Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Dni wolne wg rozporządzenia w roku szkolnym 2010/2011 |
mbyks61 | 25-10-2010 19:21:02 [#01] |
---|
Im bliżej terminu podanie do publicznej wiadomości terminów dni wplnych tym napięcie wzrasta.Jeden mądry twierdzi,że 12 listopada i 2 maja nie trzeba organizować zajęć opiekuńczych ,drugi mądry twierdzi,że trzeba.Mnie wydaje się ,że trzeba ,ale zaczynam już mieć wątpliwości. Co wy na to ? |
EwaBe | 25-10-2010 19:36:25 [#03] |
---|
Na ten temat napisano już wszystko. Na pierwszej stronie też masz wątek o dniach wolnych.
Polecę po Jackowemu: ZAWSZE TRZEBA ORGANIZOWAĆ ZAJĘCIA OPIEKUŃCZE W DNIACH WOLNYCH OD ZAJĘĆ DYDAKTYCZNO-WYCHOWAWCZYCH.
|
JarTul | 25-10-2010 19:42:04 [#04] |
---|
... jeżeli znajdą się chętni (uczniowie) do uczestniczenia w takich zajęciach. |
EwaBe | 25-10-2010 19:45:35 [#05] |
---|
Nieprawda, pod obecnym rozporządzeniem "masz być gotowy na wszystko". Nauczyciel w szkole, bo moje dziecko przyjdzie, gdyż ja w robocie. I wcale nie muszę Cię o tym informować. Po prostu przywiozę dzieciaka przed ósmą. do szkoły. |
maeljas | 25-10-2010 20:16:28 [#06] |
---|
Najpierw się cieszyłam z tego rozporządzenia, teraz już mniej
- porządkowało mi egzaminy zewnętrzne ( 3 szkoły + mało nauczycieli) - wolne dni od zajęć za miód :-)))
po rozmowach z rodzicami ustaliłam 12 listopada wolne od zajęć
no i się zaczęło - tłumaczenie, że to dla uczniów nie dociera...do nauczycieli, którzy przychodzą do mnie tylko na godziny:
" bo w mojej szkole jest wolne dla wszystkich"
a u nas nie - no i moi etatowcy tez zaczynają jęczeć...
|
zapolska | 25-10-2010 20:17:11 [#07] |
---|
No właśnie Ewo moja interpretacja jest taka jak Twoja.Mój OP jednak jest zdania że trzeba będzie te dni odpracowywać.
A tak naprawde to nie widze sensu tych dni "wolnych"Czyżby aż tak wielu rodziców chciało z nich skorzystać? |
JarTul | 25-10-2010 20:48:21 [#08] |
---|
do #05 A czy ja piszę, że będziemy pytać? Przywieź... A kulturalnie zapytać też zawsze można? Znając życie 1 nauczyciel wystarczy - mowa o G i LO - aby zorganizować te zajęcia opiekuńcze dla całej rzeszy chętnych. A pozostałych 64 nauczycieli będzie się doskonalić... lub wspomoże tego jednego w organizacji zajęć, gdy cała rzesza uczniów przybędzie do szkoły na zajęcia opiekuńcze. post został zmieniony: 25-10-2010 20:49:04 |
Klio | 25-10-2010 21:58:36 [#09] |
---|
Mam prośbę, ustalmy te dni wolne. Moim zdaniem w gimnazjum w tym roku szkolnym jest: 3 dni egzaminu i 2 maja. W rozporządzeniu nie jest zapisane " znajdź 8 dni wolnych i zgadnij czy te miałam na myśli" a już na pewno nie chodzi o wolne dni dla nauczycieli. Poza tym rozporządzeniem mamy Kodeks Pracy mamy też uzasadnienie rozporządzenia. Ja rozumie idee i wiem, ze każda szkoła ma autonomię ale nie aż tak, że jedni idą do pracy a inni mają wolne - to nie wynika z rozporządzenia. pozdrawiam wszystkich |
Bogdan P | 25-10-2010 22:08:27 [#10] |
---|
Nie masz ochoty na ustalanie dodatkowych dni wolnych od zajęć dydaktyczno-wychowawczych, to nie ustalasz żadnych. Możesz do 8 dni, ale przecież nie musisz. W moim gimnazjum ustaliliśmy w sumie 6 dni.
Te dni to: 3 dni egzaminu, 15 października,12 listopada i 2 maja.
post został zmieniony: 25-10-2010 22:10:29 |
rzewa | 26-10-2010 07:55:52 [#11] |
---|
Hm... (do #03) warto przypomnieć, ze nie zawsze w dni wolne od zajęć dydaktyczno-wychowawczych (lekcji) trzeba organizować zajęcia opiekuńcze - do takich dni należą dni obu przerw świątecznych oraz dni rekolekcji
co do odpracowywania lub nie - dni ustalonych zgodne z § 5 ust 1 nie odpracowuje się, natomiast muszą być odpracowane dni wolne od lekcji ustalone na podstawie § 5 ust 4 -> i w tych dniach nie organizujemy zajęć opiekuńczych, gdyż podlegają one odpracowaniu (a zlecenie zajęć n-lowi w takim dniu wymaga daniu mu wolnego w innym dniu)
post został zmieniony: 26-10-2010 07:57:45 |
EwaBe | 26-10-2010 09:30:47 [#12] |
---|
Mam inne zdanie.
W kalendarzu roku szkolnego wymienia się wolne dni dla uczniów, a nie dni wolne od zajęć dydaktyczno-wychowawczych, choć one takimi są (zimowa przerwa świąteczna, ferie zimowe, wiosenna przerwa świąteczna, ferie letnie i oczywiście inne dni świąteczne wolne dla wszystkich). I wówczas uczeń ma wolne od wszystkiego.
Nauczyciel pracuje (poza dniami na czerwono), nie pracuje w czasie urlopu (ferie zimowe i letnie).
W pozostałe dni uczeń ma mieć zapewnioną opiekę. W czasie rekolekcji też.
Rozp. o religii
§3
pkt 3. Szkoła jest obowiązana zapewnić w
czasie trwania lekcji religii lub etyki opiekę lub zajęcia wychowawcze uczniom,
którzy nie korzystają z nauki religii lub etyki w szkole.
|
EwaBe | 26-10-2010 11:27:20 [#13] |
---|
Machnęłam się. Par. 3 dotyczy lekcji. Rekolekcje to par.10. Czyli dla nieuczestniczących w rekolekcjach - lekcje.
Co oczywiście jest tolerowaną fikcją i kolejnym oświatowym absurdem. Trudno organizować lekcje, gdy w klasie maksimum 5 uczniów. U nas uczniowie przychodzą dobrowolnie (zarówno ci chodzący na religię jak i nie) na konsultacje indywidualne do nauczycieli (zaliczać zaległości, przygotować się do konkursu, olimpiady, poćwiczyć występ kabaretowy, z problemem edukacyjnym lub innym itd.).
Większość jest nieobecna i w szkole, i na rekolekcjach. Internatowi wyjeżdżają do domu.
No tak, o tym też już wielokrotnie gadaliśmy, Ameryki nie odkryłam.
|
graraz | 26-10-2010 12:40:42 [#14] |
---|
Witam. Co z dniami wolnymi od zajęć podczas rekolekcji? Czy odliczamy je z naszego "limitu"?
post został zmieniony: 26-10-2010 12:42:24 |
jaris-1 | 26-10-2010 13:01:21 [#15] |
---|
Nie. To są oddzielne przepisy. |
rzewa | 26-10-2010 14:09:22 [#16] |
---|
Ewo, w roku szkolnym mamy różne dni: dni nauki szkolnej (lekcyjne), którymi zasadniczo (w szkołach dla młodzieży) są dni robocze od pn do pt nie zaliczane do ferii szkolnych
niektóre z tych dni są wolne od lekcji i określa to rozporządzenie w sprawie organizacji roku szkolnego -> z tych dni jedne są takie, że szkoła musi zapewnić opiekę uczniom, którzy do niej przyjdą i są to: DEN oraz dni ustalone na podstawie § 5 ust 1 powyższego rozp.
natomiast pozostałe dni wolne od lekcji, tj. dni robocze przerw świątecznych, dni wolne na podstawie § 5 ust 4 powyższego rozporz. oraz dni rekolekcji (dla uczniów nieuczestniczących w rekolekcjach powinny być lekcje, gdyż oni nie korzystają ze zwolnienia o jakim mowa w przepisie) to dni, czasie w których obowiązku zapewnienia opieki uczniom zwolnionym z lekcji nie ma
natomiast wszystkie te dni, obojętne czy obowiązek zapewnienia opieki szkoła ma czy nie, NIE są dniami wolnymi od pracy dla nauczycieli
|
graraz | 26-10-2010 15:53:53 [#17] |
---|
Czy zatem, np. ustalony w przeze mnie dzień 12 listopada jako wolny od zajęć, mam zapewnić uczniom opiekę czy nie? Już się w tym wszystkim pogubiłam...
Dlaczego MEN nie poda szczegółowego wyjaśnienia w tej sprawie skoro jest tyle wątpliwości?
|
ankate | 26-10-2010 16:03:00 [#18] |
---|
tak, nauczyciel ma wolne soboty, dni z czerwoną kartką, ferie zimowe i wakacje (urlop); przerwy świąteczne też chyba bez zapewniania opieki w szkole są |
sońka | 26-10-2010 16:03:20 [#19] |
---|
je nie odpracowujecie, to dzień wolny dla uczniów, ale zapewniamy chętnym opiekę, wszyscy nauczyciele są w pracy |
sońka | 26-10-2010 18:32:47 [#20] |
---|
idąc tokiem myślenia niektórych dyrektorów, ze np. 12 listopada ustalają
jako dzień wolny i nauczyciele też nie muszą pracować, to skoro jako kolejne
dni te wolne z rozporządzenia podają 12, 13 i 14 kwietnia – nikt nie musiałby
przychodzić do pracy, tylko kto wtedy zasiądzie w komisjach egzaminacyjnych |
sońka | 26-10-2010 18:40:42 [#21] |
---|
jeszcze raz z łódzkiego KO
Ponadto informujemy, że dni
wolne od zajęć dydaktycznych, o których mowa w § 5 ust. 1 niniejszego
rozporządzenia, nie są dniami ustawowo wolnymi od pracy dla nauczycieli.
Stosownie do postanowień Kodeksu pracy, dniami wolnymi od pracy są niedziele i
święta określone w art. 1 ustawy z dnia 18 stycznia 1951 r. o dniach wolnych od
pracy (Dz. U. z 1951 r. Nr 4 poz. 28, z póżn. zm.). Ustawa Karta Nauczyciela
nie zawiera uregulowań ustanawiających dla nauczycieli dodatkowe dni wolne od
pracy, poza dniami wolnymi wskazanymi w przepisach ogólnych.
|
podyr | 27-10-2010 21:04:20 [#22] |
---|
Jest wiele różnych interpretacji. Pewnym jest to, że w szkole podstawowej w dni wolne przyjdą dzieci(pewnie garstka), w w gimnazjach i liceach nie przyjdzie do szkoły nikt. Nauczyciele(niektórzy) ze szkół podstawowych będą pracowali, a ze szkół ponadpodstawowych nie. Jest rozporządzenie, więc nie bądźmy nadgorliwi i skorzystajmy z tych wolnych dni. |
JarTul | 27-10-2010 21:58:12 [#23] |
---|
W tym roku szkolnym minimalna liczba "extra" dni wolnych dla nauczycieli w wielu szkołach: 12.11.2010 23.12.2010 24.12.2010 27.12.2010 28.12.2010 29.12.2010 30.12.2010 31.12.2010 07.01.2011 21.04.2011 22.04.2011 26.04.2011 02.05.2011
Daje to 13 dni roboczych. Do tego dochodzą często jeszcze dwa trzy dni ustalane w różnych terminach i dla części nauczycieli także wolne w czasie odpowiednio sprawdzianu w SP, egzaminu gimnazjalnego czy egzaminu maturalnego. Spokojnie daje to często razem minimalnie 15 dni, trzy tygodnie robocze, 3/4 miesięcznego wynagrodzenia. Czy to nie jest lekka przesada?
|
mikuś | 27-10-2010 22:10:18 [#24] |
---|
Moim zdaniem nie ma co interpretować. Dyrektor decyduje. Innym problemem jest:
- Obecność nauczycieli w tym dniu
- Zapłata za ten dzień (ktoś mówił, że uzgodnił 3,6 z OP, hm.. a jaka PP?), a jeśli nie przychodzą, to za co płacić, ale nauczyciel jest gotowy świadczyć pracę, a nie może itd...
Ja uważam (i to jest tylko moje osobiste zdanie): jeśli korzystamy z tego rozporządzenia, to wszyscy nauczyciele przychodzą do pracy, płacimy wszystko, organizujemy i powiadamiamy rodziców i uczniów o realizowanych zajęciach opiekuńczo wychowawczych (oczywiście po uzyskanych opiniach).
I to jest wszystko co należałoby zrobić.
Szkoła i dyrektor ma pełną autonomię, ale zawsze gdzieś znajdzie się (nad)gorliwy rodzic, lub nauczyciel (hm.. dyrektor) z innej szkoły, który "poinformuje" KO o niezgodności z PP.
Ale jak już wcześniej pisałem, to jest moje prywatne zdanie i mogę się mylić,
Pozdrawiam wszystkich forumowiczów:)
|
Adaa | 27-10-2010 22:12:52 [#25] |
---|
Jartul, no nie przesadzaj:-)
po pierwsze nie wszystkie Twoje wolne dni sa wolne dla nauczycieli - co rozumiesz przez wolne?, ze nie ma nauczyciela w pracy?
dalej - jaki sens ma siedzenie nauczyciela w szkole gdy nie ma uczniów? - okres przerwy światecznych
|
JarTul | 27-10-2010 22:27:38 [#26] |
---|
"co rozumiesz przez wolne?, ze nie ma nauczyciela w pracy?" A inaczej da się to rozumieć, niż to, że nie ma nauczyciela w pracy?
"po pierwsze nie wszystkie Twoje wolne dni sa wolne dla nauczycieli" - po pierwsze one nie są moje - po drugie one dla nauczycieli w wielu szkołach będą dniami wolnymi... w bardzo wielu.
"jaki sens ma siedzenie nauczyciela w szkole gdy nie ma uczniów?" Nie ma żadnego.
Dlatego rozsądne uporządkowanie prawne tego byłoby wskazane.
|
AnJa | 28-10-2010 06:59:00 [#27] |
---|
jaki ma sens? nie wiem
ale np. sensem istnienia biblioteki jest wypozyczanie ksiazek
czyli jak nie wypożycza to bibliotekarze maja dzień wolny
a jednak czasami wisi taki napis - dzien pracy wewnętrznej
sądzicie, ze bibliotekarze mają wtedy dzień wolny? |
JUSTYNA P | 28-10-2010 09:47:46 [#28] |
---|
No właśnie - co z płacą za ten dzień - jeśli nauczyciel jest w pracy to, czy uzasadnione jest płacenie 3,6. Bo już docierają sluchy, że nawet jeśli są to zajęcia opiekuńcze, to dla nauczyciela i tak 3,6. |
Bona Fide | 28-10-2010 12:00:44 [#29] |
---|
Czy 2 listopada (Zaduszki) można podciągnąć pod święto religijne zgodnie z § 5 ust. 2 pkt 2 rozporządzenia?
2) w dni świąt religijnych niebędących dniami ustawowo wolnymi od pracy, określone w przepisach o stosunku państwa do poszczególnych kościołów lub związków wyznaniowych
Bo nie mogę znaleźć w ustawie o stosunku państwa do kościoła. |
JarTul | 28-10-2010 12:54:50 [#30] |
---|
U nas 2 listopada wolny na podstawie pkt 3 - potrzeby społeczności lokalnej.
post został zmieniony: 28-10-2010 12:55:05 |
Krystyna Madej | 28-10-2010 18:04:20 [#31] |
---|
Wspólnie z RR, SU i RP ustaliliśmy dni wolne:
2.11. - Dzień Zaduszek; 12.11. - piątek po 11.11; 7.01.2011 dzień po Trzech Królach (jeżeli 6.01. będzie wolny, jeżeli nie to 6.01.2011 r.), 12,13,14.04 - egzamin gimnazjalmny, 2.05 - poniedziałek przed 3.05. Jeżeli popatrzeć na dni wolne to one były w starym rozporządzeniu. I o co ta cała "wojna"?
|
marmar49 | 28-10-2010 18:50:42 [#32] |
---|
Wojna idzie o to, że 2.05 i piątek po Bożym Ciele były dniami wolnymi - szkoła zamknięta.
Według nowego rozporządzenia w te dni i we wszystkie które wymieniłaś będziesz zasuwała do pracy (chyba, że je odpracujesz)
|
Ewka | 28-10-2010 19:29:59 [#33] |
---|
KALENDARZ ROKU SZKOLNEGO 2010/2011
Ferie letnie - 23 czerwca - 31 sierpnia 2011 r. (podstawa prawna: § 3 ust. 1 pkt 4 rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 18 kwietnia 2002 r. w sprawie organizacji roku szkolnego – Dz. U. Nr 46, poz. 432, z późn. zm.) Zakończenie rocznych zajęć dydaktycznowychowawczych - 22 czerwca 2011 r. (podstawa prawna: § 4 ust. 1 rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dnia 5 października 2010 r. zmieniającego rozporządzenie w sprawie organizacji roku szkolnego - Dz. U. Nr 186, poz. 1245)
http://www.men.gov.pl/images/pdf/kalendarz%20roku%20szkolnego%202010-2011.pdf post został zmieniony: 28-10-2010 19:30:45 |
Ewka | 28-10-2010 19:35:08 [#34] |
---|
Uważam, że to co mówią pracownicy KO należy lekko przepuścić przez uszy.
Moje KO (dyr.) stoi na stanowisku, że jeżeli uczynię dniem wolnym od zajęć dydaktyczno-wychowawczych 2 listopada, to złamię prawo. KO nie chce zrozumieć, że mogę zrobić to na podstawie § 5 ust. 2 pkt 3.
Proponuję zatem, aby to KO wyznaczało nam dni wolne, bo jak widać KO autonomię szkoły rozumie tak jak chce. |
Jacek | 28-10-2010 19:48:52 [#35] |
---|
olej KO i będziesz autonomiczna :-)
malmar49.. czy aby na pewno było jak piszesz?
z poprzedniego brzmienia rozporządzenia
§ 5. ust. 2a. W szkołach, w których zajęcia dydaktyczno-wychowawcze są realizowane przez pięć dni w tygodniu, dzień 2 maja, jeżeli wypada w dzień powszedni, i piątek po święcie Bożego Ciała są dniami wolnymi od zajęć dydaktyczno-wychowawczych.
§ 6a. Dla uczniów, których rodzice (prawni opiekunowie) nie mogą zapewnić opieki w dniach, o których mowa w § 5 ust. 2a i w § 6 ust. 2-4a, szkoła ma obowiązek zorganizowania zajęć wychowawczo-opiekuńczych.
były to zatem dni wolne tak jak i teraz od zajęć ale dla uczniów a szkoła i tak musiała zapewnić opiekę uczniom, którzy przyszli do szkoły post został zmieniony: 28-10-2010 19:57:04 |
malmar15 | 01-11-2010 22:14:25 [#36] |
---|
czytam i czytam i tak sobie myślę, że w dalszym ciągu mamy masło
maślane
§ 5.
Dyrektor
szkoły lub placówki, po zasięgnięciu opinii rady szkoły lub placówki, a w
przypadku szkół lub placówek, w których rada nie została powołana, rady
pedagogicznej, rady rodziców i samorządu uczniowskiego, biorąc pod uwagę
warunki lokalowe i możliwości organizacyjne szkoły lub placówki, może, w danym
roku szkolnym, ustalić dodatkowe dni wolne od
zajęć dydaktyczno – wychowawczych,
w wymiarze dla:
§ 6a.
1. W dniach, o których mowa w § 5 ust. 1, szkoła ma
obowiązek zorganizowania zajęć
wychowawczo-opiekuńczych.
czy nie możemy czasem mieć normalnie?
|
Dragon | 01-11-2010 22:20:01 [#37] |
---|
A na pewno chcecie mieć normalnie? Bo normalnie oznacza: brak jakichkolwiek dodatkowych dni wolnych.
|
malmar15 | 01-11-2010 22:25:43 [#38] |
---|
I może w końcu byłby porządek.
Nie narzekam na to, że muszę pracować.
Denerwuje mnie natomiast ciągłe "kopanie się z koniem". Dziwimy się potem, że ludzie wytykają nam ile to mamy wolnego. Nieźle to ujął JarTul w poście 23.
|
eny | 02-11-2010 09:38:04 [#39] |
---|
Dzisiaj jest ten pierwszy dzień gdzie w każdej szkole jest inaczej;) Jedne mają wolne inne nie. Rodzice mający dzieci w różnych szkołach zdezorientowani. My pracujemy i nie ma problemu. A jak w szkołach gdzie ustalono "dzień wolny" co z nauczycielami są w pracy???
|
ankate | 02-11-2010 10:52:12 [#40] |
---|
wymiękam.... |
AnJa | 02-11-2010 11:49:05 [#41] |
---|
ja też
z tym, że tylko czytajac
bo w praktyce jakoś nie widzę problemu
u nas (w szkole znaczy) wyznaczono 5 dni wolnych - 12.11, 2.05 i 3 dni na maturę
czyli jak zawsze |
eny | 02-11-2010 14:03:41 [#42] |
---|
rozumiem, że Anja w tych dniach twoi nauczyciele są w pracy normalnie (matura się rozumie) |
Iwona | 02-11-2010 14:22:48 [#43] |
---|
AnJa,
a dlaczego u was wyznaczono 2.05 dniem wolnym skoro 2.05 jest i tak wolny z § 5.
2a. W szkołach, w których zajęcia są realizowane przez pięć dni w tygodniu, dzień 2 maja, jeżeli wypada w dzień powszedni, i piątek po święcie Bożego Ciała są dniami wolnymi od zajęć dydaktyczno – wychowawczych. |
ddorota | 02-11-2010 14:48:56 [#44] |
---|
tego punktu 2a już nie ma |
Iwona | 02-11-2010 15:24:07 [#45] |
---|
dziękuję, ;-))
spojrzałam na tekst ujednolicony Leszka, nie widziałam wyrazu uchylony i nie zauważyłam, że tam jest 2 razy $5, stąd wniosek, że tego pierwszego § 5 już nie ma /całego, czy dobrze wnioskuję?/ |
AnJa | 02-11-2010 15:36:49 [#46] |
---|
co do obecności nauczycieli - nie byli nigdy
bo nie było potrzeby
myślę, że pod zmienionym prawem zwyczaj trzeba bedzie zmodyfikować
jak znam życie np.2 maja do pracy nie przyjdą, ale w zamian za prace w jakąs sobotę
czyli szkoła przestanie "oddawać" wolne w dni nw zajeciami dydaktycznymi
jak tak sobie myślę o tym, to wychodzi mi jednak rewolucja w myśleniu o tym, co to znaczy dzień pracy |
zapolska | 02-11-2010 15:39:06 [#47] |
---|
No to może ktoś autorytatywnie mi odpowie bo mam juz mętlik.Moja RP opiniuje że: wolne mamy 4 kwietnia-sprawdzian,14 stycznia -duża impreza szkolna na której będa wszyscy nauczyciele i uczniowie tylko delegacje z klas oraz te dzieci które potrzebuja opieki.Czy nuaczycielom za te dni należą sie godziny ponadwymiarowe?Jak jest pp?W inne dni nauczyciele wolą przyjść do szkoły i normalnie uczyć. |
eny | 02-11-2010 17:19:37 [#48] |
---|
W mojej opinii jeżeli wszyscy uczestniczą w dużej imprezie i w sprawdzianie (opieka) to płaci się ponadwymiarowe. Przynajmniej u nas tak zawsze było i jest. |
zapolska | 02-11-2010 19:17:00 [#49] |
---|
W sumie to mam jeszcze jeden problem.Mam w szkole 31 dzieci które dojeżdzają.A OP napisał że w uzgodnieniu z innymi dyrektorami ustalono że będą dni wolne do odpracowania.I co?powinnam sie dostosowac czy OP powinien zapewnic dojazd? |
maniana | 03-11-2010 07:53:07 [#50] |
---|
Proszę o podpowiedź, czy już teraz można ogłosić wolne w dniu 7 stycznia? Chyba wciąż Święto Trzech Króli nie jest wolne. Raczej nie można ogłosić, że będzie wolne, ...gdy będzie wolne |
|