Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
zwolnienie z wychowania fizycznego - czy pisać decyzje? |
2katarzyna | 01-06-2009 11:35:45 [#01] |
---|
Widzę, że praktyka jest różna. Piszemy każdemu zwolnionemu przez lekarza decyzję, na podstawie której jest zwolniony nie tylko z ćwiczeń, ale i z obecności na lekcjach, jeżeli są pierwsze lub ostatnie. Pominę kwestię, że tych zwolnionych jest bardzo dużo, więc pisanie decyzji okazuje się żmudnym i czasochłonnym zajęciem. Wątpliwość dotyczy kwestii dokumentu, jakim jest decyzja. Należy ją pisać w określonych pp przypadkach, np. przy skreśleniu uczniów, czy pisać ją w każdej sytuacji, np. jak w temacie - przy zwolnieniach z w-f? |
hanabi | 01-06-2009 11:37:56 [#02] |
---|
decyzja o zwolnieniu z wf jest według mnie też konieczna post został zmieniony: 01-06-2009 11:38:17 |
bosia | 01-06-2009 12:19:38 [#03] |
---|
to jest decyzja administracyjna dyrektora i należy ja napisać-do wiadomości również rodzica i nauczyciela wf
nie wiem co do tego ma skreślenie ucznia
z obecności na ostatniej lekcji zwalniam wtedy na pisemna prośbę rodzica |
zgredek | 01-06-2009 12:28:45 [#04] |
---|
moim zdaniem nie jest to decyzja administracyjna, tylko decyzja dyrektora, którą podejmuje , gdy otrzymał opinię lekarza o ograniczonych mozliwościach uczestnictwa ucznia w zajęciach w określonym czasie
konsekwencją wydania takowej decyzji jest klasyfikacja ucznia - wpisanie w dokumentacji i na świadectwie "zwolniony" |
zgredek | 01-06-2009 12:33:20 [#05] |
---|
Kodeks postępowania administracyjnego:
Art. 104. § 1. Organ administracji publicznej załatwia sprawę przez wydanie decyzji, chyba że przepisy kodeksu stanowią inaczej.
§ 2. Decyzje rozstrzygają sprawę co do jej istoty w całości lub w części albo w inny sposób kończą sprawę w danej instancji.
---------------
ponieważ dyrektor nie jest organem administracji publicznej, nie stosuje kpa w przypadku każdej decyzji
natomiast wtedy, gdy odpowiednie przepisy nakazują postępowanie administarcyjne
--------------
być może się mylę, to proszę o sprostowanie post został zmieniony: 01-06-2009 12:33:31 |
bosia | 01-06-2009 12:38:28 [#06] |
---|
masz rację, zagalopowałam sie
to decyzja dyrektora |
hanabi | 01-06-2009 16:04:24 [#07] |
---|
zgredku, a dyrektor nie jest organem? |
hanabi | 01-06-2009 16:45:47 [#08] |
---|
i według mnie to będzie decyzja administracyjna
;) |
zgredek | 01-06-2009 16:51:23 [#09] |
---|
jest organem
ale nie jest organem administracji publicznej
hanabi - ja tam sie nie znam
ale jeśli prostujesz to co napisałam, to postaraj się o jakiś argument sensowny
;-) |
Zenon75 | 01-06-2009 17:00:48 [#10] |
---|
ja mam tylko taki problem - jak powinna wyględać opinia lekarza ?
Lekarze piszą tylko: zwolnienie z zajęć wf od.. do..
czy to jest opinia?
napisałem na podstawie takiego zwolnienia decyzję , ale mam wątpliwości
czy rozdzielam włos...? |
bosia | 01-06-2009 17:04:51 [#11] |
---|
poszukaj po wątkach, było o tym
ale właściwie to za opinię i jej sposób odpowiada lekarz
chyba AnJa pisał, ze ma druk jakiś dla lekarza |
dyrlo | 01-06-2009 17:23:24 [#12] |
---|
Papaw - morze atramentu, paluchy od stukania w klawiaturę niektórych już bolą, tyle tego było... lekarze to nawet na reklamówkach leków wypisują zwolnienia i nie ma na to mocnych.
Zrobiłeś dobrze - jest papiórek, na papiórku słowo zwolniony(a), jest imię i nazwisko ucznia - ciesz się jak czytelnie(czasami nawet data urodzenia jest), jest pieczątka i podpis lekarza - wydajesz decyzję na piśmie, ładnie drukujesz na A4, stemplujesz pieczątką szkoły i swoją imienną i masz dokument jak się patrzy. |
dyrlo | 01-06-2009 17:24:22 [#13] |
---|
bosia - proponuję Ci udać się z takim drukiem do lekarza, pękam ze śmiechu. |
bosia | 01-06-2009 17:26:28 [#14] |
---|
dyrlo przeczytaj co napisałam |
dyrlo | 01-06-2009 17:28:57 [#15] |
---|
a tak pobieżnie przeczytałam, nieuważnie rzeczywiście - myślałam, że druk AnJi polecasz. |
bosia | 01-06-2009 17:34:49 [#16] |
---|
e, tam polecam
a co mi do tego na czym lekarz pisze, za to on odpowiada i za daty wsteczne też |
dyrlo | 01-06-2009 17:36:21 [#17] |
---|
ano |
Zenon75 | 01-06-2009 17:41:47 [#18] |
---|
:)
oczywiście, że była z datą wsteczną |
bosia | 01-06-2009 17:46:16 [#19] |
---|
no widzisz
praktykuje się to wszedzie, nie jesteś przynajmniej osamotniony;-) |
gosiarad | 01-06-2009 17:50:08 [#20] |
---|
dostałam zaświadczenie od lekarza z dnia 15.05.2009, że uczennica zwoniona z zajęć wf w II semestrze (czyli data wsteczna). Nie bardzo mi sie to podoba - teraz mam pisać decyzję o zwolnieniu? |
bosia | 01-06-2009 18:04:23 [#21] |
---|
teraz
wiesz ile jest rzeczy co mi sie nie podobają? |
AnJa | 01-06-2009 19:21:21 [#22] |
---|
zawiadomic izbę lekarską i prokuraturę (antydatowanie)
znaczy - zadzwonić do lekarza i powiedziec, ze sie to zrobi
powinno pomóc
jak nie - zawiadomić
jasne, ze nic izba nie zrobi a prokuratura umorzy
ale pomoże ...
u nas nie pękają ze śmiecu - wypełniają ten druczek
czyli można:-)
|
hanabi | 01-06-2009 19:49:20 [#23] |
---|
zgredku, dawno kończyłam studia z zarządzania oświatą, ale pamiętam, że dyrektor jest organem;)
nie mogę znaleźc dokładnego zapisu, ale może per analogiam
Uchwała Trybunału Konstytucyjnego z dnia 23 marcA 1994, gdzie napisano
"Dyrektor szkoły publicznej jest przy tym organem administracji właściwym w niektórych sprawach z zakresu obowiązku szkolnego… należy więc nie tylko do systemu organizacyjnego jednostki samorządu terytorialnego , lecz również do systemu administracji publicznej właściwej w sprawach oświaty"
http://static1.money.pl/d/akty_prawne/pdf/DU/1994/45/DU19940450184.pdf
a poza tym w KN
"3a. Nauczycielom, którzy złożą wnioski o podjęcie odpowiednio postępowania kwalifikacyjnego lub egzaminacyjnego do dnia 31 października danego roku, właściwy organ, o którym mowa w ust. 4, wydaje decyzję o nadaniu lub o odmowie nadania stopnia awansu zawodowego w terminie do dnia 31 grudnia danego roku.
4. Nauczycielom spełniającym warunki, o których mowa w ust. 1, oraz nauczycielom zatrudnionym w trybie art. 9a ust. 3 lub 4, w drodze decyzji administracyjnej, stopień awansu zawodowego nadaje:
1) nauczycielowi stażyście stopień nauczyciela kontraktowego - dyrektor szkoły;"
a więc dyrektor jest tu wymieniany jako organ |
juasia | 01-06-2009 19:53:17 [#24] |
---|
A co zrobić z uczennicą, która uczęsczała w zajęciach w-f do 20 maja, a od 21 maja do końca roku szkolnego ma zwolnienie z w-f. Ma bardzo dobre oceny i szkoda byłoby jej wpisać na świadectwie "zwolniona". Czy można jej ocenę wystawić? |
hanabi | 01-06-2009 19:59:23 [#25] |
---|
zgredku , tak więc decyzje wydane przez dyrektora szkoły są decyzjami administracyjnymi
"Decyzją administracyjną jest każdy wydany na podstawie powszechnie obowiązującego przepisu prawa, władczy i jednostronny akt organu administracyjnego, rozstrzygający konkretną sprawę i skierowany do indywidualnie określonego adresata, nie związanego z organem ani węzłem zależności organizacyjnej, ani też podległości służbowej." |
Zenon75 | 01-06-2009 20:06:29 [#26] |
---|
do #24 porozmawiaj z nauczycielem i zostawcie to zwolnienie bez decyzji - przepisy nie określają minimalnej ilości dni decyzji o zwolnieniu
w mojej szkole przyjęto miesiąc |
zgredek | 01-06-2009 20:13:11 [#27] |
---|
hanabi - przepraszam, ale przeczytałaś ze zrozumieniem to co napisałam w #5 i #9???
to może tak łopatologicznie:
nie wszystkie decyzje, które wydaje dyrektor są decyzjami administracyjnymi
jesli chodzi o awans zawodowy - wyraźnie napisano, że musi wydać decyzję administracyjną
nie napisano tak w przypadku zwolnienia z wf
na razie pozostanę przy swoim zdaniu - bo ja o niebie, Ty o chlebie
co nie znaczy, ze mam rację |
ewadan | 01-06-2009 20:13:27 [#28] |
---|
Juasia, skoro są oceny i można wystawić ocenę roczną, to bym wystawiła. Podstawy do klasyfikacji są. Kilka lat temu też miałam taki przypadek. |
Adaa | 01-06-2009 20:14:09 [#29] |
---|
dyrektor szkoły jest organem administracji publicznej w sprawach oswiaty
uścislę tylko hanabi, zamiast "decyzje wydawane przez dyrektora szkoły sa decyzjami administracyjnymi" zamieniłabym na " dyrektor szkoły, jako organ administracji publicznej w sprawach oświaty ma uprawnienia do wydawania odpowiednich decyzji administracyjnych"
bo nie wszystkie decyzje dyrektora sa administracyjnymi:-) |
Adaa | 01-06-2009 20:15:13 [#30] |
---|
o!...nie odświezyłam, ale jak widac ja ze zrozumieniem przeczytałam:-)) |
zgredek | 01-06-2009 20:17:36 [#31] |
---|
:-)
dziekuję Koleżance:-) |
hanabi | 01-06-2009 20:17:54 [#32] |
---|
przeczytałam zgredku |
zgredek | 01-06-2009 20:18:30 [#33] |
---|
co do organu to nie miałam racji
a co do decyzji o zwolnieniu z wf? |
hanabi | 01-06-2009 20:19:07 [#34] |
---|
oj Adoo, pięknie to ujęłaś,
jakoś tak bez złoślkiwości i agresji, od razu mi się lepiej czyta i rozumie;) |
hanabi | 01-06-2009 20:20:13 [#35] |
---|
zgredku, według mnie, (Ty zrobisz jak uważasz;), tu decyzja administracyjna |
zgredek | 01-06-2009 20:21:02 [#36] |
---|
nie zrobię, bo nie wydaję decyzji żadnych;-) |
AnJa | 01-06-2009 20:21:04 [#37] |
---|
no, Adaa - czas umierać... |
zgredek | 01-06-2009 20:21:32 [#38] |
---|
Dzień Dziecka? |
Adaa | 01-06-2009 20:24:38 [#39] |
---|
no...z wf to nie decyzja administracyjne
decyzje administracyjne to : wcześniejsze przyjęcie dziecka do szkoły,odroczenie obowiązku szkolnego,zezwolenie na spełnianie obowiązku szkolnego poza szkołą,skreslenie z listy uczniów,zezwolenie na indywidualny tok nauki, decyzje dotyczace kontroli spełniania obowiazku szkolnego
coś pominełam? |
zgredek | 01-06-2009 20:25:56 [#40] |
---|
te awansowe - ale to już było wcześniej |
Adaa | 01-06-2009 20:31:10 [#41] |
---|
awansowe tak, to wiadomo |
dyrlo | 01-06-2009 20:33:14 [#42] |
---|
AnJa - ja Cię bardzo przepraszam za to pękanie ze śmiechu, ale u nas już, już, już miało być lepiej i nadal jest jak było :-(
A mieliśmy (my dyrektorzy) spotkanie z samym szefem Izby Lekarskiej - wyłuszczyliśmy nasze prośby, on nas wysłuchał i nic się nie zmieniło. |
hanabi | 01-06-2009 20:34:08 [#43] |
---|
ja bym jednak ten wf włączyła;)
http://www.raabe.com.pl/pdf/szkola/B-3-3.pdf
jak widać nie jestem sama:) |
AnJa | 01-06-2009 20:34:44 [#44] |
---|
aa jakieś jasne krterium rozrózniania co jest administracyja a co nie jest to posiadacie?
np. zwolnienie z nauczania 2 języka obcego to jakie to jest?
mnie to właściwie do życia niepotrzebne, bo u nas od carskich czasów jak władza to i decyzja administracyjna a w razie odwołania nahajka - ale się dowiedzieć czegoś warto |
bosia | 01-06-2009 20:39:13 [#45] |
---|
administracyjne chyba
mam taka sciągę i tam zagladam |
Adaa | 01-06-2009 20:39:22 [#46] |
---|
ano ja mam takie- jak znajdę konkretną pp, to wydaje decyzje administracyjną, a jak nie to decyzję:-) |
AnJa | 01-06-2009 20:41:20 [#47] |
---|
na wf nie masz konkretnej pp? |
Adaa | 01-06-2009 20:51:47 [#48] |
---|
nie jestem pewna czy mam:-) |
AnJa | 01-06-2009 20:56:25 [#49] |
---|
aha
no to ja juz wiem, co wiedzieć chciałem
i chcę |
2katarzyna | 01-06-2009 22:04:23 [#50] |
---|
Znaczy pisać. A ja myślałam, że ktoś już opracował jakiś lepsiejszy patent. |
|