Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
pytania do prof. Konarzewskiego - matura 2010 i inne egzaminy |
JarTul | 20-09-2009 10:49:31 [#51] |
---|
Czegoś nie zrozumiałem.
Matematyka 5 maja a fizyka 20 maja ??? Gdzie problem?
post został zmieniony: 20-09-2009 10:49:53 |
AnJa | 20-09-2009 10:52:20 [#52] |
---|
my o czerwcowym terminie dodatkowym:-) |
JarTul | 20-09-2009 11:00:57 [#53] |
---|
No to zaiste nie jestem w temacie :D Przepraszam za zajęty czas... Widać CKE już wie, że w czerwcu takich przypadków nie będzie... :-) bo przecież zbieżność zdawania matematyki i fizyki jest zwykle bardzo nikła :-) :-) :-) U nas tak około 30% zdających matematykę zdaje również fizykę.
|
AnJa | 20-09-2009 11:02:44 [#54] |
---|
u nas ok. 10%
z tym, że w latach 2005-9 nikt nie zdawał w terminie dodatkowym |
bosia | 20-09-2009 11:09:48 [#55] |
---|
również ta sama sytuacja jest z biologią i chemią i jeszcze j. polski
też mnie nie dotyczy, bo rozszerzony zdają sporadycznie, a do tej pory nie mieliśmy sytuacji na dodatkowy
ale jakieś dzieci w Polsce pewnie będą |
AsiaJ | 20-09-2009 11:51:02 [#56] |
---|
A ja się upieram przy swoim i nie do końca zgadam się z tym co bosiu napisałaś; to wpuść i opisz to w przebiegu egzaminu.
Czy spóźnienie 1 osoby to zakłócenie przebiegu egzaminu? Wiadomo,że trzeba być punktualnie i nie myślę o gremialnych spóźnieniach, ale o pojedynczych sytuacjach losowych.
Uważam,że powinno się w takiej sytuacji pozbawiać dziecko szansy przystąpienia do egzaminu. Wejście na salę to nie jest zakłócenie przebiegu egzaminu, podobnie jak wyjście do WC w trakcie. Te 5 czy 10 minut to mniejsza strata niż cały rok w plecy.
A w protokole można zapisać,że się spóźnił i tyle a to nie jest podstawa do unieważnienia egzaminu.
I jeszcze zapytam jaka jest pp,żeby spóźnionego na salę nie wpuszczać po 9.00. Krótszy czas pisania to jego odpowiedzialność;-) post został zmieniony: 20-09-2009 11:55:02 |
fredi | 20-09-2009 12:28:26 [#57] |
---|
nie ma gwarancji, że nie poznał zadań i się douczył.
z 15 min. można gładko przejść do 16 itd.
|
AnJa | 20-09-2009 12:40:56 [#58] |
---|
asiaj - może Ty już dawno matury nie zdawalaś, ale nawet przy maturze starej punktualnośc obowiązywała
w przypadku arkusza rzecz sie nadzwyczaj prosta - teoretycznie osoba wchodząca na salę nawet kilka minut po otwarciu arkuszy jest w LEPSZEJ sytuacji niż pozostali zdający, gdyż TERETYCZNIE moze ona ZNAĆ treśc arkusza
podobnych, prostych, acz absurdalnych zastrzeżeń w procedurach jest więcej
stad dla mnie pytania do MEN i dyrektora CKE są inne:
1.jesli dyrektor szkoły odpowiada za organizację i przebiehg egzaminu maturalnego w szkole- na jakiej podstawie CKE ustala procedury odbierające dyrektorowi jego uprawnienia? jaka jest ich moc prawna?
2.jesli dyrektor szkoły nie jest nijak zwiazany prawnie z dyrektorem OKE dlaczego to dyrektor OKE wymaga od dyrektora szkoły okrelsonych zachowań dotyczących np. procedur odbierania zestawów czy prac albo sposobu pakowania tychze i opisywania?
i jeszcze bardziejj ogólnie;
dlaczego dyrektor CKE nie ma woli zorganizowania spotkania dyrektorów OKE i, na podstawie przykładów dobrej praktyki, ustalenia jednolitych zasad np. dystrybucji i redystrybucji materiałow egzaminacyjnych?
oraz mniej ogólnie:
1.dlaczego dytektor szkoły ma ustalić harmonogram egzaminów i skłądy komisji na miesiąc lub 2 przed egzaminem, a dyrektor OKE terminy sprawdzania prac ustala w drugiej połowie kwietnia burząc harmonogram szkolny? (szkolenia członków zespołow, rozpoczynanie sprawdzania w piątek, zajęte soboty, korekty w poniedziałek angażują nauczycieli sprawdzających wykluczając ich z pracy w szkole) |
krasnoludek zadyszek | 20-09-2009 17:03:08 [#59] |
---|
Bosiu (#36)
teraz jest to od, ale naprawdę kilka dni temu jeszcze nie było, szkoda, że nie zapisałam na dysk...
no ale na plus - jest już jakaś poprawka, z tych, o których mówił Marek
byleby reszta została naprostowana szybko
|
AsiaJ | 20-09-2009 19:34:15 [#60] |
---|
AnJa, to fakt maturę własną zdawałam dawno, przez nową przeszłam 2 razy dzięki własnym dzieciom.
Generalnie w tej materii jestem nowalijka, więc się nie wymądrzam np. na temat tablic czy lektur czy innych.
Egzamin gimnzajalny ćwiczyłam przez ostatnie 7 lat. Spóźnianie uczniów na egzaniny zewnętrzne to problem marginalny. Mnie się to wydarzyło 2 razy. Uczeń zaspał, po naszej interwencji telefonicznej, wpadł z językiem na brodzie.
Jakoś nikomu nie przyszło do głowy,że biegnąc zbierał przecieki na temat arkusza;)
Nie zapisaliśmy w protokole przebiegu o spóźnieniu, bo to nie zakłóciło przebiegu egzaminu. Arkusz leżał na stole, dziecko weszło po cichu, zalogowało się i rozpoczęło pracę, mając kilkanaście minut w plecy. To jego strata i to jego kosztowało najwięcej nerwów.
Drążę temat, ponieważ zastanowiła mnie informacja przekazana przez nauczyciela na zebraniu z rodzicami maturzystów,że ci, którzy przyjdą po 9.00 nie będą wpuszczeni na salę.
Moim zdaniem nie ma do tego podstaw. |
JarTul | 20-09-2009 19:38:12 [#61] |
---|
W aneksie, w wersji pobranej 15 września br. ok. godz. 8.45, w części dotyczącej języka polskiego - przed spisem lektur - dokładnie był taki zapis: "W związku z wejściem w życie rozporządzenia MEN z dnia 29 sierpnia 2008 r. zmieniającego rozporządzenie w sprawie podstawy programowej wychowania przedszkolnego oraz kształcenia w poszczególnych typach szkół informujemy, że na egzaminie maturalnym z języka polskiego w maju 2009 roku obowiązywać będą następujące utwory:"
Aktualnie jest: "W związku z wejściem w życie rozporządzenia MEN z dnia 29 sierpnia 2008 r. zmieniającego rozporządzenie w sprawie podstawy programowej wychowania przedszkolnego oraz kształcenia w poszczególnych typach szkół informujemy, że na egzaminie maturalnym z języka polskiego od maja 2009 roku obowiązywać będą następujące utwory:"
Ciekawe czy znalazło się w poprawionej wersji więcej poprawek i skąd mamy w ogóle wiedzieć, że pojawiła się wersja poprawiona aneksów? - przecież nie można po 20 razy analizować tego samego dokumentu, który znajduje się ciągle pod tym samym odnośnikiem bez informacji o wprowadzonych korektach. Przecież ja juz to wydrukowałem nauczycielom... :( |
JarTul | 20-09-2009 20:32:13 [#62] |
---|
W wersji aneksu z 14 września dokonano ok. 7 korekt... i powstała aktualna wersja. [Wynik działania programu porównującego zmiany w dokumentach pdf.]
|
bosia | 20-09-2009 20:46:20 [#63] |
---|
Asiaj, ale Ty w swojej szkole mozesz zrobić, co uważasz w sprawie matury i terminu wchodzenia na nią-nic mi do tego
to Ty odpowiadasz za organizację matury i tylko to napisałam
z czym tu się zgadzać czy nie zgadzać-zrobisz jak chcesz, nic więcej nie napisałam, to Twoja decyzja jako przewodniczącego
u nas się nie wpuszcza (jak i w innych szkołach) i szkoda mi czasu na szukanie pp i uzasadnianie, że tak jest
|
bosia | 20-09-2009 20:50:59 [#64] |
---|
AnJa owszem, to co zebrałam dotyczy tylko kwestii technicznych w egzaminach,
ale kwestie techniczne w tym momencie są ważne, bo na maturę 2010 nie da się już nic innego zrobić w innych kwestiach
zresztą to tylko wczesniej pisaliśmyisprawy techniczne, które potrafią poważnie utrudnić pracę
piszcie-jutro jeszcze poskładam wszystko razem
może w sprawach gimnazjalnego i po VI klasie też się wypowiecie
|
JarTul | 20-09-2009 20:53:29 [#65] |
---|
Z procedur organizowania i przeprowadzania egzaminu maturalnego wydanych przez CKE na poprzedni rok szkolny.
8. Część pisemna egzaminu maturalnego
3. Egzamin rozpoczyna się z chwilą zapisania w widocznym miejscu przez przewodniczącego zespołu nadzorującego godziny rozpoczęcia i zakończenia pracy z arkuszem egzaminacyjnym. Osoby zgłaszające się na egzamin po tym czasie nie zostaną wpuszczone do sali egzaminacyjnej. |
bosia | 20-09-2009 20:58:28 [#66] |
---|
JarTul, rzeczywiście niewiele osób moze zauważyć poprawki w aneksach dokonane po ich opublikowaniu
my widzimy, bo o nich dyskutujemy
wczoraj robiłam zestawienie tego co napisaliście i sprawdzałam każdą informację,
którą podaliście(no taki jestem niedowiarek), bo jak pisze to lubię wiedzieć co
i stąd my wiemy, ze aneksy po ogłoszeniu zostały poprawione-inaczej nikomu do głowy by to nie przyszło
nie ma takiego komunikatu na stronie CKE, że w aneksach poprawiono błędy
nie mamy też pewności, ze za kilka dni znowu czegoś nie poprawią-to paranoja jakaś |
JarTul | 20-09-2009 21:17:07 [#67] |
---|
Może zatem propozycja z #22 warta przemyślenia? |
fredi | 20-09-2009 21:27:30 [#68] |
---|
Nie zapisaliśmy w protokole przebiegu o spóźnieniu, bo to nie zakłóciło przebiegu egzaminu.
Jak Ci inny uczeń walnie skargę, że to mu przeszkodziło to może zmienisz zdanie. |
AsiaJ | 20-09-2009 21:44:59 [#69] |
---|
Fredi, chcę się zabezpieczyć przed nieprzewidzianymi sytuacjami.
Uczeń może wnieść skargę zarówno z powodu wpuszczenia jak i nie wpuszczenia na salę.
Do tej pory jakoś udało się bez skarg, unieważnienia i innych sensacji. I chciałabym,żeby było tak dalej. A skoro nie ma zapisu w prawie tylko procedurach, to przecież tylko kwestia techniczna;-)
Tak czy inaczej, warto było poznać wasze zdanie:-) |
bosia | 20-09-2009 21:54:36 [#70] |
---|
Asiaj do tej pory się udawało, bo to był egzamin gimnazjalny-uczeń szedł do szkoły ponadgimnazjalnej bez względu na wynik
a z matura jest już trochę inaczej-to skutkuje inaczej
jeśli uczeń nie zda matury, to może sie zdarzyć tak jak fredi napisał, wtedy może byc unieważnienie dla wszystkich piszących na sali |
AsiaJ | 20-09-2009 22:33:49 [#71] |
---|
Droga Bosiu:-)
to nie tak, że udawało dlatego,że to był tylko egzamin gimnazjalny. Od jego wyniku zależy do jakiej szkoły się dostanie:ZSZ czy LO. Na tym etapie to ważny wybór.
Matura skutkuje inaczej, to wiemy wszyscy;-)
Ostrożności nigdy nie za wiele, ale nie popadajmy w paranoję;-) |
AnJa | 20-09-2009 22:38:43 [#72] |
---|
Asiaj - jako człek doświadczony Ci to mówię: dojrzałość to także odpowiedzialność przejawiajaca się w odpowiedzialności.
Inna kwestia to taka, że w czasie egzaminu maturalnego to ty możesz robić co ci przyjdzie do głowy- na sali rządzi szef ZN. |
bosia | 20-09-2009 22:44:55 [#73] |
---|
OK, to może jeszcze są jakieś pytania do dyrektora CKE-zrobie zaraz zestawinie i ewentualnie poproszę o poprawienie mnie
bo to teraz to inna historia - nie jest to sprawa do dyrektora CKE |
bosia | 20-09-2009 23:49:42 [#74] |
---|
Tak zebrałam to co pisaliście. Poprawcie, jesli coś nie tak jest zapisane, ewentualnie cos dopisać.
1. Aneksy do informatorów maturalnych zostały opublikowane 14 września 2009r., natomiast zgodnie z rozporządzeniem o ocenianiu:
§ 62. Informator, o którym mowa w art. 9a ust. 2 pkt 1b ustawy, zawierający w szczególności opis zakresu egzaminu maturalnego dla danego przedmiotu oraz kryteriów oceniania i form przeprowadzania egzaminu maturalnego, a także przykładowe zadania egzaminacyjne, jest ogłaszany nie później niż do dnia 1 września roku szkolnego poprzedzającego rok szkolny, w którym jest przeprowadzany egzamin maturalny.
2. W wersji aneksów z dnia 14 września dokonano już 7 korekt (stan z dn.20.09), nie dostarczając informacji na temat wprowadzania korekt. Jaka jest gwarancja, że obecna wersja informatorów jest ostateczna>
3. Do 20.09. 2009 brak komunikatu w sprawie dostosowania warunków i formy przeprowadzania egzaminu maturalnego od 2010 r., natomiast zgodnie z rozporządzeniem o ocenianiu:
§59 ust. 10. Dyrektor Komisji Centralnej opracowuje szczegółową informację o sposobie dostosowania warunków i formy przeprowadzania egzaminu maturalnego do potrzeb absolwentów, o których mowa w ust. 1, 2 i 6, i podaje ją do publicznej wiadomości na stronie internetowej Komisji Centralnej, nie później niż do dnia 1 września roku szkolnego, w którym jest przeprowadzany egzamin maturalny.
4. Informacja z dnia 18.09.2009: Centralna Komisja Egzaminacyjna uprzejmie informuje, że nowe Tablice matematyczne, dostosowane do obowiązkowego egzaminu z matematyki w 2010 roku, zostaną dostarczone każdemu zdającemu przed egzaminem.
a) Czy CKE zamierza chociaż upublicznić w najbliższym czasie elektroniczną wersję tablic matematycznych, które będą obowiązywały w czasie matury w 2010 r.?
b) Czy Dyrektor CKE nie uważa, że brak tablic na etapie przygotowania do egzaminu maturalnego wpływa w pewnym stopniu negatywnie na sposób i tok tych przygotowań?
5. Po co jest dwugodzinna (a w przypadku j. obcego 3 godzinna) i przerwa między pisaniem arkuszy z obu poziomów z języka polskiego, obcego i matematyki? Co w tym czasie ma robić uczeń?
6. Jak będzie zorganizowana dystrybucja i redystrybucja materiałów? Dzień pracy dyrektora będzie od 4 rano do około 21.
7. Termin dodatkowy czerwcowy – nie ma podanych godzin z uwzględnieniem poziomu egzaminu. Może zaistnieć sytuacja, że uczeń zdający np. matematykę i fizykę nie będzie mógł zdawać z egzaminu jednego z tych przedmiotów, bo będą się odbywały w tym samym czasie.
8. Dlaczego pisemny egzamin potwierdzający kwalifikacje zawodowe jest o godzinie 12:00, jeżeli jest to dzień wolny dla uczniów klas młodszych? Dlaczego w związku z tym dyrektor ma odebrać materiały o 6:00?
9. Jeśli dyrektor szkoły odpowiada za organizację i przebieg egzaminu maturalnego w szkole- na jakiej podstawie CKE ustala procedury odbierające dyrektorowi jego uprawnienia? Jaka jest ich moc prawna?
10. Jeśli dyrektor szkoły nie jest związany prawnie z dyrektorem OKE, dlaczego dyrektor OKE wymaga od dyrektora szkoły określonych zachowań dotyczących np. procedur odbierania zestawów czy prac albo sposobu pakowania tychże i opisywania?
11. Dlaczego dyrektor CKE nie organizuje spotkania dyrektorów OKE i na podstawie przykładów dobrej praktyki, ustalenia jednolitych zasad np. dystrybucji i redystrybucji materiałów egzaminacyjnych?
12. Dlaczego dyrektor CKE nie ustala jednolitych dla wszystkich OKE zasad np. dystrybucji i redystrybucji materiałów egzaminacyjnych? Można by wykorzystać przykłady dobrej praktyki niektórych OKE.
13. Dlaczego dyrektor szkoły ma ustalić harmonogram egzaminów i składy komisji na miesiąc lub 2 przed egzaminem, a dyrektor OKE terminy sprawdzania prac ustala w drugiej połowie kwietnia burząc harmonogram szkolny? (szkolenia członków zespołów, rozpoczynanie sprawdzania w piątek, zajęte soboty, korekty w poniedziałek angażują nauczycieli sprawdzających wykluczając ich z pracy w szkole).
14. Uczeń wybierający przedmiot obowiązkowy jako przedmiot dodatkowy zdaje egzamin łącznie 350-360 minut, doliczając przerwę, egzamin dla ucznia zaczyna się o godzinie 900, a kończy o 1700 – 1710.
post został zmieniony: 20-09-2009 23:50:31 |
dyrlo | 21-09-2009 06:37:23 [#75] |
---|
Bosiu 11 i 12 połącz - to to samo. |
bosia | 21-09-2009 08:02:35 [#76] |
---|
tak, tak
wkleiłam dwa razy to samo
dzięki:-) |
AsiaJ | 21-09-2009 08:10:17 [#77] |
---|
O widzisz AnJa,
ten argument mnie przekonuje,
mimo,że to nie pp;-) |
dyrlo | 21-09-2009 09:23:21 [#78] |
---|
bosia
15. Dlaczego uczeń, który w ubiegłym roku zdawał przedmiot dodatkowy na poziomie rozszerzonym (bo musiał rozszerzony) nie może teraz zdawać na poziomie podstawowym?
Jest to ewidentny brak współpracy pomiędzy CKE a Uczelniami wyższymi. Uczelnie chcą podstawowy i nie zależy im na rozszerzonym, nawet nie będą tego przeliczać (punkt z fizyki rozszerzonej = punktowi z fizyki podstawowej). Ci z ubiegłego roku dostają w plecy.
|
JarTul | 22-09-2009 11:40:20 [#79] |
---|
I jaki dalszy los czeka nasze pytania? Dziękuję BOSIA za ich zebranie... :-)
|
Marek Pleśniar | 22-09-2009 20:37:58 [#80] |
---|
los je czeka srogi:-) je zadamy
|
JarTul | 22-09-2009 21:03:51 [#81] |
---|
Oby tak się stało... Bardzo jestem ciekaw odpowiedzi Dyrektora CKE. |
beera | 24-09-2009 07:34:13 [#83] |
---|
odpowiedzi chyba nie było raczej
jedno OK - że będziemy je za jakiś czas mieli na piśmie, i wówczas będą.
No i CKE chciałoby z nami wspólpracować na etapie projektowania różności - no ale o tym wszystkim Bosia:)
|
bosia | 26-09-2009 17:11:09 [#84] |
---|
pytania, które tutaj wypracowaliśmy prof. Konarzewski przeczytał przed swoim wystąpieniem
nie do wszystkich się odniósł, ale otrzymamy odpowiedź wkrótce
natomiast spodobał mu się pomysł takich rozmów-
zadawania konkretnych pytań, przedstawianie wątpliwości przez osoby przeprowadzające egzamin, czyli przez nas
i tak jak już Asia napisała: CKE chce z nami współpracować!
---
odpowiedzi będą w relacji z Kongresu, a teraz w skrócie: tablice matematyczne będą na egzaminie próbnym w listopadzie-najprawdopodobniej wydrukowane i dostarczone z arkuszami
dostosowania (pyt.3) takie jak w zeszłym roku
do ostatniego pytania: uczeń musi zdawać ten poziom, bo tak jest w rozporządzeniu
terminy dodatkowych egzaminów czerwcowych zostaną zweryfikowane
na razie na tyle |
Dorotka N | 26-09-2009 20:26:25 [#86] |
---|
bogna - gdybyś jeszcze miała arkusze dla zawodu: fryzjer... ;-) |
Nassssy | 26-09-2009 20:32:34 [#87] |
---|
słów mi brak,
to jest tak absurdalne
|
bosia | 26-09-2009 20:42:54 [#88] |
---|
oj, czepiacie się;-)
strzyc się trzeba samemu, a fryzjerowi płacić za opowiadanie;-) |
fredi | 26-09-2009 20:47:10 [#89] |
---|
absurdalne, ale kucharz ma szansę zdać taki egzamin.
Inni przy tych absurdach nie zdają egzaminu
|
ania03 | 03-10-2009 17:19:15 [#91] |
---|
Bosiu, dziękuję i pozdrawiam. |
zgredek | 03-10-2009 17:22:06 [#92] |
---|
wprawdzie ja nie Bosia - ale proszę;-)))))))) |
ania03 | 03-10-2009 17:27:18 [#93] |
---|
Zgredku, to Ty przywróciłaś ten wątek ? |
zgredek | 03-10-2009 17:28:21 [#94] |
---|
ja go nie przywracałam - bo on cały czas był
podniosłam go tylko:-)))))))))))) |
ania03 | 03-10-2009 17:32:09 [#95] |
---|
Tak już wszystko wiem, dzięki. |
dyrlo | 04-10-2009 12:13:33 [#96] |
---|
Namieszało mi się.
Czy uczeń (absolwent roku 2010) może sobie wybrać nastepujące dodatkowe przedmioty
1. historia, 2. wos, 3.biologia, 4.fizyka i astronomia 5.chemia, 6.jakiś tam język obcy inny niż obowiązkowy?
Wszystkie 6!!!!
Cały czas kołacze mi się, że 3 dodatkowe ale więcej niż 3 i nie więcej niż 6 jeśli wśród dodatkowych są j.polski; matematyka i język obcy ten co na obowiązkowej części.
POMOCY poproszę.
|
rzewa | 04-10-2009 12:23:34 [#97] |
---|
§ 54. ust. 3. Absolwent ma prawo przystąpić w danym roku do egzaminu maturalnego z nie więcej niż sześciu przedmiotów dodatkowych:
1) w części ustnej z:
a) języka obcego nowożytnego,
b) języka mniejszości etnicznej,
c) języka regionalnego - języka kaszubskiego;
2) w części pisemnej z:
a) biologii,
b) chemii,
c) filozofii,
d) fizyki i astronomii,
e) geografii,
f) historii,
g) historii muzyki,
h) historii sztuki,
i) informatyki,
j) języka łacińskiego i kultury antycznej,
k) języka mniejszości etnicznej,
l) języka mniejszości narodowej,
m) języka obcego nowożytnego,
n) języka polskiego,
o) języka regionalnego - języka kaszubskiego,
p) matematyki,
r) wiedzy o społeczeństwie,
s) wiedzy o tańcu.
|
dyrlo | 04-10-2009 12:25:59 [#98] |
---|
No tak, z rozporządzenia i deklaracji tak właśnie wynika, ale ja to jakoś "skądś"? nie wiadomo skąd? tak sobie (i nie tylko) zinterpretowałam.
No to będę prostować. Dobrze, że można poprawiać w deklaracjach do 7 lutego.
|
AsiaJ | 04-10-2009 12:53:50 [#99] |
---|
może wybrać od 0 do 6 przedmiotów dodatkowych |
rzewa | 04-10-2009 13:23:40 [#100] |
---|
. post został zmieniony: 04-10-2009 13:24:14 |
|