrazi zgody (art. 20 ust. 2)

Nadal poprawnie myślę???

rzewa, za długo myślałam o tym co chcę napisać...

A.... już wiem dlaczego mi się pomieszało... ten nauczyciel będzie miał u basis więcej niż 1/2 etatu - i to mi "umkło".

______________

A i tak mam wątpliwości czy nauczyciel musi wyrazić zgodę na ograniczenie, przecież jak nie wyrazi zgody (bo ma takie prawo) to umowa ulega rozwiązaniu i odprawa się należy. Czy nie tak?

dyrlo: i przy uzupełnianiu i przy ograniczeniu musi mieć co najmniej 1/2 etatu - inaczej nie można zastosować ani ust 1 ani 2 art 22 KN

różnica jest taka, że brak zgody na uzupełnienie skutkuje czym innym niż brak zgody na ograniczenie:

1. brak zgody na uzupełnienie = n-l pracuje w niepełnym wymiarze i tak ma płacone

2. brak zgody na ograniczenie = n-l jest zwolniony z art 20 ust 1 KN ze wszystkimi wpisanymi tak konsekwencjami

ani w jednym przypadku ani w drugim nie ma zastosowania k.p.

rzewa, jeszcze raz dziękuję...

jestem trochę uspokojona

no to mamy znowu maj...

Nauczycielka, o której pisałam w ubiegłym roku uzupełniała 2 godziny w innej szkole.

W tym roku mam dla niej jeszcze mniej godzin - 13. Wiem, że w innych szkołach nie będzie dla niej godzin do uzupełnienia etatu.

Pani wie, że nie będzie dla niej godzin - w styczniu na jej prośbę zjechały do szkoły ZZ i podczas spotkania poinformowałam, że etatu nie będzie miała.

Teraz (od 17 kwietnia do 15 maja - na razie) jest na L4. Nie była na radzie dotyczącej organizacji pracy w nowym roku.

Czy obowiązuuje normalna procedura? Po zatwierdzeniu arkusza przez OP informacja do ZZ i pismo listem poleconym o ograniczeniu etatu?