Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Dni wolne wg rozporządzenia w roku szkolnym 2010/2011
strony: [ 1 ][ 2 ]
mbyks6125-10-2010 19:21:02   [#01]
Im bliżej terminu podanie do publicznej wiadomości terminów dni wplnych tym napięcie wzrasta.Jeden mądry twierdzi,że 12 listopada i 2 maja nie trzeba organizować zajęć opiekuńczych ,drugi mądry twierdzi,że trzeba.Mnie wydaje się ,że trzeba ,ale zaczynam już mieć wątpliwości. Co wy na to ?
JarTul25-10-2010 19:33:21   [#02]
Przeczytaj wątki...
- 10 dni dodatkowo wolnych wg nowego rozp. o org. r.szk. -
http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=44064&s=1
i zdecyduj :-)
Ja uważam, że dni 12 listopada 2010, 2 maja 2011 - podobnie jak 7 stycznia 2011 - mogą być wolne dla uczniów od zajęć dydaktyczno-wychowawczych.
EwaBe25-10-2010 19:36:25   [#03]

Na ten temat napisano już wszystko. Na pierwszej stronie też masz wątek o dniach wolnych.

Polecę po Jackowemu:  ZAWSZE TRZEBA ORGANIZOWAĆ ZAJĘCIA OPIEKUŃCZE W DNIACH WOLNYCH OD ZAJĘĆ DYDAKTYCZNO-WYCHOWAWCZYCH.

JarTul25-10-2010 19:42:04   [#04]
... jeżeli znajdą się chętni (uczniowie)  do uczestniczenia w takich zajęciach. 
EwaBe25-10-2010 19:45:35   [#05]
Nieprawda, pod obecnym rozporządzeniem "masz być gotowy na wszystko". Nauczyciel w szkole, bo moje dziecko przyjdzie, gdyż ja w robocie. I wcale nie muszę Cię o tym informować. Po prostu przywiozę dzieciaka przed ósmą. do szkoły. 
maeljas25-10-2010 20:16:28   [#06]

Najpierw się cieszyłam z tego rozporządzenia, teraz już mniej

- porządkowało mi egzaminy zewnętrzne ( 3 szkoły + mało nauczycieli) - wolne dni od zajęć za miód  :-)))

po rozmowach z rodzicami ustaliłam 12 listopada wolne od zajęć

no i się zaczęło - tłumaczenie, że to dla uczniów  nie dociera...do nauczycieli, którzy przychodzą do mnie tylko na godziny:

" bo w mojej szkole jest wolne dla wszystkich"

a u nas nie - no i moi etatowcy tez zaczynają jęczeć...


zapolska25-10-2010 20:17:11   [#07]

No właśnie Ewo moja interpretacja jest taka jak Twoja.Mój OP jednak jest zdania że trzeba będzie te dni odpracowywać.

A tak naprawde to nie widze sensu tych dni "wolnych"Czyżby aż tak wielu rodziców chciało z nich skorzystać?

JarTul25-10-2010 20:48:21   [#08]
do #05
A czy ja piszę, że będziemy pytać? Przywieź...
A kulturalnie zapytać też zawsze można?
Znając życie 1 nauczyciel wystarczy - mowa o G i LO - aby zorganizować te zajęcia opiekuńcze dla całej rzeszy chętnych.
A pozostałych 64 nauczycieli będzie się doskonalić... lub wspomoże tego jednego w organizacji zajęć, gdy cała rzesza uczniów przybędzie do szkoły na zajęcia opiekuńcze. 
post został zmieniony: 25-10-2010 20:49:04
Klio25-10-2010 21:58:36   [#09]
Mam prośbę, ustalmy te dni wolne. Moim zdaniem w gimnazjum w tym roku szkolnym jest: 3 dni egzaminu i 2 maja. W rozporządzeniu nie jest zapisane " znajdź 8 dni wolnych i zgadnij czy te  miałam na myśli" a już na pewno nie chodzi o wolne dni dla nauczycieli. Poza tym rozporządzeniem mamy Kodeks Pracy mamy też uzasadnienie rozporządzenia. Ja rozumie idee i wiem, ze każda szkoła ma autonomię ale nie aż tak, że jedni idą do pracy a inni mają wolne - to nie wynika z rozporządzenia. pozdrawiam wszystkich 
Bogdan P25-10-2010 22:08:27   [#10]

Nie masz ochoty na ustalanie dodatkowych dni wolnych od zajęć dydaktyczno-wychowawczych, to nie ustalasz żadnych. Możesz do 8 dni, ale przecież nie musisz. W moim gimnazjum ustaliliśmy w sumie 6 dni.

Te dni to: 3 dni egzaminu, 15 października,12 listopada i 2 maja.


post został zmieniony: 25-10-2010 22:10:29
rzewa26-10-2010 07:55:52   [#11]

Hm... (do #03) warto przypomnieć, ze nie zawsze w dni wolne od zajęć dydaktyczno-wychowawczych (lekcji) trzeba organizować zajęcia opiekuńcze - do takich dni należą dni obu przerw świątecznych oraz dni rekolekcji

co do odpracowywania lub nie - dni ustalonych zgodne z § 5 ust 1 nie odpracowuje się, natomiast muszą być odpracowane dni wolne od lekcji ustalone na podstawie § 5 ust 4 -> i w tych dniach nie organizujemy zajęć opiekuńczych, gdyż podlegają one odpracowaniu (a zlecenie zajęć n-lowi w takim dniu wymaga daniu mu wolnego w innym dniu)


post został zmieniony: 26-10-2010 07:57:45
EwaBe26-10-2010 09:30:47   [#12]

Mam inne zdanie.

W kalendarzu roku szkolnego wymienia się wolne dni dla uczniów, a nie dni wolne od zajęć dydaktyczno-wychowawczych, choć one takimi są (zimowa przerwa świąteczna, ferie zimowe, wiosenna przerwa świąteczna, ferie letnie i oczywiście  inne dni świąteczne wolne dla wszystkich). I wówczas uczeń ma wolne od wszystkiego.

Nauczyciel pracuje (poza dniami na czerwono), nie pracuje w czasie urlopu (ferie zimowe i letnie).

W pozostałe dni uczeń ma mieć zapewnioną opiekę. W czasie rekolekcji też.

Rozp. o religii

§3

pkt 3. Szkoła jest obowiązana zapewnić w czasie trwania lekcji religii lub etyki opiekę lub zajęcia wychowawcze uczniom, którzy nie korzystają z nauki religii lub etyki w szkole.

EwaBe26-10-2010 11:27:20   [#13]

Machnęłam się. Par. 3 dotyczy lekcji. Rekolekcje to par.10. Czyli dla nieuczestniczących w rekolekcjach - lekcje.

Co oczywiście jest tolerowaną fikcją i kolejnym oświatowym absurdem. Trudno organizować lekcje, gdy w klasie maksimum 5 uczniów. U nas uczniowie przychodzą dobrowolnie (zarówno ci chodzący na religię jak i nie) na konsultacje indywidualne do nauczycieli (zaliczać zaległości, przygotować się do konkursu, olimpiady, poćwiczyć występ kabaretowy, z problemem edukacyjnym lub innym itd.).

Większość jest nieobecna i w szkole, i na rekolekcjach. Internatowi wyjeżdżają do domu.

No tak, o tym też już wielokrotnie gadaliśmy, Ameryki nie odkryłam.


graraz26-10-2010 12:40:42   [#14]
Witam. Co z dniami wolnymi od zajęć podczas rekolekcji? Czy odliczamy je z naszego "limitu"?

post został zmieniony: 26-10-2010 12:42:24
jaris-126-10-2010 13:01:21   [#15]
Nie. To są oddzielne przepisy.
rzewa26-10-2010 14:09:22   [#16]

Ewo, w roku szkolnym mamy różne dni: dni nauki szkolnej (lekcyjne), którymi zasadniczo (w szkołach dla młodzieży) są dni robocze od pn do pt nie zaliczane do ferii szkolnych

niektóre z tych dni są wolne od lekcji i określa to rozporządzenie w sprawie organizacji roku szkolnego -> z tych dni jedne są takie, że szkoła musi zapewnić opiekę uczniom, którzy do niej przyjdą i są to: DEN oraz dni ustalone na podstawie § 5 ust 1 powyższego rozp.

natomiast pozostałe dni wolne od lekcji, tj. dni robocze przerw świątecznych, dni wolne na podstawie § 5 ust 4 powyższego rozporz. oraz dni rekolekcji (dla uczniów nieuczestniczących w rekolekcjach powinny być lekcje, gdyż oni nie korzystają ze zwolnienia o jakim mowa w przepisie) to dni, czasie w których obowiązku zapewnienia opieki uczniom zwolnionym z lekcji nie ma

natomiast wszystkie te dni, obojętne czy obowiązek zapewnienia opieki szkoła ma czy nie, NIE są dniami wolnymi od pracy dla nauczycieli

graraz26-10-2010 15:53:53   [#17]

Czy zatem, np. ustalony w przeze mnie dzień 12 listopada jako wolny od zajęć, mam zapewnić uczniom opiekę czy nie? Już się w tym wszystkim pogubiłam...

Dlaczego MEN nie poda szczegółowego wyjaśnienia w tej sprawie skoro jest tyle wątpliwości?

ankate26-10-2010 16:03:00   [#18]
tak, nauczyciel ma wolne soboty, dni z czerwoną kartką, ferie zimowe i wakacje (urlop); przerwy świąteczne też chyba bez zapewniania opieki w szkole są
sońka26-10-2010 16:03:20   [#19]
je nie odpracowujecie, to dzień wolny dla uczniów, ale zapewniamy chętnym opiekę, wszyscy nauczyciele są w pracy
sońka26-10-2010 18:32:47   [#20]

idąc tokiem myślenia niektórych dyrektorów, ze np. 12 listopada ustalają jako dzień wolny i nauczyciele też nie muszą pracować, to skoro jako kolejne dni te wolne z rozporządzenia podają 12, 13 i 14 kwietnia – nikt nie musiałby przychodzić do pracy, tylko kto wtedy zasiądzie w komisjach egzaminacyjnych

sońka26-10-2010 18:40:42   [#21]

jeszcze raz z łódzkiego KO

Ponadto informujemy, że dni wolne od zajęć dydaktycznych, o których mowa w § 5 ust. 1 niniejszego rozporządzenia, nie są dniami ustawowo wolnymi od pracy dla nauczycieli. Stosownie do postanowień Kodeksu pracy, dniami wolnymi od pracy są niedziele i święta określone w art. 1 ustawy z dnia 18 stycznia 1951 r. o dniach wolnych od pracy (Dz. U. z 1951 r. Nr 4 poz. 28, z póżn. zm.). Ustawa Karta Nauczyciela nie zawiera uregulowań ustanawiających dla nauczycieli dodatkowe dni wolne od pracy, poza dniami wolnymi wskazanymi w przepisach ogólnych.

podyr27-10-2010 21:04:20   [#22]
Jest wiele różnych interpretacji. Pewnym jest to, że w szkole podstawowej w dni wolne przyjdą dzieci(pewnie garstka), w w gimnazjach i liceach nie przyjdzie do szkoły nikt. Nauczyciele(niektórzy) ze szkół podstawowych będą pracowali, a ze szkół ponadpodstawowych nie. Jest rozporządzenie, więc nie bądźmy nadgorliwi i skorzystajmy z tych wolnych dni.
JarTul27-10-2010 21:58:12   [#23]

W tym roku szkolnym minimalna liczba "extra" dni wolnych dla nauczycieli w wielu szkołach:
12.11.2010
23.12.2010
24.12.2010
27.12.2010
28.12.2010
29.12.2010
30.12.2010
31.12.2010
07.01.2011
21.04.2011 
22.04.2011
26.04.2011
02.05.2011

Daje to 13 dni roboczych. Do tego dochodzą często jeszcze dwa trzy dni ustalane w różnych terminach i dla części nauczycieli także wolne w czasie odpowiednio sprawdzianu w SP, egzaminu gimnazjalnego czy egzaminu maturalnego.
Spokojnie daje to często razem minimalnie 15 dni, trzy tygodnie robocze, 3/4 miesięcznego wynagrodzenia.
Czy to nie jest lekka przesada? 

mikuś27-10-2010 22:10:18   [#24]

Moim zdaniem nie ma co interpretować. Dyrektor decyduje. Innym problemem jest:

  1. Obecność nauczycieli w tym dniu
  2. Zapłata za ten dzień (ktoś mówił, że uzgodnił 3,6 z OP, hm.. a jaka PP?), a jeśli nie przychodzą, to za co płacić, ale nauczyciel jest gotowy świadczyć pracę, a nie może itd...

Ja uważam (i to jest tylko moje osobiste zdanie): jeśli korzystamy z tego rozporządzenia, to wszyscy nauczyciele przychodzą do pracy, płacimy wszystko, organizujemy i powiadamiamy rodziców i uczniów o realizowanych zajęciach opiekuńczo wychowawczych (oczywiście po uzyskanych opiniach).

I to jest wszystko co należałoby zrobić.

Szkoła i dyrektor ma pełną autonomię, ale zawsze gdzieś znajdzie się (nad)gorliwy rodzic, lub nauczyciel (hm.. dyrektor) z innej szkoły, który "poinformuje" KO o niezgodności z PP.

Ale jak już wcześniej pisałem, to jest moje prywatne zdanie i mogę się mylić,

Pozdrawiam wszystkich forumowiczów:)



Adaa27-10-2010 22:12:52   [#25]

Jartul, no nie przesadzaj:-)

po pierwsze nie wszystkie Twoje wolne dni sa wolne dla nauczycieli - co rozumiesz przez wolne?, ze nie ma nauczyciela w pracy?

dalej - jaki sens ma siedzenie nauczyciela w szkole gdy nie ma uczniów? - okres przerwy światecznych



JarTul27-10-2010 22:27:38   [#26]

"co rozumiesz przez wolne?, ze nie ma nauczyciela w pracy?"
A inaczej da się to rozumieć, niż to, że nie ma nauczyciela w pracy?

"po pierwsze nie wszystkie Twoje wolne dni sa wolne dla nauczycieli"
- po pierwsze one nie są moje
- po drugie one dla nauczycieli w wielu szkołach będą dniami wolnymi... w bardzo wielu.

"jaki sens ma siedzenie nauczyciela w szkole gdy nie ma uczniów?"
Nie ma żadnego.

Dlatego rozsądne uporządkowanie prawne tego byłoby wskazane.

AnJa28-10-2010 06:59:00   [#27]

jaki ma sens? nie wiem

ale np. sensem istnienia biblioteki jest wypozyczanie ksiazek

czyli jak nie wypożycza to bibliotekarze maja dzień wolny

a jednak czasami wisi taki napis - dzien pracy wewnętrznej

sądzicie, ze bibliotekarze mają wtedy dzień wolny?

JUSTYNA P28-10-2010 09:47:46   [#28]
No właśnie - co z płacą za ten dzień - jeśli nauczyciel jest w pracy to, czy uzasadnione jest płacenie 3,6. Bo już docierają sluchy, że nawet jeśli są to zajęcia opiekuńcze, to dla nauczyciela i tak 3,6.
Bona Fide28-10-2010 12:00:44   [#29]

Czy 2 listopada (Zaduszki) można podciągnąć pod święto religijne zgodnie z § 5 ust. 2 pkt 2 rozporządzenia?

2) w dni świąt religijnych niebędących dniami ustawowo wolnymi od pracy, określone w przepisach o stosunku państwa do poszczególnych kościołów lub związków wyznaniowych

Bo nie mogę znaleźć w ustawie o stosunku państwa do kościoła.

JarTul28-10-2010 12:54:50   [#30]
U nas 2 listopada wolny na podstawie pkt 3 - potrzeby społeczności lokalnej.

post został zmieniony: 28-10-2010 12:55:05
Krystyna Madej28-10-2010 18:04:20   [#31]

Wspólnie z RR, SU i RP ustaliliśmy dni wolne:

2.11. - Dzień Zaduszek; 12.11. - piątek po 11.11; 7.01.2011 dzień po Trzech Królach (jeżeli 6.01. będzie wolny, jeżeli nie to 6.01.2011 r.), 12,13,14.04 - egzamin gimnazjalmny, 2.05 - poniedziałek przed 3.05. Jeżeli popatrzeć na dni wolne to one były w starym rozporządzeniu. I o co ta cała "wojna"?

 

marmar4928-10-2010 18:50:42   [#32]

Wojna idzie o to, że 2.05 i piątek po Bożym Ciele były dniami wolnymi - szkoła zamknięta.

Według nowego rozporządzenia w te dni i we wszystkie które wymieniłaś będziesz zasuwała do pracy (chyba, że je odpracujesz)

Ewka28-10-2010 19:29:59   [#33]

KALENDARZ ROKU SZKOLNEGO 2010/2011


Ferie letnie - 23 czerwca - 31 sierpnia 2011 r. (podstawa prawna: § 3 ust. 1 pkt 4 rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 18 kwietnia 2002 r. w sprawie organizacji roku szkolnego – Dz. U. Nr 46, poz. 432, z późn. zm.)

Zakończenie rocznych zajęć dydaktycznowychowawczych - 22 czerwca 2011 r. (podstawa prawna: § 4 ust. 1 rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dnia 5 października 2010 r. zmieniającego rozporządzenie w sprawie organizacji roku szkolnego - Dz. U. Nr 186, poz. 1245)

http://www.men.gov.pl/images/pdf/kalendarz%20roku%20szkolnego%202010-2011.pdf


post został zmieniony: 28-10-2010 19:30:45
Ewka28-10-2010 19:35:08   [#34]

Uważam, że to co mówią pracownicy KO należy lekko przepuścić przez uszy.

Moje KO (dyr.) stoi na stanowisku, że jeżeli uczynię dniem wolnym od zajęć dydaktyczno-wychowawczych 2 listopada, to złamię prawo. KO nie chce zrozumieć, że mogę zrobić to na podstawie § 5 ust. 2 pkt 3.

Proponuję zatem, aby to KO wyznaczało nam dni wolne, bo jak widać KO autonomię szkoły rozumie tak jak chce.

Jacek28-10-2010 19:48:52   [#35]

olej KO i będziesz autonomiczna :-)

malmar49.. czy aby na pewno było jak piszesz?

z poprzedniego brzmienia rozporządzenia

§ 5. ust. 2a. W szkołach, w których zajęcia dydaktyczno-wychowawcze są realizowane przez pięć dni w tygodniu, dzień 2 maja, jeżeli wypada w dzień powszedni, i piątek po święcie Bożego Ciała są dniami wolnymi od zajęć dydaktyczno-wychowawczych.

§ 6a. Dla uczniów, których rodzice (prawni opiekunowie) nie mogą zapewnić opieki w dniach, o których mowa w § 5 ust. 2a i w § 6 ust. 2-4a, szkoła ma obowiązek zorganizowania zajęć wychowawczo-opiekuńczych.

były to zatem dni wolne tak jak i teraz od zajęć ale dla uczniów a szkoła i tak musiała zapewnić opiekę uczniom, którzy przyszli do szkoły


post został zmieniony: 28-10-2010 19:57:04
malmar1501-11-2010 22:14:25   [#36]

czytam i czytam i tak sobie myślę, że w dalszym ciągu mamy masło maślane

§ 5.

Dyrektor szkoły lub placówki, po zasięgnięciu opinii rady szkoły lub placówki, a w przypadku szkół lub placówek, w których rada nie została powołana, rady pedagogicznej, rady rodziców i samorządu uczniowskiego, biorąc pod uwagę warunki lokalowe i możliwości organizacyjne szkoły lub placówki, może, w danym roku szkolnym, ustalić dodatkowe dni wolne od zajęć dydaktyczno – wychowawczych, w wymiarze dla:

 § 6a.

1. W dniach, o których mowa w § 5 ust. 1, szkoła ma obowiązek zorganizowania zajęć wychowawczo-opiekuńczych.


czy nie możemy czasem mieć normalnie?



Dragon01-11-2010 22:20:01   [#37]
A na pewno chcecie mieć normalnie?
Bo normalnie oznacza: brak jakichkolwiek dodatkowych dni wolnych.
malmar1501-11-2010 22:25:43   [#38]

I może w końcu byłby porządek. 

Nie narzekam na to, że muszę pracować.

Denerwuje mnie natomiast ciągłe "kopanie się z koniem". Dziwimy się potem, że ludzie wytykają nam ile to mamy wolnego. Nieźle to ujął JarTul w poście 23.


eny02-11-2010 09:38:04   [#39]
Dzisiaj jest ten pierwszy dzień gdzie w każdej szkole jest inaczej;) Jedne mają wolne inne nie. Rodzice mający dzieci w różnych szkołach zdezorientowani. My pracujemy i nie ma problemu. A jak w szkołach gdzie ustalono "dzień wolny" co z nauczycielami są w pracy???
ankate02-11-2010 10:52:12   [#40]
wymiękam....
AnJa02-11-2010 11:49:05   [#41]

ja też

z tym, że tylko czytajac

bo w praktyce jakoś nie widzę problemu

u nas (w szkole znaczy) wyznaczono 5 dni wolnych - 12.11, 2.05 i 3 dni na maturę

czyli jak zawsze

eny02-11-2010 14:03:41   [#42]
rozumiem, że Anja w tych dniach twoi nauczyciele są w pracy normalnie (matura się rozumie)
Iwona02-11-2010 14:22:48   [#43]

AnJa,

a dlaczego u was wyznaczono 2.05 dniem wolnym skoro 2.05 jest i tak wolny z § 5.

2a. W szkołach, w których zajęcia są realizowane przez pięć dni w tygodniu, dzień 2 maja, jeżeli wypada w dzień powszedni, i piątek po święcie Bożego Ciała są dniami wolnymi od zajęć dydaktyczno – wychowawczych.

ddorota02-11-2010 14:48:56   [#44]
tego punktu 2a już nie ma 
Iwona02-11-2010 15:24:07   [#45]

dziękuję, ;-))

spojrzałam na tekst ujednolicony Leszka, nie widziałam wyrazu uchylony i nie zauważyłam, że tam jest 2 razy $5, stąd wniosek, że tego pierwszego § 5 już nie ma /całego, czy dobrze wnioskuję?/

AnJa02-11-2010 15:36:49   [#46]

co do obecności nauczycieli - nie byli nigdy

bo nie było potrzeby

myślę, że pod zmienionym prawem zwyczaj trzeba bedzie zmodyfikować

jak znam życie np.2 maja do pracy nie przyjdą, ale w zamian za prace w jakąs sobotę

czyli szkoła przestanie "oddawać" wolne w dni nw zajeciami dydaktycznymi

jak tak sobie myślę o tym, to wychodzi mi jednak rewolucja w myśleniu o tym, co to znaczy dzień pracy 

zapolska02-11-2010 15:39:06   [#47]
No to może ktoś autorytatywnie mi odpowie bo mam juz mętlik.Moja RP opiniuje że: wolne mamy 4 kwietnia-sprawdzian,14 stycznia -duża impreza szkolna na której będa wszyscy nauczyciele i uczniowie tylko delegacje z klas oraz te dzieci które potrzebuja opieki.Czy nuaczycielom za te dni należą sie godziny ponadwymiarowe?Jak jest pp?W inne dni nauczyciele wolą przyjść do szkoły i normalnie uczyć.
eny02-11-2010 17:19:37   [#48]
W mojej opinii jeżeli wszyscy uczestniczą w dużej imprezie i w sprawdzianie (opieka) to płaci się ponadwymiarowe. Przynajmniej u nas tak zawsze było i jest.
zapolska02-11-2010 19:17:00   [#49]
W sumie to mam jeszcze jeden problem.Mam w szkole 31 dzieci które dojeżdzają.A OP napisał że w uzgodnieniu z innymi dyrektorami ustalono że będą dni wolne do odpracowania.I co?powinnam sie dostosowac czy OP powinien zapewnic dojazd?
maniana03-11-2010 07:53:07   [#50]
Proszę o podpowiedź, czy już teraz można ogłosić wolne w dniu 7 stycznia? Chyba wciąż Święto Trzech Króli nie jest wolne. Raczej nie można ogłosić, że będzie wolne, ...gdy będzie wolne
strony: [ 1 ][ 2 ]