Interesuje mnie podstawa prawna, która uniemozliwialaby przyznanie takiego dodatku nauczycielowi informatyki - opiekunowi pracowni komputerowej.

czemu pytam?

OP odmówił przyznania takiego dodatku (umieszczenia go w regulaminie wynagradzania), twierdząc, że  nie ma prawa tworzyc takiego dodatku gdyz brak jest umocowania w prawie...

Czy w waszych regulaminach funkcjonuje pojecie opiekuna pracowni komputerowej i przypisany mu dodatek - funkcyjny, czy inny?

W jaki sposób rozwiazujecie ten problem - bo, że jakas gratyfikacja sie nalezy, nie ma watpliwosci.

Kurcze...przydalaby mi się pp, która pozwala na stworzenie takiego dodatku, bo watpie, ze istnieje pp na to, ze nie mozna stworzyc takiej funkcji w szkole.

OP , na etepie składania wniosków o pracownie deklarowały, ze takich opiekunów powolają ... teraz twierdzi sie, ze nie ma podstawy prawnej.

królestwo za odpowiedź:-)

zmniejszenie pensum to dosyc nowatorskie rozwiazanie i ciekawe

maniana - poza limitem, czyli ...?

Ale można podać następujący argument: komputery w pracowniach - tak czy owak - zużywają się. Nauczyciel informatyki nie jest informatykiem a zdarza się, że pojmuje się to jako jedno i nakazuje się tym nauczycielom (lub oni sami ze swojej chęci) naprawiać i serwisować. A ONI SĄ OD UCZENIA A NIE OD NAPRAWIANIA!!!

To po pierwsze.

Po drugie:

Znajdźcie mi informatyka (np. sieciowca) który za 150 zechce się pochylać nad całą pracownią komputerową (serwer + stanowiska). Zabije śmiechem. Chyba, że zaproponujecie mu 150 od komputera :)

Zatem

Te 150 zł które zechce nauczyciel wziąć za serwis w miesiącu to i tak śmieszne pieniądze. Zakładam, że ten nauczyciel ma względne pojęcie a nie taki, co udaje - bo takich, niestety, jak podgrzybków w październiku za Zieloną Górą :(

wiem, ze takie dodatki sa w niektórych regulaminach, jednak mój OP twierdzi, ze nie ma podstawy prawnej dla tego dodatku

własnie to mnie nurtuje - na jakiej podstawie tak twierdzi

niestety odpowiedzi od OP sie nie doczekam - dlaczego? - no zwyczajnie - bo tak!

;-)

moze tu coś sie wyjasni

dokładnie Haniu, to jest pp "botaka" ;-)

zastanawiam sie tylko, czy skoro rozporzadzenie nie definiuje takiej funkcji jak opiekun pracowni, nie mozna po prostu sobie jej zapisac w regulaminie wynagradzania - rozszerzająć wachlarz uprawnionych do dodatku funkcyjnego

wcale nie musi być funkcyjny

przecież to można nazwać inaczej - jesli OP ma pieniądze to i nie ma problemu

a jak nie ma (lub nie chce mieć) to i problem

myśle, że rozporzadzenie o wynagradzaniu powinno być zmienione, ze wzgledu na poszerzajacy sie zakres czynności w szkołach

np:

§ 5. Do uzyskania dodatku funkcyjnego uprawnieni są nauczyciele, którym powierzono:
1) stanowisko dyrektora lub wicedyrektora przedszkola, szkoły, placówki lub innej jednostki organizacyjnej, o której mowa w art. 1 ust. 1 i 1a Karty Nauczyciela, zwanej dalej "szkołą", albo inne stanowisko kierownicze przewidziane w statucie szkoły;
2) sprawowanie funkcji:
a) wychowawcy klasy,
b) doradcy metodycznego lub nauczyciela-konsultanta,
c) opiekuna stażu
d) opiekuna pracowni lub ( i tu do zastanowienia się)

myśle,że OSKKO może zasugerować

.................

taki zapis w rozporzadzeniu znacznie upraszcza sprawe wynagradzania opiekunów pracowni - a funkcja taka w obecnych czasach jest powszechna

zmiana rozporządzenie jest obecnie konsultowana

to jest okazja

tu jest konsultowana też?

bo czytam,że skierowano do konsultacji do OSKKO ... a nie mogę znaleźć

Witam !

A nauczyciel bibliotekarz ? też jest opiekunem pracowni ? /Centrum / i nie dostaje nic, pracuje za przysłowiowe FRIKO.

a może najprościej korzystając z tego (co było już w postach na początku proponowane):

Jacek...to nie tak najprościej

przyklad : mała szkoła - 4 godziny informatyki - zatrudniam nauczyciela " z zewnątrz" na te 4 godziny

- jak sobie wyobrażasz sprawe obnizonego pensum w tym przypadku?

- jaki widzisz dodatek motywacyny dla takiego nauczyciela? - 100%;-)

najrozsadniejszym rozwiazaniem jest dodatek funkcyjny, dlatego uwazam, że powinno sie to znaleźć w rozporzadzeniu

.....................

Marek, widzę, że śledzisz forum, czy mógłbys odpowiedziec - jest konsultowane, czy nie  to rozporzadzenie?

nie za bardzo dziś miałem czas czytac całe forum - zamykamy sprawy po jednej konferencji i otwieramy trzy następne.

w kwestii czy skierowano do nas - standardowo wszystkie projekty zmian w prawie są skierowane do nas. Każde jakie się pojawia. Więc skierowano:-)

gdy coś jest szczególnie ważne naszym zdaniem, lub MENu zdaniem i resort  oddzielnie prosi o reakcję - bierzemy się za to,

lub gdy członkowie OSKKO zwracają uwagę - staramy się podejmować.

====

Zaszłą jak widze druga okolicznośc z wymienionych:-)

Dziękuję za zmontowanie się grupy do sprawy tej konsultacji. Jakby się ktoś podjął spisania spójnego stanowiska  - będzie to bardzo pomocne.

Prosiłbym by udało się Wam to spisac do niedzieli po południu/wieczorem

Ja nadam sprawie bieg i w poniedziałek ktoś w ministerstwie miałby to na biurku.

lub gdy członkowie OSKKO zwracają uwagę - staramy się podejmować

zwróciłam więć uwagę:-)

licze na to, ze problem zostanie podjęty

miałam nadzieje, ze uda mi sie to zepchnąć na kogoś:-)

postaram sie zrobic do wieczora

nie chce zadnych fuch, tym bardziej koordynatora

spróbuje napisać w oparciu o to, o czym tu dyskutowalismy, zbiorę uwagi i poskladam

gdyby ktoś z zabierajacych głos zechcial napisac uzasadnienie byłabym wdzięczna

(uzasadnienie do postulowanego dodania) :

§ 5. Do uzyskania dodatku funkcyjnego uprawnieni są nauczyciele, którym powierzono:
1) stanowisko dyrektora lub wicedyrektora przedszkola, szkoły, placówki lub innej jednostki organizacyjnej, o której mowa w art. 1 ust. 1 i 1a Karty Nauczyciela, zwanej dalej "szkołą", albo inne stanowisko kierownicze przewidziane w statucie szkoły;
2) sprawowanie funkcji:
a) wychowawcy klasy,
b) doradcy metodycznego lub nauczyciela-konsultanta,
c) opiekuna stażu
d) opiekuna pracowni komputerowej lub administratora sieci

tak luźno: jest to działalność trochę pozadydaktyczna i trudno ją egzekwować w ramach 40-godzinnego pensum nauczyciela informatyka

• utrzymywanie wszystkich komputerów w szkole w ciągłej gotowości..
• instalowanie nowego oprogramowania /antywirusy, opiekun ucznia itp./
• aktualizacje
• nowości
• pomoc indywidualna pracownikom i nauczycielom
• wstawianie informacji na strony www ew. bip
• diagnozowanie usterek i ew. ich eliminowania , zgłoszenia napraw gwarancyjnych

wydaje mi się, że lepiej będzie nawać to stanowisko administratorem sieci, gdyż jeśli nazwiemy opiekunem pracowni, to uderz w stół... wszyscy opiekunowie zaczną się domagać....

ten opiekun i administrator nijak nie pasuje mi do stanowisk z § 5. 2- w ktorym wymienione są funkcje jednak pedagogiczne

jeśli już to proponowałbym dodać w § 5:

3)powierzono stanowiska opiekuna pracowni komputerowej

czarno widze możliwość przepchnięcia tego - bo MEN może uznać to za stanowisko obsługowe i umyc ręce

a jeśli pojawi się i administrator sieci- to juz bankowo - bo to nie ma nic wspólnego ani z dydaktyką ani klasyfikacją zawodów (znaczy: jest taki zawód)

łatwiej bedzie dyskutować:-)

proponuję wstepny szkic :

Uwagi Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Kadry Kierowniczej Oświaty na temat projektu Rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dnia ……………….2009 r. zmieniającego rozporządzenie w sprawie wysokości minimalnych stawek wynagrodzenia zasadniczego nauczycieli, ogólnych warunków przyznawania dodatków do wynagrodzenia zasadniczego oraz wynagrodzenia za pracę w dniu wolnym od pracy.

W związku z przedstawieniem do konsultacji społecznej zmian w Rozporządzeniu Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 31 stycznia 2005 r.w sprawie wysokości minimalnych stawek wynagrodzenia zasadniczego nauczycieli, ogólnych warunków przyznawania dodatków do wynagrodzenia zasadniczego oraz wynagradzania za pracę w dniu wolnym od pracy. (Dz. U. nr 22, poz. 181, z późn. zm.), Ogólnopolskie Stowarzyszenie Kadry Kierowniczej Oświaty pragnie zwrócić uwagę na istotny problem związany z opieką nad pracowniami komputerowymi.

Dotychczasowy zapis rozporządzenie określa wykaz stanowisk oraz sprawowanych funkcji uprawniających nauczycieli do dodatku funkcyjnego w brzmieniu :

§ 5. Do uzyskania dodatku funkcyjnego uprawnieni są nauczyciele, którym powierzono:
1) stanowisko dyrektora lub wicedyrektora przedszkola, szkoły, placówki lub innej jednostki organizacyjnej, o której mowa w art. 1 ust. 1 i 1a Karty Nauczyciela, zwanej dalej "szkołą", albo inne stanowisko kierownicze przewidziane w statucie szkoły;
2) sprawowanie funkcji:
a) wychowawcy klasy,
b) doradcy metodycznego lub nauczyciela-konsultanta,
c) opiekuna stażu.

Zapis rozporządzenie w takim brzmieniu uniemożliwia organom prowadzącym szkoły umieszczenie stosownych zapisów w Regulaminach Wynagradzania na podstawie, których następowałoby  przyznawanie dodatku funkcyjnego dla nauczycieli, którzy podjęli się obowiązku opieki nad pracownia komputerową.

Zakres zadań związany z opieką nad pracownią komputerową jest ogromny, między innymi:

-        utrzymywanie wszystkich komputerów w szkole w ciągłej gotowości,

-        instalowanie nowego oprogramowania ,

-        aktualizacje,

-        pomoc indywidualna pracownikom i nauczycielom,

-        wstawianie informacji na strony www ew. bip

-        diagnozowanie usterek i ew. ich eliminowanie, zgłoszenia napraw gwarancyjnych

 Nie zawsze istnieje możliwość podpisania umowy z wyspecjalizowanym serwisem toteż powszechnym zjawiskiem jest, że nauczyciele informatyki wykonują wszelkie prace związane z opieka na pracowniami komputerowymi poza godzinami swoich zajęć bez dodatkowego wynagrodzenia.

Nieliczne organy prowadzące/dyrektorzy szkół próbują ten problem rozwiązać na różne sposoby :

- zmniejszanie nauczycielom obowiązkowy wymiar zajęć ,

- zawieranie z nauczycielami umowy zlecenia w zakresie opieki nad pracownia komputerową,

- zwiekszanie dodatku motywacyjnego,

- wynagradzanie na podstawie  "inne świadczenia wynikające ze stosunku pracy" (art. 30 ust.1 pkt. 4 KN),

Nawet przy dobrej woli organów prowadzących nie wszystkie rozwiązania są w wielu przypadkach możliwe. Mamy tu na myśli sytuacje, gdy nauczyciel, opiekun pracowni, jest zatrudniony w niepełnym wymiarze zajęć, co ma często miejsce w mniejszych szkołach. W takich sytuacjach przyznanie zwiększonego dodatku motywacyjnego lub zmniejszenie obowiązkowego wymiaru zajęć nie ma praktycznego zastosowania.

Biorąc pod uwagę powyższe Ogólnopolskie Stowarzyszenie Kadry Kierowniczej Oświaty postuluje zmianę zapisów dotychczasowego rozporządzenia i umieszczenie w § 5 stosownego zapisu wg brzmienia :

§ 5. Do uzyskania dodatku funkcyjnego uprawnieni są nauczyciele, którym powierzono:
1) stanowisko dyrektora lub wicedyrektora przedszkola, szkoły, placówki lub innej jednostki organizacyjnej, o której mowa w art. 1 ust. 1 i 1a Karty Nauczyciela, zwanej dalej "szkołą", albo inne stanowisko kierownicze przewidziane w statucie szkoły;
2) sprawowanie funkcji:
a) wychowawcy klasy,
b) doradcy metodycznego lub nauczyciela-konsultanta,
c) opiekuna stażu.

3)powierzono stanowiska opiekuna pracowni komputerowej

Zmiana zapisów rozporządzenia umożliwi organom prowadzącym przyznawanie dodatku funkcyjnego dla nauczycieli zajmujących się opieką nad pracownia komputerową. Umożliwi bądź uprości to w znacznym stopni zasady wynagradzania w/w .

nauczyciel - opiekun pracowni + strona www szkoły

• utrzymywanie komputerów w pracowni i serwera w ciągłej gotowości
• instalowanie nowego oprogramowania /antywirusy, opiekun ucznia itp./
• aktualizacje
• nowości
• diagnozowanie usterek i ew. ich eliminowania , zgłoszenia napraw gwarancyjnych
• porządkowanie kont
• zbieranie od n-li i uczniów (podstawówka) informacji na stronę www i prowadzenie jej
• koordynowanie stron dodatkowych - biblioteki, oddziałów przedszkolnych

stanowisko obsługowe: administrator sieci

• utrzymywanie wszystkich komputerów w szkole w ciągłej gotowości
• bip
• oprogramowanie sekretariatu i księgowości (aktualizacje i ew. nowości, pomoc w osłudze, szkolenia)
• pomoc nauczycielom i pracownikom sekretariatu

poprzestawiaj troszkę:

1.w zwiazku z itp

2.propozycja

3.uzasadnienie

i wywal pierdołu nieistotne w rodzaju: ogromne, istotne, znacznym stopniu, uprości

...

znaczy: moim zdaniem tak trzeba- bo jako urzedas to ja lubię wiedzieć najsampierw o co się rozchodzi petentowi