Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
OSKKO w zespole ds. prac nad nową ustawą dot statusu nauczyciela |
|
Marek Pleśniar | 12-03-2010 14:30:33 [#01] |
---|
Ogólnopolskie
Stowarzyszenie Kadry
Kierowniczej Oświaty bierze udział w pracach
nad założeniami do nowej ustawy regulującej status zawodowy nauczyciela. W dniu 1 marca 2010 r. Minister
Edukacji Narodowej zaprosił Ogólnopolskie Stowarzyszenie Kadry
Kierowniczej Oświaty do prac nad założeniami do nowej ustawy
regulującej status zawodowy nauczyciela, która zastąpi dotychczasową
ustawę - Kartę Nauczyciela.
Przedstawiciel OSKKO wejdzie w skład zespołu opiniodawczo-doradczego
do spraw statusu zawodowego nauczyciela.
Pierwsze spotkanie zespołu odbędzie
się 24 marca 2010 r. w Ministerstwie Edukacji Narodowej.
Otwieramy stronę tego zadania OSKKO. Na razie - mamy tylko zaproszenie. Potem pojawią się dyskusje i ich efekty.
http://oskko.edu.pl/oskko/status_zawodowy_nauczyciela/
To bardzo dla nas ważne, że możemy zabrać głos w tej sprawie. Przez cały czas budowania OSKKO ten temat nam towarzyszył, a i niejeden raz kruszyło się o to kopie w spotkaniach z urzędnikami, związkami zawodowymi i nocnych dyrektorów rozmowach:-)
Teraz kolejny etap.
Przypominamy, ze wątki nad kreską sa moderowane i będą z nich usuwane treści nie dotyczące omawianej tematyki.
post został zmieniony: 13-03-2010 21:09:05 |
Nassssy | 12-03-2010 14:43:26 [#02] |
---|
A więc jednak światełko w tunelu. :) Dożyliśmy... :)
|
Jacek | 12-03-2010 21:02:21 [#03] |
---|
no... nareszcie... i niechby nawet światełko
|
beera | 12-03-2010 21:07:25 [#04] |
---|
to zaproszenie, to w dużej mierze efekt naszego apelowania o zmiane statusu dyrektora
Pierwsze takie dyskusje - to było Miętne i przedstawienie spraw PM K. Szumilas
i drugie - Kongres i prosba do PM Hall o zajęcie się tą sprawą
tak więc - troche jednak jest tak, ze "kropla drąży skałę"
|
Marek Pleśniar | 12-03-2010 21:07:37 [#05] |
---|
postępowanie MEN jest w tej sprawie na razie bardzo logiczne. Nie wiem co dalej będzie, ale moment i sposób podejścia do sprawy jest dobry. |
adamdz | 13-03-2010 09:12:46 [#06] |
---|
status nauczycieli sie reguluje a co z pracownikami administracji oświatowej (ZOEAS) |
AnJa | 13-03-2010 09:56:04 [#07] |
---|
mają uregulowany status- są pracownikami samorzadowymi
nie słyszałem, by np. pracownicy wydziału geodezji w starostwie chceli dla sie jakiś szczególnych regulacji
u nas widać dydproporcje placowowe między pracownikami AiO zatrudnionymi w szkołach a w OP - ale to powinniśmy ustalać na poziomie lokalnym raczej
aha- dzisiaj nie wiemy w którą stronę pojdą prace na temat statusu nauczyciela- moze i my zostaniemy pracownikami samorządowymi? albo funkcjonariuszami publicznymi? |
Marek Pleśniar | 13-03-2010 11:47:16 [#08] |
---|
jeszcze została służba mundurowa jako opcja:-) |
Nassssy | 13-03-2010 14:37:46 [#09] |
---|
Tak myślę od wczoraj jaki kształt powinna mieć nowa ustawa. I ciągle mi wychodzi nowa karta nauczyciela. Trudno pokonać schemat. Może warto zacząć od tego czego w niej nie powinno być.
|
AnJa | 13-03-2010 14:42:05 [#10] |
---|
przyznaje, ze nie mam takich ambicji jak zastanawianie się nad kształtem ustawy
ale jakoś tam nad konkretnymi propozycjami zastanowić się można
co do wzorow- jest troszkę ich- ale one w podobnym kształcie są do KN
wiec te konkrety raczej potrzebne
ze szczegółow- ot, choćby zatrudnienie przez mianowanie - wiadomo, ze z organizcyjnego punktu widzenia bardzo krępujące dyrka- ale przecież żadna to nowosć jest i urzednicy też tak mają - wiec dlaczego my mielibyśmy nie mieć?
|
Nassssy | 13-03-2010 15:09:11 [#11] |
---|
Nie będę przepraszał za ambicje, bowiem będąc z nominacji Gaby "naturalizowanym małopolskim czechem z opola" mam pewne prawa.
Ja bym jednak zaczął od ogółu. Pewnie z lenistwa. Szczegóły są najtrudniejsze.
Jeśli nie możemy się uwolnić od schematu karty, może warto pomyśleć co z niej można usunąć, np przenieść w całości do aktów wykonawczych. A co chcemy dodać (jak np status dyrektora szkoły).
|
beera | 13-03-2010 15:17:50 [#12] |
---|
to chyba ślepy zaułek Piotrze
zmęczysz się zanim zaczniesz dochodzić, do tego, co jest najwazniejsze:)
Nie ma znaczenia na dziś, czy to nowa KN, czy połaczona KN z UOSO - nowa Ustawa o zawodzie nauczyciela, czy coś innego
Najważniejsze sa sprawy. Przy dyskusji o sprawach nagle się okaże, że to nie tylko KN, ale i UOSO, a moze nawet propozycje do zmian Ustawy o samorządzie teryt.
na pewno trzeba na początek okreslić ogólne cele - ale ma znaczenie jakie ona są, a nie w czym maja być opisane.
|
Nassssy | 13-03-2010 16:46:57 [#13] |
---|
eee tam, nie zmęczę się :) ale może i racja, myślenie o gotowym dokumencie trochę ogranicza. |
JarTul | 13-03-2010 19:47:21 [#15] |
---|
Mam dwa pytania: 1. Kto będzie przedstawicielem OSKKO w składzie zespołu opiniodawczo-doradczego do spraw statusu zawodowego nauczyciela? 2. W jaki sposób prowadzone będą przez OSKKO działania w zakresie konsultacji ustawy, aby - w tej tak bardzo ważnej sprawie - wyrażane na forum zespołu opiniodawczo-doradczego do spraw statusu zawodowego nauczyciela opinie nie były opiniami tego przedstawiciela Stowarzyszenia, Zarządu czy innego wąskiego gremium członków OSKKO, ale głosem możliwe szerokiego grona Członków Stowarzyszenia, a najlepiej głosem Stworzyszenia? post został zmieniony: 13-03-2010 19:48:46 |
beera | 13-03-2010 19:55:22 [#16] |
---|
Przedstawicielem OSKKO w pracach bedzie Marek Pleśniar
Każdy z członków stowarzyszenia zostanie poinformowany o rozpoczęciu prac nad Ustawą i każdy ma prawo uczestniczyć w tej dyskusji.
Stanowisko prezentowane przez OSKKO będzie wypracowane na forum.
Zarząd Stowarzyszenia został wybrany podczas zjazdu członków OSKKO i jest reprezentantem całego stowarzyszenia - uprawnionym do zabierania głosu w imieniu jego członków.
post został zmieniony: 13-03-2010 20:02:45 |
JarTul | 13-03-2010 20:03:26 [#19] |
---|
Proszę abyśmy wszyscy pamiętali, że tym razem jest to sprawa szczególna. Dotyczy nie tylko nas, ale kilkuset tysięcy naszych Koleżanek i Kolegów Nauczycieli, a także przyszłych adeptów tego zawodu.
|
beera | 13-03-2010 20:06:36 [#20] |
---|
i 121 wskaźników w kluczowych danych o edukacji z 2009
poprawiony link
tez warto się zapoznać
post został zmieniony: 18-03-2010 13:29:56 |
Marek Pleśniar | 13-03-2010 21:30:03 [#21] |
---|
zapraszamy do pracy wszystkich członków OSKKO
na pewno też spotkamy się z innymi organizacjami - nauczycieli, samorządowców etc
|
siaba | 18-03-2010 10:06:47 [#22] |
---|
Idzie nowe, i dobrze. Sądzę, że mamy dużą szansę na głęboką i sensowną zmianę statusu naszego zawodu. Polecam artykuł Jarosława Kordzińskiego w Gazecie Szkolnej nr 3/2010 "Licencja na nauczanie". |
izael | 18-03-2010 12:42:35 [#23] |
---|
asia, pod tym adresem jest komunikat "strona nie znaleziona"
coś nie tak z linkiem, czy z moim internetem? |
Ala | 18-03-2010 13:25:51 [#24] |
---|
też tak mam :-( |
Ala | 18-03-2010 13:37:46 [#26] |
---|
teraz jest ok :-) |
Marek Pleśniar | 23-03-2010 23:12:39 [#27] |
---|
Pierwsze spotkanie zespołu odbędzie
się jutro 24 marca 2010 r. w Ministerstwie Edukacji Narodowej.
Rano w drogę:-)
|
Leszek | 24-03-2010 10:13:18 [#29] |
---|
sukcesów
:-)))
pozdrawiam
|
AnJa | 24-03-2010 10:19:36 [#30] |
---|
1. a co to jest sukces- "w tym temacie" oczywiście?
2.sukces ma wielu ojców- dlaczego mi sie wydaje,że ten , w najlepszym razie, będzie miał ojczymów, a możliwe, że sierotą z bidula będzie?
tak mnie jakoś refleksyjnie naszło z rana...
post został zmieniony: 24-03-2010 10:31:41 |
Leszek | 24-03-2010 19:31:59 [#31] |
---|
u mnie słońce dziś było w pełni Andrzeju...
zatem pełen optymizm
:-))
pozdrawiam |
izael | 24-03-2010 19:42:56 [#32] |
---|
Ciekawa jestem, co Marek tu "przywiezie".
Jakoś tak klimat AnJi-owych refleksji jest mi bliski...
|
Ala | 24-03-2010 19:45:31 [#33] |
---|
dziś to chyba niewiele "przywiezie" konkretów
ale może chociaż wieści o dobrze zapowiadającej się współpracy ;-) |
izael | 24-03-2010 19:51:06 [#34] |
---|
Poczekamy na Markowe słowo:) |
Ala | 24-03-2010 19:52:02 [#35] |
---|
mhm... :-) |
bosia | 24-03-2010 20:07:44 [#36] |
---|
przeczytałam skład zespołu
i trochę jestem zdziwiona
jakoś nas do dyskusji o statusie np.lekarzy nie zapraszają
a skład zespołu w większości mało mający wspólnego z oświatą
|
Ala | 24-03-2010 20:25:09 [#37] |
---|
gdzie przeczytałaś? |
Ala | 24-03-2010 20:40:32 [#39] |
---|
już przeczytałam
i zarządzenie i prezentację
i jak to na początku są tylko niewiadome ;-) |
Marek Pleśniar | 24-03-2010 21:22:47 [#40] |
---|
sukces?
Właśnie się dziś stał. 15 dyrektorów wypączkowało w 4000 i w 8 lat dopracowali się tego, że oczywistym było umieszczenie ich w zespole ministra do sprawy KN.
Uważam to za sukces i jestem z tego bardzo dumny. Kiedyś marzyliśmy żeby w ogóle ktoś nam odpisał na jakieś zapytanie. To były czasy min Łybackiej mniej więcej.
--
Zrelacjonujemy spotkanie po spisaniu wszystkiego z notatek i materiałów. Spotkanie było ważne, sensowne i efektywne (biorąc pod uwagę tak rożnych partnerów zwłaszcza).
|
AsiaJ | 24-03-2010 22:06:19 [#41] |
---|
A ja słyszałam dzisiaj po południu wypowiedź asi w III PR :-)
To znaczy, że nasi są wszędzie;-) |
beera | 24-03-2010 22:08:27 [#42] |
---|
złapała mnie po tym spotkaniu dziennikarka z pr III
===
dla mnie ważne jest to,ze przyjęto jako jeden z waznych punktów do rozmów sprawy związane z zarządzaniems zkołą - czyli istotny z naszego punktu widzenia status dyrektora
|
AsiaJ | 24-03-2010 22:16:13 [#43] |
---|
Że też zacytuję klasyka z [#02]
|
A więc jednak światełko w tunelu. :) Dożyliśmy... :)
|
|
beera | 24-03-2010 22:28:39 [#44] |
---|
zobaczymy co z tego wyjdzie.
Zespól jest bardzo zróżnicowany i mający momentami rozbieżne interesy - organy prowadzace, zawiązki zawodowe, kadra kierownicza, oświata niepubliczna, trudno będzie o jednolitość pogląldów na okreslone sprawy.
Jedno jest pewnie wazne - nikt nie wyszedł z sali z obradujących i wszyscy byli zgodni, co do tego, ze właśnie spotkanie w tak róznym gronie może przyczynić się do wypracowania ciekawych wniosków.
Ja to jestem przekonana, ze nawet gdy nic się nie zmieni dziś, ani jutro, to przyjdzie moment, ze te rozmowy staną się kanwą do kolejnych.
Interesujące były tezy mediów - ze to spotkanie zantagonizuje środowisko, bo nauczyciele nie chcą zmiany KN. Ja jakoś jestem przekonana, ze chcą, tylko chcą, zeby te zmiany były na lepsze.
Nie ejstem tez przekonana, czy naprawdę n-lo chodzi o kurczowe trzymanie się przywilejów, tym bardziej, ze one są dośc iluzoryczne,
tak więc sadzę, ze przestrzeni do rozmów jest bardzo dużo.
Na przykład ciekawa była poddana przez Forum związków propozycja, zeby poza 4 zasadniczymi pytaniami (na koncu ppt) zająć się ejszcze warunkami pracy n-li, bo o tym się przeciez tez nie mówi (padała np. kwestia dzielenia czasu pracy n-la - 4 godzin pracy, przerwy 3 godzinnej i koniecznośc powrotu na 2 godziny do pracy - w przypadku np. rady pedag., komputerów dla n-la, itp)
I te dwie kwestie - ta właśnie + zarzadzanie szkołą mają uzupełnić tematy dyskusji.
|
slos | 25-03-2010 14:37:27 [#47] |
---|
Niezależnie od politycznej otoczki i realności zmiany w krótkim czasie - to w tej chwili najważniejsza debata. A może iść w kierunku zlikwidowania wszystkich branżowych przepisów, a uzupełnienia Kodeksu Pracy i tylko o najważniejsze kwestie zwiazane z czasem pracy i emeryturą. Jeśli jednak ma zostać Nowa KN - to trzeba dążyć do uproszczenia maksymalnego. Boję się znów nadmiaru socjalizmu, choć rozumiem trochę związki... |
DYREK | 25-03-2010 16:53:24 [#48] |
---|
może przy okazji statusu zawodowego nauczyciela warto w ramach zespołu porozmawiać o statusie prawnym dyrektora-nauczyciela ?
w/g mnie powinno być to uregulowane w nowej KN |
beera | 25-03-2010 16:59:30 [#49] |
---|
jest o tym w #42 i 44
warto, należy i zostało włączone:)
|
DYREK | 25-03-2010 17:47:10 [#50] |
---|
i tak trzymać:-) |
|