Forum OSKKO - wątek
DanJan | 07-07-2009 16:19:25 [#01] |
---|
nauczyciel zakończył staż na nauczyciela dyplomoanewgo, ale do dnia 30 czerwca nie złożyl sprawozdania. I co teraz? Cały staż pzrepadł? Jakie pismo ma napisać dyrektor do nauczyciela?
|
cynamonowa | 07-07-2009 16:40:43 [#02] |
---|
http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=38398&ux=938&pst=14#pst14 |
Ala | 07-07-2009 22:33:12 [#04] |
---|
a wiedział ten nauczyciel że do 30 czerwca złożyć sprawozdanie musi?
śmiem twierdzić, że ten n-el może być przekonany, że ma na to 3 lata |
Power4 | 07-07-2009 22:40:42 [#05] |
---|
i tak również może się zdarzyć:-)):-((
nie dziwi nic, la,la, la, la
|
dota c | 08-07-2009 12:43:20 [#06] |
---|
Jeśli chce być dyplomowany, to powinien sam umieć przeczytać, co musi, a czego nie ;) |
zara | 17-07-2009 17:48:55 [#07] |
---|
Nasze prawo w tej materi jest dziwne, mialam taki sam przypadek n-l dopiero po 2 latach od zakonczenia stazu zlożył sprawozdanie z jego realizacji. Najpierw myślałam, że staż musi odbyć ponownie, bo nie dotrzymał 30 dniowego terminu oddania sprawozdania po zakończonym stażu. Okazalo sie jednak, ze ten zapis w rozporzadzeniu dla nauczyciela mianowanego ubiegajacego sie o kolejny stopien awansu zawodowego jest fakultatywny i skoro nie jest jasno powiedziane jakie dla nauczyciela wynikają z tego tytułu konsekwencje to może on złożyć sprawozdanie w dowolnym terminie to jedynie dyrek musi w ciagu 21 dni wystawic ocene dorobku zawodowego, bo inaczej otrzyma zalecenie KO przy kontroli. |
bogna | 17-07-2009 21:26:06 [#08] |
---|
Ad. 7 i 10. W myśl § 4 ust. 4 rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 1 grudnia 2004 r. w sprawie uzyskiwania stopni awansu zawodowego przez nauczycieli, w terminie 30 dni od dnia zakończenia stażu nauczyciel składa dyrektorowi szkoły sprawozdanie z realizacji planu rozwoju zawodowego.
Powołany przepis nie określa żadnych sankcji dla nauczyciela za niezachowanie 30 -dniowego terminu na złożenie sprawozdania. Złożenie sprawozdania po upływie tego terminu jest zatem skuteczne. Nie ma tu zastosowania instytucja przywrócenia terminu, określona w art. 58 Kodeksu postępowania administracyjnego. Termin ten nie podlega także przedłużeniu o czas trwania nieobecności nauczyciela w pracy wskutek choroby bądź urlopu macierzyńskiego.
Wobec braku sankcji za nie złożenie sprawozdania z realizacji planu rozwoju zawodowego w przewidzianym prawem terminie, bezzasadne są pytania dotyczące sytuacji nauczycieli, którzy nie złożyli sprawozdania. Mogą oni bowiem skutecznie złożyć sprawozdanie z realizacji planu rozwoju zawodowego także po upływie 30 dni od dnia zakończenia stażu. W przypadku uzyskania negatywnej oceny dorobku zawodowego, zgodnie z art. 9c ust. 11 ustawy - Karta Nauczyciela, za zgodą dyrektora szkoły odbywają dodatkowy staż w wymiarze 9 miesięcy.
|
dyrlo | 17-07-2009 21:31:58 [#09] |
---|
...jasno powiedziane jakie dla nauczyciela wynikają z tego tytułu
konsekwencje to może on złożyć sprawozdanie w dowolnym terminie to
jedynie dyrek musi w ciagu 21 dni wystawic ocene dorobku zawodowego, bo
inaczej otrzyma zalecenie KO przy kontroli.
Co prawda nie po dwóch latach a po ponad 30 dniach (kontraktowy na mianowanego), na dwa dni przed moim pójściem na urlop. Czy muszę zachować 21 dni? Czy mogę sobie mój urlop odliczyć? Ja już nie mam siły pisać kolejnej oceny, upał jak 150, w środę jeden awans, w piątek dwa następne,
Mogę odpuścić i napisać w sierpniu po powrocie z urlopu?
|
bogna | 17-07-2009 21:33:12 [#10] |
---|
nie :( |
dyrlo | 17-07-2009 21:38:04 [#11] |
---|
Buuuuuuuuuuuuu, tak myślałam, i gdzie tu sprawiedliwość?
A ja myślałam, że od poniedziałku mam urlop.
Wzięłam całą dokumentację tego d.....a, do domu i zrobię, jak mus to mus ale wściekła jestem :-( |
Zenon75 | 17-07-2009 22:47:08 [#12] |
---|
a co będzie jeśli dyrektor będzie przez miesiąc na L-4? ( na intensywnej) też dostanie zalecenie? |
AnJa | 18-07-2009 10:38:15 [#13] |
---|
możesz
sprawozdanie wpłynęło do sekretariatu- i na razie tyle= leżakuje sobie
Ty pojawiasz się po wakacjach -pewnie w okresie poprawek i wpisujesz na sprawozdaniu, kiedy ześ go ujrzała- i dla Cię termin plynie od tej daty- bo to jest data złożenia sprawozdania
no, ale jak lubisz pisac teraz to pisz:-)
inna sprawa to taka, że nie wiem dlaczego sekretariat toto przyjął - powinien przyjmowac w kopercie zaklejonej, zaadresowanej na dyrka- i nauczyciel powinien otrzymać tylko potwierdzenie zlożenia koperty
oczywiście wymaga to też wczesniejszego oficjalnego poinformowania, ze od np.5 lipca (koniec rekrutacji) do 25 sierpnia (poprawkowa matura) dyrka nie ma bo się w nim nauczyciel z KN obudził:-)
dodam jeszcze:
1.przy wniosku o cene pracę okresu ferii nie wlicza się do terminu- dlaczego wiec przyjmujemy, ze tu sie wlicza? bo nie zapisane?
2.a co to za problem taka ocena- sekretarka wbija dane osobowe w szablon, dyrek wpisuje pozytywna lub negatywna i w uzasanieniu:- zrealizował/nie zrealizował plan rozowju zawodowego
i po ptokach
że wstyd takie cuś? możliwe- ale jak dyrek wstydliwy i pracowity to nauczyciele już nie musza tacy byc i moga skladac papióry kiedy im wygodnie, z życiem dyrka nie licząc się post został zmieniony: 18-07-2009 10:44:35 |
dyrlo | 18-07-2009 11:25:14 [#14] |
---|
No to AnJa odpowiadam:
inna sprawa to taka, że nie wiem dlaczego sekretariat toto przyjął -
powinien przyjmowac w kopercie zaklejonej, zaadresowanej na dyrka- i
nauczyciel powinien otrzymać tylko potwierdzenie zlożenia koperty
To "badziewie" sama, osobiście przyjęłam - och ja "gupiagęś" jestem. Przybiłam datę wpływu, wpisałam w dziennik korespondencji i od poniedziałku "nibyurlop" mam.
Bo sekretarka na urlopie, zresztą prawie wszyscy na urlopach. Już nie kwękam, trudno "gupia" jestem to cierpieć muszę. Zrobię ocenę z datą przyzwoitą zgodną z pp ale - obywatel nauczyciel - pewnie nie odbierze bo na urlopie jest, zgodnie z KN zresztą. |
elrym | 18-07-2009 12:02:04 [#15] |
---|
nie gupuj sobie, zrobisz i będziesz miała z głowy- tak myśl :-))) post został zmieniony: 18-07-2009 12:02:34 |
dyrlo | 19-07-2009 09:53:13 [#16] |
---|
elrym :-))) |
bogna4 | 19-07-2009 11:35:47 [#17] |
---|
Nawiązując do #09 KN... 6. Ocenę dorobku zawodowego nauczyciela za okres stażu ustala, w terminie nie dłuższym niż 21 dni od dnia złożenia sprawozdania, o którym mowa w ust. 3, z uwzględnieniem stopnia realizacji planu rozwoju zawodowego nauczyciela, dyrektor szkoły:
Zatem jeśli nauczyciel złożył sprawozdanie 23 czerwca to od tej daty biegnie czas 21 dni. Czy nie mylę się? To dla mnie bardzo ważne. |
AnJa | 19-07-2009 11:55:01 [#18] |
---|
zasadniczo dobrze liczysz niestety
jest jeszcze problem skutecznego zlożenia sprawozdania |
bogna4 | 19-07-2009 11:57:31 [#19] |
---|
Skutecznego złożenia sparwozdania? Czyli? |
bosia | 19-07-2009 12:10:08 [#20] |
---|
przeczytaj #13 |
AnJa | 19-07-2009 12:13:40 [#21] |
---|
skuteczne doręczenie np. wezwania do urzedujest wtedy, kiedy odbiorca je pokwituje lub w przepisach napisane jest, że nawet nieodebranie nie wstrzymuje biegu sprawy i rzecz może odbyc sie zaocznie
podobnie moze być tutaj- ale ja tylko gdybam
swój pogląd przedstawiłem wyżej- streszcze pokrótce:
- co to za sztuka napisać ocenę- 10 minut zajmuje
- jak nie nauczyłyście ludzi szanowac siebie- to piszczie tw wakacje
|
bogna4 | 19-07-2009 12:46:41 [#22] |
---|
To rozumiem, problem tkwi gdzie indziej zawiadomienie o dokonywanej ocenie i prośbą o opinię do rady rodziców poszło dopiero 22 czerwca. Mieli na to ponad dwa tygodnie i tak nie wyrazili opinii, ale dyr. powinien te dwa tygodnie poczekać, zanim wystawi ocenę za okres stażu. Wszystko przesunęło się na lipiec, sprawozdanie nauczyciela tez późno złożone. Rozmowa kwalifikacyjna planowana na wrzesień, nauczyciel wniosek o postępowanie złoży w sierpniu. CZy ja tu czegos nie poplątałam?
Jeśli się od pewnego czasu ma na głowie PIP, związki, koniec kadencji, własna ocenę pracy i KO na głowie to może się zdarzyć różnie.
Dzięki za pomoc:-)
|
AnJa | 19-07-2009 12:58:23 [#23] |
---|
generalnie wszytsko sie zgadza- poza tym może, że o opinię RR mogłas poprosić wcześniej- zaraz po zakończeniu stażu, a nawet jeszcze przed dniem zakończenia- ta opinia to byt niezależny od sprawozdania przecież
ale jesli po zakończeniu stażu zwróciłaś sie- też dobrze
terminy są ok
przynajmniej jesli chodzi o awans na mianowanego i wyżej - choć rozmowa moze być i później, bo przeszergowanie i tak od stycznia dopiero
nie wiem, czy dobrze w przypadku stażysty-tam chyba się trochę komplikuje rzecz |
bosia | 19-07-2009 12:59:12 [#24] |
---|
nauczyciel ma teraz czas do 31.10 z wnioskiem
Ty do 31 grudnia, nie musisz we wrześniu
wg mnie rr dostaje pismo dopiero po złożeniu sprawozdania przez nauczyciela, ze taką ocenę będzie dyrektor dokonywał
niewyrażenie opinii rr nie wstrzymuje postępowania dyrektora w sprawie oceny
|
bosia | 19-07-2009 13:02:35 [#25] |
---|
trochę się różnimy w tych terminach odnośnie wystąpienia do rr, ja to tak przeczytałam, ale nie upieram się
6. Ocenę dorobku zawodowego nauczyciela za okres stażu ustala, w terminie nie dłuższym niż 21 dni od dnia złożenia sprawozdania, o którym mowa w ust. 3, z uwzględnieniem stopnia realizacji planu rozwoju zawodowego nauczyciela, dyrektor szkoły:
1) w przypadku nauczyciela stażysty i nauczyciela kontraktowego - po zapoznaniu się z projektem oceny opracowanym przez opiekuna stażu i po zasięgnięciu opinii rady rodziców;
7. Rada rodziców powinna przedstawić swoją opinię w terminie 14 dni od dnia otrzymania zawiadomienia o dokonywanej ocenie dorobku zawodowego nauczyciela. Nieprzedstawienie opinii rady rodziców nie wstrzymuje postępowania, o którym mowa w ust. 6.
|
bogna4 | 19-07-2009 13:20:52 [#26] |
---|
Do AnJa, właśnie chodzi o stażystę.Dlaczego w jego przypadku komplikuje się?
Fakt,że pismo poszło późno, poprzednimi laty było wcześniej..cóż tak wyszło. Moi zdaniem mogłam poprosić RR wcześniej, nie czekając na złożenie sparwozdania n-la, tak jak opiekun stażu składa projekt w terminie 14 dni od zakończenia stażu, a z jego projektu oceny podobnie jak opinii RR korzystam.
Kolejny raz- dzięki:-) |
AnJa | 19-07-2009 13:27:50 [#27] |
---|
komplikuje sie- bo 1 wrzesnia ten nauczyciel nie ma kontraktowego
|
bogna4 | 19-07-2009 13:33:31 [#28] |
---|
Wie to i on i ja. Niestety. Ale nic tu chyba już nie zrobię mimo chęci szczerych, bo nie wszystko zależy ode mnie. Czy poza skutkiem finansowym jest coś jeszcze? |
bosia | 19-07-2009 13:35:13 [#29] |
---|
jeśli go nie zatrudnisz od września, to nie u was jest komisja |
bogna4 | 19-07-2009 13:38:04 [#30] |
---|
Był na zastępstwo przez mijający rok, ale zatrudniam go jak najbardziej. |
bosia | 19-07-2009 13:40:49 [#31] |
---|
no to tylko finanse
bo jesliby nie miał pracy, to staż by mu przepada |
bogna4 | 19-07-2009 13:42:51 [#32] |
---|
Uffff...to mogę już iść dokończyć gotowanie obiadu?? Dzięki:-) |
AnJa | 19-07-2009 13:45:19 [#33] |
---|
hmm
1 września będzie wiec zatrudniony jako stażysta?
czyli rozpoczyna staż na kontraktowego? |
bosia | 19-07-2009 13:54:34 [#34] |
---|
o kurcze
masz rację, przecież to z urzędu się rozpoczyna
gdzieś musi być co w takim wypadku
ale postępowanie na kontraktowego jest w toku
czyli zaczyna z pensją stażysty tylko
post został zmieniony: 19-07-2009 13:57:05 |
bogna4 | 19-07-2009 23:47:15 [#35] |
---|
Moim zdaniem nie liczy mu się ten czas do awansu na kontraktowego. post został zmieniony: 19-07-2009 23:48:01 |
Ala | 20-07-2009 00:02:53 [#36] |
---|
stażysta może wystapić z wnioskiem o postępowanie kwalifikacyjne do końca roku kalendarzowego, w którym otrzymał pozytywną ocenę stażu
stąd wynika, że od 1 września będzie pracował z pensją stażysty a stopień kontraktowego uzyska później
jeśli będzie pracował ;-) |
krystyna | 20-07-2009 00:11:08 [#37] |
---|
a dlaczego nie można mu zrobić postępowania kwalifikacyjnego pod koniec sierpnia ? |
zgredek | 20-07-2009 00:14:26 [#38] |
---|
bo nie ma wniosku |
zgredek | 20-07-2009 00:16:15 [#39] |
---|
wniosek będzie złożony po 30 czerwca - zatem nawet gdyby w sierpniu została przeprowadzona rozmowa kwalifikacyjna to i tak przeszeregowanie w styczniu post został zmieniony: 20-07-2009 00:17:18 |
bogna4 | 20-07-2009 00:18:43 [#40] |
---|
Będzie pracował. A umowę jaką z nim zawrzeć? Teraz pracował na zastępstwo. Jako kontraktowy miałby umowę na czas nieokreślony, a tak? |
ewa | 20-07-2009 00:18:46 [#41] |
---|
no ale stopień kontraktowego od sierpnia ;-) |
Ala | 20-07-2009 00:20:57 [#42] |
---|
kontraktowy z pensją stażysty ? |
ewa | 20-07-2009 00:22:26 [#43] |
---|
nie odświeźyłam :-)
jeżeli rozmowa w sierpniu, to umowa od września na czas nieokreślony, no bo stopień awansu kontraktowy, z pensją do stycznia stażysty, bo wniosek złozony po 30 czerwca, a od stycznia kontraktowym pełną gębą i stopień i pensja ;-) |
bogna4 | 20-07-2009 00:28:43 [#44] |
---|
Jeżeli rozmowa w sierpniu np 27, to kiedy może zacząc awans na mianowanego? We wrzesniu 2011? |
krystyna | 20-07-2009 00:36:07 [#45] |
---|
4. Nauczyciel kontraktowy może rozpocząć staż na stopień
nauczyciela mianowanego po przepracowaniu w szkole co najmniej
dwóch lat, a nauczyciel mianowany może rozpocząć staż na stopień
nauczyciela dyplomowanego po przepracowaniu w szkole co najmniej
roku od dnia nadania poprzedniego stopnia awansu zawodowego. |
bogna4 | 20-07-2009 00:39:31 [#46] |
---|
Teraz juz czysto teoretycznie, gdyby rozmowa odbywała się w październiku, to jaka wtedy umowa o pracę? |
krystyna | 20-07-2009 00:49:18 [#47] |
---|
MEN w tych pytaniach i odpowiedziach ujął to oględnie tak:
Jaka jest sytuacja nauczyciela stażysty,
wobec którego podjęto postępowanie kwalifikacyjne po 1 września? Jaką należy z nim zawrzeć umowę z dniem 1
września?
..................Jak
wynika z powołanych przepisów, od
dnia zakończenia przez nauczyciela stażu na
stopień nauczyciela kontraktowego do dnia rozwiązania się umowy o pracę
zawartej z nim na okres jednego roku szkolnego jest wystarczająco dużo czasu,
aby postępowanie w sprawie nadania stopnia
nauczyciela kontraktowego zostało zakończone decyzją administracyjną.
:-)))
trochę jeszcze pomataczył o "przepisowych" przyczynach takiego stanu rzeczy, ale tak na wprost - to nie odpowiedział !
aczkolwiek, nie zapomniał dodać, że:
Decyzja w tej sprawie należy jednak do dyrektora szkoły, który w myśl art. 39 ust. 3 ustawy z dnia 7
września 1991 r. o systemie oświaty (Dz. U. z 2004 r. Nr 256, poz. 2572 ze zm.)
jest kierownikiem zakładu pracy dla zatrudnionych w szkole nauczycieli i w szczególności decyduje w
sprawach zatrudniania i zwalniania nauczycieli.
post został zmieniony: 20-07-2009 00:53:22 |
bogna4 | 20-07-2009 07:31:00 [#48] |
---|
Wszystko jasne;-)) dziękuję serdecznie |
dyrlo | 20-07-2009 07:37:08 [#49] |
---|
A dla mnie nie jest jasne, co to znaczy "wystarczająco dużo czasu". Opiekun stażu na urlopie szuka z dzieckiem mieszkania 13o km od szkoły (nowy student), przewodniczący zespołu "wyjechany". Jak zrobić ten awans?
Umówiliśmy się na wrzesień, finansowo bez różnicy.
|
bosia | 20-07-2009 08:00:48 [#50] |
---|
nie mam takiej sytuacji
ale też uważam, ze jest kompletnie niejasne, MEN dał bardzo enigmatyczną odpowiedź
jeśli wniosek po 30.06, to zapis jest jednoznaczny kiedy komisja
a tu, że "wystarczająco dużo czasu" i decyzja należy do dyrektora
dyrektor podejmuje decyzje w ramach obowiązujących przepisów, a daty są konkretne, nie da się ich interpretować
|
|