Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
kryteria zwolnień i wyrok SN |
ReniaB | 15-05-2011 17:30:16 [#51] |
---|
Pytam z drugiej strony moja koleżanka dostała ograniczenie pomimo że ma najwyższe kwalifikacje, najdłuższy staż i jeszcze jest samotna matką; dyrekcja zasłania się OP i poradziła pójście na zwolnienie jako ratunek przed ograniczeniem |
teka57 | 15-05-2011 21:33:57 [#52] |
---|
Jak się ma "sugestia" zwana poleceniem,aby zwolnić emeryta zatrudnionego na czas nieokreślony na mniej niż 1/2 etatu,a przydzielić przyszłej stażyście ( obecnie 10/18) jeszcze większą ilość godzin i doprowadzić do całkowitego zwolnienia n-la emeryta.
Czy z faktu odmowy ze strony dyrektora, takiego postępowania, pozwala OP nie podpisać arkusza organizacyjnego placówki?
|
jaga11 | 16-05-2011 13:53:04 [#53] |
---|
Też jestem ciekawa jak to jest. Pisałam wczesniej o zarzadzeniu wójta, które karzą mi traktować jak podstawę prawną i zwolnic n-li emerytów zatrudnionych na czas nieokreślony. Może ktos wie jak to jest z emerytami Otrzymałam podobnie jak teka57 sugestie aby pozbyc się emerytów |
teka57 | 16-05-2011 15:41:00 [#54] |
---|
wiem,że wg prawa- nie ma podziału na n-li emerytów i n-li bez emerytur. Wiem, również ,że sugestie są tego typu,aby kto ma prawo do wcześniejszej emerytury, również na nią się udał/ mimo ,że n-l nie wyraża chęci/ .
Ale niestety , nie mogę zrozumieć,że OP nie podpisze arkusza , dopóki sprawa się nie rozwiąże- ciekawe jest tworzenie własnego prawa w niezgodzie z aktem wyższego rzędu?
|
rzewa | 16-05-2011 18:23:52 [#55] |
---|
a co się martwisz za OP - jak OP nie chce niech arkusza nie podpisuje, a ty dopóki takowego nie otrzymasz, nie wykonuj żadnych czynności kadrowych - to OP będzie płacił jakby co....
jak zostałam dyrkiem (a było to dokładnie 28.08) w mojej szkole nie było nie tylko zatwierdzonego arkusza, ale nawet nie był on sporządzony; zrobiłam go i OP podpisał (i wiedział, że było nie było, wszystkich n-li muszę uwzględnić na pełnych etatach, bo i tak płacić im będzie trzeba) - tyle
|
teka57 | 21-05-2011 20:06:44 [#56] |
---|
no właśnie - jak to jest z zatwierdzeniem- opiniowaniem arkuszy ? Kiedyś było KO i OP.Teraz tylko OP.
W takim razie -muszą czy nie muszą być zaopiniowane pozytywnie przez OP?
|
Jacek | 21-05-2011 22:01:04 [#57] |
---|
OP zatwierdza arkusz a nie opiniuje. zresztą wcześniej też zatwierdzał :-) |
teka57 | 21-05-2011 22:57:12 [#58] |
---|
a jak nie zatwierdzi? |
rzewa | 21-05-2011 23:42:56 [#59] |
---|
to tylko sobie kuku zrobi... :-) |
Alicja13 | 23-05-2011 15:21:06 [#61] |
---|
Witam.
Mam problem i nie wiem jak do końca go rozwiązać, by owca była syta, a wilk cały.
Otóż mam nauczyciela kontraktowego (w trakcie stażu na mianowanego -jeszcze rok), który jest jednocześnie radnym, w nastepnym roku szkolnym nie mam godzin na cały etet w najgorszym wypadku będzie miał 13/18.
Czy mogę normalnie mu wręczyć wypowiedzenie zmieniajace warunku płacy i pracy, a jeśli nie to jak to zrobić inaczej? |
dyrlo | 05-04-2012 17:28:54 [#62] |
---|
Poczytałam, ale nie znalazłam odpowiedzi na kolejne wątpliwości...
N kontraktowy zatrudniony na czas nieokreślony na 6/18 i nauczyciel dyplomowany zatrudniony poprzez mianowanie na pełny etat - ten sam przedmiot. W nowym roku będzie godzin trochę wiecej (niesłychane ale tak się złożyło). Czy może być tak:
N dyplomowany 21 godzin średniorocznie
N kontraktowy swoje 6 godzin (też średniorocznie)
4 godziny dla nauczyciela dyplomowanego, którego na uzupełnienie kieruje OP.
Kto ma pierwszeństwo do tych 4 ("wolnych") godzin N kontraktowy już pracujący w tej szkole czy ten skierowany na uzupełnienie etatu. wiadomo, że z OP obecnie trzeba współpracować, kasy brak a w ponadgimnazjalnych odpraw może byc dużo, chcą jak nawięcej nauczycieli uratować. Dyrektorowi w niczym nie przeszkadza ten skierowany bo też ma dobrą "markę", ale czy N kontraktowy nie pójdzie do sądu? Wydaje się, że nie ma podstaw ale ????? |
rzewa | 05-04-2012 17:37:02 [#63] |
---|
pierwszeństwo ma ten skierowany na uzupełnienie etatu - pozostali mają swoje wg umowy więc jest ok. |
dyrlo | 05-04-2012 20:45:13 [#64] |
---|
Co my byśmy bez Ciebie rzewuniu zrobili.... bardzo dziekuję :-)))) |
dyrlo | 12-04-2012 17:43:38 [#65] |
---|
Muszę sobie podnieść, żeby za długo nie szukać :-) |
ram5 | 12-04-2012 18:39:28 [#66] |
---|
L-4, urlop dla poratowania zdrowia, urlop macierzyński, ochrona związków - które z tych najskuteczniej chronią nauczyciela? Czy jeśli lepszy nauczyciel nie korzysta z żadnego z w/w to powinno się go jednak zwolnić?! |
drops | 12-04-2012 18:57:40 [#67] |
---|
Muszę zwolnić nauczyciela (brak godzin) i nie jest to sprawa przyjemna. Niestety tak jak większość z Was obawiam się Sadu Pracy. Powiedźcie, kiedy najlepiej zacząć rozmowę z nauczycielem na ten temat czy przed podpisaniem arkusza, czy dopiero po? |
noe19 | 12-04-2012 19:44:13 [#68] |
---|
# ram5
wg mnie najgorzej do przejścia jest gdy n-l ma ochronę związkową, wtedy niestety musisz zwolnić lepszego :(
#drops
sądu pracy się nie bój, jak będziesz przekonany do tego co robisz to dasz sobie radę (ja jestem już w drodze do Sadu Apelacyjnego ). Moim zdaniem lepiej rozmawiać po podpisaniu arkusza i moja rada, jeżeli chcesz powiedzieć nauczycielowi że chcesz go zwolnić to od razu daj mu wypowiedzenie ( bo jak powiesz mu bez wypowiedzenia, to niestety możesz nie mieć okazji już go zobaczyć w najbliższym czasie, albo dowiesz się nagle, że jest pracownikiem chronionym (przykład ze szkoły koleżanki) |
drops | 12-04-2012 19:59:31 [#69] |
---|
Dzięki za słowa otuchy z tym SP. No tak właśnie sobie myślałam, że jak powiem coś wcześniej to zaraz będzie na l4.
Wcześniej zawiadamiam zz, a po 7 dniach daję jej wypowiedzenie - czy tak? |
ram5 | 13-04-2012 07:50:46 [#70] |
---|
Czy jeśli nauczyciel po otrzymaniu wypowiedzenia złoży wniosek o udzielenie urlopu dla poratowania zdrowia, to należy mu to wypowiedzenie cofnąć? |
dyrlo | 13-04-2012 10:04:48 [#71] |
---|
Nie, można mu udzielić udpz ale tylko do dnia 31.08.2012 |
DYREK | 13-04-2012 10:16:27 [#72] |
---|
wypowiedzenia nie cofamy, a udpz udzielamy do ostatniego dnia jego pracy w szkole
np. występuje o urlop od 1.06.2012r. do 31.05.2013r. to otrzyma urlop do 31.08 (od 1.09 nie będzie pracownikiem) lub udzielamy do końca stanu nieczynnego (jeżeli wystąpi o stan nieczynny)
np. występuje o urlop od 1.09.2012r. do 30.06.2013r. to nie udzielamy udpz (od 1.09 nie jest pracownikiem) lub udzielamy od 1.09 do końca stanu nieczynnego (jeżeli wystąpi o stan nieczynny)
|
ela2409 | 13-04-2012 10:24:46 [#73] |
---|
Proszę o podpowiedzi jeszcze w innej sytuacji, w mojej szkole pracuje nauczyciel dyplomowany z prawem do emerytury, ze względu na zmiane w organizacji będę zmuszona ograniczać zatrudnienie. w szkole pracuje nauczyciel mianowany w niepełnym wymiarze na tym stanowisku co wspomniany przeze mnie poprzednio. czy mogę ograniczyć zatrudnienie nauczycielowi dyplomowanemu a mianowanego zostawić na 1/2 etatu uwględniając normy społeczne ( utrzymanie rodziny, perpektywę zatrudnienia w innej placówce itp.) Oj przyszły ciężkie czasy!
|
DYREK | 13-04-2012 10:32:45 [#74] |
---|
jeżeli jest tak:
dyplomowany - stosunek na podstawie mianowania
mianowany - umowa o pracę na czas niekreślony w niepełnym wymiarze
to ograniczenie dla dyplomowanego i mianowany bez zmian (w niepełnym wymiarze) jest teoretycznie możliwe |
rzewa | 13-04-2012 18:41:05 [#75] |
---|
ale wymaga mocnych argumentów dotyczących jakości pracy a nie socjalnych...
|
koala | 13-04-2012 22:21:34 [#76] |
---|
A u mnie słońce. Zrobiłam taki wstępny optymistyczny arkusz dla siebie i z duszą na ramieniu czekałam na wytyczne OP. I co!!! Moje założenia są zbieżne z wytycznymi, wszyscy pracują, chociaz 1 klasa mniej. No i kolejny prezent - pismo o powierzeniu na kolejną kadencję, bez konkursu. Czyżby dzień miłosierdzia? A zapowiadało się nieciekawie. W porównaniu z ubiegłym rokiem, dusza się raduje. |
dyrlo | 14-04-2012 08:37:55 [#77] |
---|
No michba .... i to w piątek trzynastego???? Gratuluję ! |
rzewa | 14-04-2012 18:56:03 [#79] |
---|
zależy na jakich warunkach miał te 0,6 w tym roku |
rzewa | 14-04-2012 19:32:22 [#81] |
---|
ale jest ważne jak ono brzmi (dokładnie) |
stoner | 14-04-2012 20:18:37 [#83] |
---|
Więc nie ma odprawy |
miros | 15-04-2012 14:48:24 [#85] |
---|
#68, 69 Najlepiej dać wypowiedzenie po podpisaniu arkusza... jeśli arkusz opiniujemy na RP, to nauczyciel dowiaduje się, że nie ma dla niego godzin. Następnie dajemy do OP, aby arkusz zatwierdzić. Arkusz zatwierdzony i wtedy zwolnienie? |
koala | 15-04-2012 20:41:38 [#86] |
---|
Niezupełnie. A co, jeśli n-l pójdzie po radzie na zwolnienie? Wzywasz nauczyciela, nawet przed podpisaniem arkusza, bo najczęściej już jest po wstępnych uzgodnieniach z OP. jeśli masz papier, to wręczasz, jeśli nie, to informujesz ustnie i KONIECZNIE z info, że może odwołać się do sądu pracy w.... Jestem mądrą po ubiegłorocznych sądowych przygodach. |
DYREK | 15-04-2012 21:23:42 [#89] |
---|
#84
odprawa dla kontraktowego - zwolnienie z art.20 (zatrudnienie w pełnym wymiarze)
nauczyciel przyjął wypowiedzenie zmieniajace, czyli umowa uległa zmianie - obecnie obowiązuje zmieniona umowa: zatrudniony w niepełnym wymiarze na czas nieokreślony - zwolnienie z art.27 nie ma odprawy
|
ram5 | 16-04-2012 09:15:59 [#90] |
---|
Czy przebywanie nauczycielki na urlopie macierzyńskim jest wystarczającym powodem, żeby zwolnić drugą nauczycielkę tego samego przedmiotu? Ta druga ma na swoim koncie laureatów olimpiad, nagrodę kuratora, jest po prostu lepsza. |
rzewa | 16-04-2012 09:19:24 [#91] |
---|
a kiedy kończy się ten urlop macierzyński? |
izabelamaciejka | 16-04-2012 11:57:33 [#92] |
---|
który przepis mówi o tym,, że nauczycielowi kontraktowemu zatrudnionemu na czas nieokreślony w niepełnym wymiarze czasu pracy, w przypadku rozwiązania umowy nie należy się odprawa? |
koala | 16-04-2012 13:19:36 [#93] |
---|
Art 27 KN nic nie mówi o odprawie. Radzie przedstawiasz np 27.04. Rano 27 zapraszasz n-la, najlepiej w obecności wice i wszystko przekazujesz. Ustnie tez ma moc prawną, jeśli powiesz formułkę o odwołaniu do sądu. Musisz pamiętać o zz, więc już poinformuj. |
rzewa | 16-04-2012 13:20:49 [#94] |
---|
KN - nie ma przepisu, że się należy, więc się nie należy
|
stapo | 16-04-2012 13:37:39 [#95] |
---|
Mam podobny problem co ram5,moja macierzyński ma do 20 sierpnia ale jeszcze,, załapie się" na uzupełniający wypoczynkowy bo na zwolnieniu lekarskim była od 31 .01, i co wtedy?Jak to jest z ochroną? |
rzewa | 16-04-2012 13:46:12 [#96] |
---|
uzupełniający nie stanowi przeszkody, bo dostanie za niego ekwiwalent
może dostać wypowiedzenie rozwiązujące stosunek pracy z dniem 31.08 (ale tylko z art 20 KN) - ale w sądzie to na dwoje babka wróżyła, zatem warto mieć mocne inne argumenty
|
ram5 | 16-04-2012 23:16:42 [#97] |
---|
Do Rzewy: urlop macierzyński kończy się w połowie czerwca. |
Andrzej GZEAS | 18-04-2012 14:01:46 [#98] |
---|
Do #96. Ale kiedy może dostać wypowiedzenie rozwiązujące stosunek pracy z dniem 31.08? |
rzewa | 19-04-2012 08:05:14 [#99] |
---|
w normalnym czasie czyli w maju, jak również w czerwcu i lipcu
ram5: możesz zwolnić tę n-lkę wysyłając jej wypowiedzenie w maju (a jeżeli jest ona zatrudniona na podstawie umowy o pracę, to dla pewności wręcz jej je jeszcze w czerwcu po zakończeniu macierzyńskiego)
|
ram5 | 19-04-2012 08:33:17 [#100] |
---|
Dla upewnienia się: Czyli przebywanie nauczycielki na urlopie macierzyńskim nie daje jej ochrony przed zwolnieniem i mogę zastosować inne kryteria zwolnienia?
Jeszcze jedno: Czy jest różnica przy zwalnianiu nauczycielki będącej na macierzyńskim - jeśli jest zatrudniona na czas nieokreślony w niepełnym wymiarze albo zatrudniona na podstawie mianowania w pełnym wymiarze? |
|