Forum OSKKO - wątek

TEMAT: zwolnienie z wychowania fizycznego - czy pisać decyzje?
strony: [ 1 ][ 2 ]
2katarzyna01-06-2009 11:35:45   [#01]
Widzę, że praktyka jest różna. Piszemy każdemu zwolnionemu przez lekarza decyzję, na podstawie której jest zwolniony nie tylko z ćwiczeń, ale i z obecności na lekcjach, jeżeli są pierwsze lub ostatnie. Pominę kwestię, że tych zwolnionych jest bardzo dużo, więc pisanie decyzji okazuje się żmudnym i czasochłonnym zajęciem. Wątpliwość dotyczy kwestii dokumentu, jakim jest decyzja. Należy ją pisać w określonych pp przypadkach, np. przy skreśleniu uczniów, czy pisać ją w każdej sytuacji, np. jak w temacie - przy zwolnieniach z w-f?
hanabi01-06-2009 11:37:56   [#02]
decyzja o zwolnieniu z wf jest według mnie też konieczna
post został zmieniony: 01-06-2009 11:38:17
bosia01-06-2009 12:19:38   [#03]

to jest decyzja administracyjna dyrektora i należy ja napisać-do wiadomości również rodzica i nauczyciela wf

nie wiem co do tego ma skreślenie ucznia

z obecności na ostatniej lekcji zwalniam wtedy na pisemna prośbę rodzica

zgredek01-06-2009 12:28:45   [#04]

moim zdaniem nie jest to decyzja administracyjna, tylko decyzja dyrektora, którą podejmuje , gdy otrzymał opinię lekarza o ograniczonych mozliwościach uczestnictwa ucznia w zajęciach w określonym czasie

konsekwencją wydania takowej decyzji jest klasyfikacja ucznia - wpisanie w dokumentacji i na świadectwie "zwolniony"

zgredek01-06-2009 12:33:20   [#05]

Kodeks postępowania administracyjnego:

Art. 104. § 1. Organ administracji publicznej załatwia sprawę przez wydanie decyzji, chyba że przepisy kodeksu stanowią inaczej.

§ 2. Decyzje rozstrzygają sprawę co do jej istoty w całości lub w części albo w inny sposób kończą sprawę w danej instancji.

---------------

ponieważ dyrektor nie jest organem administracji publicznej, nie stosuje kpa w przypadku każdej decyzji

natomiast wtedy, gdy odpowiednie przepisy nakazują postępowanie administarcyjne

--------------

być może się mylę, to proszę o sprostowanie


post został zmieniony: 01-06-2009 12:33:31
bosia01-06-2009 12:38:28   [#06]

masz rację, zagalopowałam sie

to decyzja dyrektora

hanabi01-06-2009 16:04:24   [#07]
zgredku, a dyrektor nie jest organem?
hanabi01-06-2009 16:45:47   [#08]

i według mnie to będzie decyzja administracyjna

;)

zgredek01-06-2009 16:51:23   [#09]

jest organem

ale nie jest organem administracji publicznej

hanabi - ja tam sie nie znam

ale jeśli prostujesz to co napisałam, to postaraj się o jakiś argument sensowny

;-)

Zenon7501-06-2009 17:00:48   [#10]
ja mam tylko taki problem - jak powinna wyględać opinia lekarza ?

Lekarze piszą tylko: zwolnienie z zajęć wf od.. do..

czy to jest opinia?

napisałem na podstawie takiego zwolnienia decyzję , ale mam wątpliwości

czy rozdzielam włos...?
bosia01-06-2009 17:04:51   [#11]

poszukaj po wątkach, było o tym

ale właściwie to za opinię i jej sposób odpowiada lekarz

chyba AnJa pisał, ze ma druk jakiś dla lekarza

dyrlo01-06-2009 17:23:24   [#12]

Papaw - morze atramentu, paluchy od stukania w klawiaturę niektórych już bolą, tyle tego było... lekarze to nawet na reklamówkach leków wypisują zwolnienia i nie ma na to mocnych.

Zrobiłeś dobrze - jest papiórek, na papiórku słowo zwolniony(a), jest imię i nazwisko ucznia - ciesz się jak czytelnie(czasami nawet data urodzenia jest), jest pieczątka i podpis lekarza - wydajesz decyzję na piśmie, ładnie drukujesz na A4, stemplujesz pieczątką szkoły i swoją imienną i masz dokument jak się patrzy.

dyrlo01-06-2009 17:24:22   [#13]
bosia - proponuję Ci udać się z takim drukiem do lekarza, pękam ze śmiechu.
bosia01-06-2009 17:26:28   [#14]
dyrlo przeczytaj co napisałam
dyrlo01-06-2009 17:28:57   [#15]
a tak pobieżnie przeczytałam, nieuważnie rzeczywiście - myślałam, że druk AnJi polecasz.
bosia01-06-2009 17:34:49   [#16]

e, tam polecam

a co mi do tego na czym lekarz pisze, za to on odpowiada i za daty wsteczne też

dyrlo01-06-2009 17:36:21   [#17]
ano
Zenon7501-06-2009 17:41:47   [#18]
:)
oczywiście, że była z datą wsteczną
bosia01-06-2009 17:46:16   [#19]

no widzisz

praktykuje się to wszedzie, nie jesteś przynajmniej osamotniony;-)

gosiarad01-06-2009 17:50:08   [#20]
dostałam zaświadczenie od lekarza z dnia 15.05.2009, że uczennica zwoniona z zajęć wf w II semestrze (czyli data wsteczna). Nie bardzo mi sie to podoba  - teraz mam pisać decyzję o zwolnieniu?
bosia01-06-2009 18:04:23   [#21]

teraz

wiesz ile jest rzeczy co mi sie nie podobają?

AnJa01-06-2009 19:21:21   [#22]

zawiadomic izbę lekarską i prokuraturę (antydatowanie)

znaczy - zadzwonić do lekarza i powiedziec, ze sie to zrobi

powinno pomóc

jak nie - zawiadomić

jasne, ze nic izba nie zrobi a prokuratura umorzy

ale pomoże
...

u nas nie pękają ze śmiecu - wypełniają ten druczek

czyli można:-)

 

hanabi01-06-2009 19:49:20   [#23]
zgredku, dawno kończyłam studia z zarządzania oświatą, ale pamiętam, że dyrektor jest organem;)
nie mogę znaleźc dokładnego zapisu, ale może per analogiam
Uchwała Trybunału Konstytucyjnego z dnia 23 marcA 1994, gdzie napisano
"Dyrektor szkoły publicznej jest przy tym organem administracji właściwym w niektórych sprawach z zakresu obowiązku szkolnego… należy więc nie tylko do systemu organizacyjnego jednostki samorządu terytorialnego , lecz również do systemu administracji publicznej właściwej w sprawach oświaty"

http://static1.money.pl/d/akty_prawne/pdf/DU/1994/45/DU19940450184.pdf

a poza tym w KN
"3a. Nauczycielom, którzy złożą wnioski o podjęcie odpowiednio postępowania kwalifikacyjnego lub egzaminacyjnego do dnia 31 października danego roku, właściwy organ, o którym mowa w ust. 4, wydaje decyzję o nadaniu lub o odmowie nadania stopnia awansu zawodowego w terminie do dnia 31 grudnia danego roku.
4. Nauczycielom spełniającym warunki, o których mowa w ust. 1, oraz nauczycielom zatrudnionym w trybie art. 9a ust. 3 lub 4, w drodze decyzji administracyjnej, stopień awansu zawodowego nadaje:
1) nauczycielowi stażyście stopień nauczyciela kontraktowego - dyrektor szkoły;"
a więc dyrektor jest tu wymieniany jako organ
juasia01-06-2009 19:53:17   [#24]
A co zrobić z uczennicą, która uczęsczała w zajęciach w-f do 20 maja, a od 21 maja do końca roku szkolnego ma zwolnienie z w-f. Ma bardzo dobre oceny i szkoda byłoby jej wpisać na świadectwie "zwolniona". Czy można jej ocenę wystawić?
hanabi01-06-2009 19:59:23   [#25]
zgredku , tak więc decyzje wydane przez dyrektora szkoły są decyzjami administracyjnymi

"Decyzją administracyjną jest każdy wydany na podstawie powszechnie obowiązującego przepisu prawa, władczy i jednostronny akt organu administracyjnego, rozstrzygający konkretną sprawę i skierowany do indywidualnie określonego adresata, nie związanego z organem ani węzłem zależności organizacyjnej, ani też podległości służbowej."
Zenon7501-06-2009 20:06:29   [#26]
do #24 porozmawiaj z nauczycielem i zostawcie to zwolnienie bez decyzji - przepisy nie określają minimalnej ilości dni decyzji o zwolnieniu

w mojej szkole przyjęto miesiąc
zgredek01-06-2009 20:13:11   [#27]

hanabi - przepraszam, ale przeczytałaś ze zrozumieniem to co napisałam w #5 i #9???

to może tak łopatologicznie:

nie wszystkie decyzje, które wydaje dyrektor są decyzjami administracyjnymi

jesli chodzi o awans zawodowy - wyraźnie napisano, że musi wydać decyzję administracyjną

nie napisano tak w przypadku zwolnienia z wf

na razie pozostanę przy swoim zdaniu - bo ja o niebie, Ty o chlebie

co nie znaczy, ze mam rację

ewadan01-06-2009 20:13:27   [#28]
Juasia, skoro są oceny i można wystawić ocenę roczną, to bym wystawiła. Podstawy do klasyfikacji są. Kilka lat temu też miałam taki przypadek.
Adaa01-06-2009 20:14:09   [#29]
dyrektor szkoły jest organem administracji publicznej w sprawach oswiaty

uścislę tylko hanabi, zamiast "decyzje wydawane przez dyrektora szkoły sa decyzjami administracyjnymi" zamieniłabym na " dyrektor szkoły, jako organ administracji publicznej w sprawach oświaty ma uprawnienia do wydawania odpowiednich decyzji administracyjnych"

bo nie wszystkie decyzje dyrektora sa administracyjnymi:-)
Adaa01-06-2009 20:15:13   [#30]
o!...nie odświezyłam, ale jak widac ja ze zrozumieniem przeczytałam:-))
zgredek01-06-2009 20:17:36   [#31]

:-)

dziekuję Koleżance:-)

hanabi01-06-2009 20:17:54   [#32]
przeczytałam zgredku
zgredek01-06-2009 20:18:30   [#33]

co do organu to nie miałam racji

a co do decyzji o zwolnieniu z wf?

hanabi01-06-2009 20:19:07   [#34]
oj Adoo, pięknie to ujęłaś,
jakoś tak bez złoślkiwości i agresji, od razu mi się lepiej czyta i rozumie;)
hanabi01-06-2009 20:20:13   [#35]
zgredku, według mnie, (Ty zrobisz jak uważasz;), tu decyzja administracyjna
zgredek01-06-2009 20:21:02   [#36]
nie zrobię, bo nie wydaję decyzji żadnych;-)
AnJa01-06-2009 20:21:04   [#37]
no, Adaa - czas umierać...
zgredek01-06-2009 20:21:32   [#38]
Dzień Dziecka?
Adaa01-06-2009 20:24:38   [#39]
no...z wf to nie decyzja administracyjne

decyzje administracyjne to : wcześniejsze przyjęcie dziecka do szkoły,odroczenie obowiązku szkolnego,zezwolenie na spełnianie obowiązku szkolnego poza szkołą,skreslenie z listy uczniów,zezwolenie na indywidualny tok nauki, decyzje dotyczace kontroli spełniania obowiazku szkolnego

coś pominełam?
zgredek01-06-2009 20:25:56   [#40]
te awansowe - ale to już było wcześniej
Adaa01-06-2009 20:31:10   [#41]
awansowe tak, to wiadomo
dyrlo01-06-2009 20:33:14   [#42]

AnJa - ja Cię bardzo przepraszam za to pękanie ze śmiechu, ale u nas już, już, już miało być lepiej i nadal jest jak było :-(

A mieliśmy (my dyrektorzy) spotkanie z samym szefem Izby Lekarskiej - wyłuszczyliśmy nasze prośby, on nas wysłuchał i nic się nie zmieniło.

hanabi01-06-2009 20:34:08   [#43]
ja bym jednak ten wf włączyła;)

http://www.raabe.com.pl/pdf/szkola/B-3-3.pdf

jak widać nie jestem sama:)
AnJa01-06-2009 20:34:44   [#44]

aa jakieś jasne krterium rozrózniania co jest administracyja a co nie jest to posiadacie?

np. zwolnienie z nauczania 2 języka obcego to jakie to jest?

mnie to właściwie do życia niepotrzebne, bo u nas od carskich czasów jak władza to i decyzja administracyjna a w razie odwołania nahajka - ale się dowiedzieć czegoś warto

bosia01-06-2009 20:39:13   [#45]

administracyjne chyba

mam taka sciągę i tam zagladam

Adaa01-06-2009 20:39:22   [#46]
ano ja mam takie- jak znajdę konkretną pp, to wydaje decyzje administracyjną, a jak nie to decyzję:-)
AnJa01-06-2009 20:41:20   [#47]
na wf nie masz konkretnej pp?
Adaa01-06-2009 20:51:47   [#48]
nie jestem pewna czy mam:-)
AnJa01-06-2009 20:56:25   [#49]

aha

no to ja juz wiem, co wiedzieć chciałem

i chcę

2katarzyna01-06-2009 22:04:23   [#50]
Znaczy pisać. A ja myślałam, że ktoś już opracował jakiś lepsiejszy patent.
strony: [ 1 ][ 2 ]