http://www.men.gov.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=903%3Akomunikat-w-sprawie-sposobu-wykonania-przepisu-art-42-ust-2-pkt-2-ustawy-karta-nauczyciela&catid=87%3Aopinie-i-stanowiska-men&Itemid=106

Nie widziałam, że juz na ten temat wątek założony - przepraszam

czyli odpowiedź na wszystkie pytania (chyba czytali nasze forum:)

9.Realizacja godzin przez nauczycieli zatrudnionych w zespole szkół. W przypadku nauczyciela wykonującego pensum w kilku szkołach zespołu, dyrektor zespołu decyduje - zgodnie z potrzebami szkoły - w której szkole winny być realizowane przez danego nauczyciela te zajęcia

Nauczyciel pracuje w małym zespole szkół(13 oddziałów łączniw z klasą 0). Ma etat łączony: 9h w gimnazjum, 6h w szkole podstawowej i 10h swietlicy. ile godzin "karcianych" powinien wypracować i w których szkołach?

8.Realizacja godzin przez wychowawców świetlic szkolnych, pedagogów, psychologów, bibliotekarzy oraz wychowawców internatu. Są oni zobligowani są do realizacji innych zajęć i czynności wynikających z zadań statutowych szkoły, w tym zajęć opiekuńczych i wychowawczych uwzględniających potrzeby i zainteresowania uczniów.

Co autor miał na myśli?

Czy jako pedagog szkolny w ramach godziny "karcianej" mogę realizować warsztaty  psychoedukacyjne dla klas albo zajęcia terapeutyczne, na które brakuje środków a potrzeby są duże ?

Jeszcze raz- wychowawca w specjalnym ośrodku szkolno-wychowawczym to 8 czy 11????

8.Realizacja godzin przez wychowawców świetlic szkolnych, pedagogów, psychologów, bibliotekarzy oraz wychowawców internatu. Są oni zobligowani są do realizacji innych zajęć i czynności wynikających z zadań statutowych szkoły, w tym zajęć opiekuńczych i wychowawczych uwzględniających potrzeby i zainteresowania uczniów.

11.Realizacja godzin przez nauczycieli zatrudnionych w placówkach opiekuńczo-wychowawczych, w ośrodkach szkolno-wychowawczych i w zakładach zdrowotnych, w tym zakładach opiekuńczo-leczniczych i zakładach lecznictwa uzdrowiskowego. Jeśli przy placówce działa szkoła podstawowa, gimnazjum lub szkoła ponadgimnazjalna, nauczycieli tam zatrudnionych obowiązują omawiane godziny. Przepis ten nie dotyczy wychowawców i innych pracowników pedagogicznych tam zatrudnionych.

no właśnie, Renatko,

tak się zastanawiam nad tym i wychodzi mi, że możesz

no dobrze, a co gdy nauczyciel ma etat łączony, np. pedagog- dydaktyczne- świetlica? ;))

podejrzewam, że zacznie się dyskusja na temat, iż jeden nauczyciel pracuje 45 minut, a drugi 60

no cóż, tylko spokój nas uratuje ;)))

 ewaluacja pojęcia "godzina" w wydaniu MEN:

•  opublikowano: 21.05.2009r. godz. 16.02 - wiceminister edukacji Krystyna Szumilas:

• opublikowano: 3.06.20096. godz. 15.48 - Agnieszka Radzimska, Departament Strategii MEN:

"Godziny wynikające z art. 42 ust. 2 pkt 2 ustawy – Karta Nauczyciela nie są godzinami dodatkowymi, gdyż są to godziny mieszczące się w ramach tygodniowego czasu pracy nauczyciela. (...) Przepisy zawarte w ww. artykule dotyczą godzin zegarowych a nie godzin lekcyjnych. Oznacza to, że pod pojęciem godziny rozumiemy 60 minut."

• opublikowano: 24.09.2009r. - komunikat MEN:
  

12. Rodzaje zajęć, które nie mogą być realizowane w ramach godzin. O przeznaczeniu godzin decyduje dyrektor szkoły, jednak z całą pewnością nie można godzin tych przeznaczyć na: zajęcia obowiązkowe, opiekę nad uczniami podczas ich dowozu do szkoły, zastępstwa doraźne oraz nauczanie indywidualne

Czy w pojęciu „Nauczanie indywidualne” zawiera się także zespół korekcyjno-kompensacyjny, zajęcia dydaktyczno-wyrównawcze i rewalidacja (wszystkie w formie indywidualnej)?

7. Rozliczanie godzin w przypadku usprawiedliwionej nieobecności nauczyciela innej niż niezdolność do pracy. W sytuacji, gdy nauczyciel będzie nieobecny w pracy z powodu usprawiedliwionej nieobecności innej niż niezdolność do pracy, wymiar zajęć nie ulegnie obniżeniu.

Inna, usprawiedliwiona nieobecność do pracy to zapewne urlopy okolicznościowe. A urlopy bezpłatne??? Opieka nad dzieckiem zdrowym??? I ewentualnie jakie inne???

 komunikat w sprawie sposobu wykonania przepisu art 42 ....

kolejny dowód na złe przygotowanie reformy

te wyjaśnienia mogły być wcześniej przygotowane i ukazać się razem z rozporządzeniem

a tak, każdy dyrektor interpretuje po swojemu a efekty tego widoczne są chociażby na tym forum

 grazabo,

ja rozumiem, że ich dotyczy pkt 11, czyli nie obowiązuje ich karcianka 

asiawar -wiem, kto i jakie zajęcia terapeutyczne może prowadzić :)

rzecz jasna mam kwalifikacje do terapii ( terapia psychopedagogiczna ) 

mam też w szkole bardzo wielu uczniów ze wskazaniami do terapii

I jeszcze - zamiast tego nabożnego pochylenia MEN-u nad jedną godziną i skrupulatnego

rozliczania mnie z niej

poproszę o oficjalne zwiększenie pensum,

na zwiększenie wynagrodzenia  przestałam liczyć...

to już przeginka - proponuje tym reformatorom wejść na rady pedagogiczne i poodkręcać wszystko - dlaczego to my mamy świecić oczami przed nauczycielami / zawsze to samo - wielkie obietnice, a rezultat marny, BRAK PRZYGOTOWANIA - od 1999r kiedy powstały gimnazja to czwarta przymiarka do "niby reformy" - i w rezultacie mamy zawsze to samo - KICHE

A MOŻE JESTEM DZIŚ ZBYT ............................................?????????

irek68 - na litość boską - nauczanie indywidualne posiada uczeń, który posiada orzeczenie o jego potrzebie  i MEN miał na myśli aby nie realizować tych godzin w ramach 19 godziny. Nauczanie indywidualne realizuje się w widełkach określonych w rozporządzeniu dla każdego etapu inny,

NIe znaczy to, że z uczniem na nauczaniu indywidualnym nie można poza ramówką realizować dodatkowych godzin - można!

Tak jak można pracować z jednym uczniem, który potrzebuje jakiego wspracia.

Widzę, że wokół karcianej bylo dyskusji ponad miesiąc i teraz po interpretacji MEN szykuje sie dyskusja na kolejny miesiąc ;)

Sami wlasciwie stwarzamy sobie te problemy, a nie MEN.

Zamiast sie cieszyć, że n-le więcej czasu poświęcają dzieciakom (u mnie juz daje się to zauważyć, dzieciaki jak opętane biegają z kółka na kółko, to my cały czas czepiamy się formalności czy można na to, czy na to, czy 60 min, czy 45.

Dajmy już temu spokój, bo to jest po prostu śmieszne. Jak są chętni i zaciekawieni pomysłem n-la, to niech prowadzi brydża, szachy, warcaby, bierki, piłkę nożną, wszstko to co spotka się z zainteresowaniem uczniów i służy ich rozwojowi, a ile czasu, tyle ile dadzą radę dzieciaki wytrzymać na zajęciach!

Czy MEN przyjdzie i będzie sprawdzał Was dyrektorów, czy Wy aby sprawdziliście nauczycieli.

To co zaklepiecie to będzie, to szaleństwo....jakieś jest...

Myślę, że ze sprawdzeniem to u mnie nie będzie żadnego problemu. Oczywiście nauczyciel może wpisywać fikcję i to zależy od dyrektora czy będzie chciał się ,,bawić" w sprawdzanie nauczyciela. Jednak podpisując się pod kontrolą takich dzienników zajęć dyrektor musi być przekonany, że prowadzone są one zgodnie z podstawą prawną , a taką jest niestety na razie to nasze nieprecyzyjne rozporządzenie MEN. Oczywiście masz rację, że najważniejsze są dzieci i z tym się z Tobą zgadzam.

14. Kwalifikacje nauczycieli prowadzących zajęcia. Nauczyciele realizują zajęcia zgodnie z posiadanymi kwalifikacjami.

???

Jeżeli lubię i umiem grać w szachy albo pig ponga, to jakie muszę mieć do tego kwalifikacje żeby prowadzić takie zajęcia w świetlicy. Przecież każdy nauczyciel, który ma kwalifikacje do nauczania w danej szkole ma również kwalifikacje do świetlicy.

To nie takie proste. :)

Lubię i umiem grać na flażolecie w stopniu potrzebnym dla przedszkolaków. Miałam metodykę edukacji muzycznej w Kolegium plus naukę gry na instrmencie. I to było za mało aby prowadzić zajęcia z flażoletu dla potrzeb projektu unijnego - nie jestem muzykiem po Akademii.

więc - wystarczy pasjonat czy ważniejszy dyplom?

Statystyczny nauczyciel w Polsce dałby się pociąć, że pracuje w szkole spokojnie tygodniowo 40 godzin tylko się wszyscy czepiają.

Nagle jednak 15 min urasta do rangi narodowego problemu, nie wiem boicie się, że wypadnie Wam 40 godzin i 15 minut tygodniowo?

Jezu....

Dyskusje o kwalifikacjach też mozna spokojnie do absurdu sprowadzić  - w większości to i tak nie robi bo co by nie wymyślili i czy będą 45 min czy 60 to i tak dzieci nie ma bo mają ciekawsze rzeczy na głowie.

Polska szkoła to naprawdę świetna jest ;)

to było za mało aby prowadzić zajęcia z flażoletu dla potrzeb projektu unijnego

grażko? kto Ci to ograniczył?

bo dla mnie to jakies nieporozumienie

A ja zrozumiałam punkt o długości godziny (45 czy 60) jeszcze inaczej: n-el wypracowuje 60 min, ale zajecia, które organizuje (kółko) trwają 45, czyli zostaje mu 15 min do przepracowania.

Pomieszanie z poplątaniem :)

Karolino jesteś idealistką albo nie pracujesz w szkole!!!

Przecież na wszystko trzeba mmieć papier i gotowe uzasadnienie, bo jak nie Ko to OP albo sami nauczyciele cię wykończą.

hm... projektopiśccy :)

ale i tak nic z tego nie wyszło, więc nie ma o czym mówić.

Karolino, nie upraszczaj zbytnio. Kwalifikacje nauczycieli to jeden z najbardziej newralgicznych i kompletnie nie do pojęcia problemów oświaty:

http://sliwerski-pedagog.blogspot.com/2009/09/totalny-baagan-kwalifikacyjny-w.html

I muszą być zgodne z prawem, i to akurat nadzór ma właśnie badać, prawda?

aaaa...projektopiścy!

no to przegięli 

 Kochani - kim są ci "inni pracownicy pedagogiczni" zatrudnieni w ośrodkach, których - podobnie jak wychowawców - ma nie dotyczyć godzina karciana?

11.Realizacja godzin przez nauczycieli zatrudnionych w placówkach opiekuńczo-wychowawczych, w ośrodkach szkolno-wychowawczych i w zakładach zdrowotnych, w tym zakładach opiekuńczo-leczniczych i zakładach lecznictwa uzdrowiskowego. Jeśli przy placówce działa szkoła podstawowa, gimnazjum lub szkoła ponadgimnazjalna, nauczycieli tam zatrudnionych obowiązują omawiane godziny. Przepis ten nie dotyczy wychowawców i innych pracowników pedagogicznych tam zatrudnionych.

Czytam ten komunikat i dalej nie wiem co z wychowawcami SOSW.

W tym komunikacie jest zapis o ośrodkach szkolno-wychowawczych a to nie SOSW, jest o placówkach opiekuńczych a to tez nie SOSW, jest o szkołach, przy których są intnernaty ale to tez nie jest SOSW.

Co wy na to?

kaka i grazabo - własnie miałam napisać w "naszym" wątku -myślę ,że  dotyczy nas (SOSW) pkt 11 i jestesmy potraktowani jako "ośrodki szkolno-wychowawcze", nie jako placówka-to chyba raczej domy dziecka .

do #44 inni pracownicy pedagogiczni - to według mnie psycholog i nauczyciele terapeuci np.logopedzi

no to się zakręciłam:-) zadano mi pytanie....

może mi kto wytłumaczy: jeden nauczyciel chory - niestety zwolnienia L4 lecą tak po 2-3 tygodnie ( i będą pewnie dalej leciały - od jednej - niestety - chemii do drugiej... leczenie nowotworu...)

drugiego dyr zatrudnił właśnie na zastępstwo

pisząc pierwotną umowę do dnia... określonego w pierwszym L4 ( trzy tygodnie)

czy i ile ma tych karcianych odpracowywać ten na zastępstwie?

i jak się ma do tego rozliczanie półroczne?

ma je ( jeśli powinien, a wg mnie tak) wypracować "na wszelki wypadek" w okresie umowy?