Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Nowy art. 42 KN ...
strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]
wierzołek08-01-2009 19:35:23   [#01]

Proszę o pomoc...

O co chodzi w tym nowym art. 42 ust. 2 pkt 3 KN, bo za nic nie mogą go pojąć ??? Czy od 01.09.09 każdy nauczyciel szkoły ponadgimnazjalnej będzie musiał pracować dodatkowo 1 godzinę w ramach  zajęć dodatkowych i rozliczać to semestralnie?

mamma08-01-2009 19:43:11   [#02]
podałam to wczoraj moim na radzie, oprócz trzech osób,nie było protestów.
wierzołek08-01-2009 19:45:58   [#03]

... no wlaśnie też mam radę i chcę im przedstawić, jak to ma wyglądać ...

 ale czytam i czytam i .... nic z tego nie wiem...

cynamonowa08-01-2009 19:46:17   [#04]

( w sp i gim po dwie godzinki)

Mam tu pytanie: ile dodatkowo powinna zgodnie z nowym zapisem w KN przepracować osoba pracująca na 9 lub 13 godzin?- też dwie?

mamma08-01-2009 19:48:31   [#05]
ja akurat reprezentuję gimnazjum, u mnie będą więc pracowali dodatkowo 2 godziny w tygodniu, myślę,że ustalimy wspólnie z nauczycielami na jakie zajęcia pójdą te godziny, może kółka , wyrównawcze, etc.
mamma08-01-2009 19:49:08   [#06]
wydaje mi się ,że proporcjonalnie, inaczej byłoby to niesprawiedliwe.
cynamonowa08-01-2009 19:50:51   [#07]

też mi się wydaje:)

wolałabym jednak wiedzieć na 100% komu ile:)

ban08-01-2009 20:00:43   [#08]
Ja mam G + LO. Jeśli ktoś ma >9 w G to jest zatrudniony w G i w LO (lub w innej szkole dopełnia do etatu ) to ma 2 g. Jeśli ma w LO >9 dopełnia w G to ma 1. Innego rozwiązania nie widzę. A jak ma 9 w G + 9 w LO wo w kazdej po 1 dodatkowo. Jeśli ma w Gimnazjum >9 i dopełnia w innej szkole też ja rozliczam z 2 godzin (ja płace za jego etat). Taką mieliśmy wstępną wizję gdy dyskutowano o zmianach. Ale nie wiem czy słusznie
cynamonowa08-01-2009 20:10:30   [#09]

ok, logika wskazuje, ze przy 9 godzinach należy dodać jedną.......

a co z nauczycielami ( a mam takich kilku) zatrudnionych na 13, 16 lub 5 godzin?

bosia08-01-2009 20:15:18   [#10]

3b. /od 1.09.2009 r./ Nauczycielowi zatrudnionemu w niepełnym wymiarze zajęć, wymiar zajęć, o którym mowa w ust. 2 pkt 2 lit. a i b, w okresie rozliczeniowym, o którym mowa w ust. 7a pkt 2, obniża się proporcjonalnie do wykonywanego wymiaru zajęć.

ixja508-01-2009 20:19:51   [#11]
A co z dyrektorem i wicedyrektorem?

Też mają realizować te dodatkowe godziny?
asiawar08-01-2009 20:22:09   [#12]
3a. /od 1.09.2009 r./ Obowiązku prowadzenia zajęć w wymiarze określonym w ust. 2 pkt 2 lit. a i b nie stosuje się do dyrektora i wicedyrektora szkoły oraz nauczyciela, który obowiązki dyrektora lub wicedyrektora szkoły pełni w zastępstwie nauczyciela, któremu powierzono to stanowisko, a także do nauczycieli kolegiów nauczycielskich, nauczycieli kolegiów pracowników służb społecznych, nauczycieli szkół artystycznych i nauczycieli szkół, o których mowa w art. 1 ust. 2 pkt 1a.
bosia08-01-2009 20:28:10   [#13]

TEKST SAMOISTNY USTAWY z dnia 21.11.2008 r.:

 

Art. 5. 1. Wymiar zajęć, o których mowa w art. 42 ust. 2 pkt 2 lit. a ustawy wymienionej w art. 1, wynosi od dnia 1 września 2009 r. do dnia 31 sierpnia 2010 r. – 1 godzinę tygodniowo.

2. Od dnia 1 września 2009 r. do dnia 31 sierpnia 2010 r. wymiar zajęć, o którym mowa w ust. 1, ulega obniżeniu o 1 godzinę za każdy tydzień niezdolności nauczyciela do pracy, w półrocznym okresie rozliczeniowym.

wierzołek08-01-2009 20:33:30   [#14]
... a co osobami na stanowiskach kierowniczych np. kierownik szkolenia paktycznego ? Czy ona też jest zwolniona z tych godzin?
pinkas08-01-2009 20:34:26   [#15]
Dodatkowo tzn oprócz tych przydzielonych z arkusza, bo im dłużej czytm tym mniej rozumiem :)
bosia08-01-2009 20:35:27   [#16]
tak
wierzołek08-01-2009 20:35:36   [#17]
cieszę się, żę nie jestem sam :):):)...
JarTul08-01-2009 20:38:34   [#18]
[...] inne zajęcia i czynności wynikające z zadań statutowych szkoły, w tym zajęcia opiekuńcze i wychowawcze uwzględniające potrzeby i zainteresowania uczniów, z tym że w ramach tych zajęć:
a) nauczyciel szkoły podstawowej i gimnazjum, w tym specjalnych, jest obowiązany prowadzić zajęcia opieki świetlicowej lub zajęcia w ramach godzin przeznaczonych w ramowych planach nauczania do dyspozycji dyrektora szkoły, z wyjątkiem godzin przeznaczonych na zwiększenie liczby godzin obowiązkowych zajęć edukacyjnych, w wymiarze 2 godzin w tygodniu,
b) nauczyciel szkoły ponadgimnazjalnej, w tym specjalnej, jest obowiązany prowadzić zajęcia w ramach godzin przeznaczonych w ramowych planach nauczania do dyspozycji dyrektora szkoły, z wyjątkiem godzin przeznaczonych na zwiększenie liczby godzin obowiązkowych zajęć edukacyjnych, w wymiarze 1 godziny w tygodniu;

Mamy 62 nauczycieli, teoretycznie powinni oni pracować ok. 39x1 + 23x2=85 godzin

oddziałów w szkole 27 - 9 gimnazjum i 18 liceum

godzin do dyspozycji dyrektora w liceum:
- 18 x 4 = 72 godziny w trzyletnim cyklu nauczania
z czego na "wdż" odchodzi ok. 18 x 1,5 = 27 godzin, bo to chyba nie w ramach w/w godzin? :-) Trudne raczej do realizacji. :-)
na zwiększenie wymiaru godzin obowiązkowych idzie 21 godzin
Razem: 48 godzin - zostaje 72-48=24 godziny

godzin do dyspozycji dyrektora w gimnazjum:
- 9 x 6 = 54 godziny w trzyletnim cyklu nauczania
z czego 54 godziny wykorzystane na drugi język obcy = 9 x 3 x 2, bo to chyba nie w ramach w/w godzin? :-) Trudne raczej do realizacji. :-)

Razem: 54 godziny - zostaje 54-54=0 godzin

Zostaje 27 godzin na 62 nauczycieli na teoretycznie ok. 85 godzin.

No chyba, że w nocych ramowych planach będzie duuuuuuuuuuuuuuużo więcej godzin do dyspozycji dyrektora :-) :-) :-) , albo, że ja czegoś nie zrozumiałem.

I KOMU PRZYDZIELĆ TE 27 GODZIN, ŻEBY BYŁO "PO SPRAWIEDLIWOŚCI"? - "alem se zakrzyczał".

Zatem spokojnie koleżnki i koledzy, spokojnie...
JarTul08-01-2009 20:40:24   [#19]
A!... te 27 godzin, to tylko dla tych z liceum!!! :-)
bosia08-01-2009 20:41:30   [#20]

w 3a rzeczywiście zapomniano o innych kierowniczch stanowiskach w szkole w tym kierownika pnz

wierzołek08-01-2009 20:44:55   [#21]

... a wyliczono 24...( 72 - 48 = 24)...

... no właśnie w tym problem ... czy chodzi tylko o godziny z puli dyrektora , czy także o te " zajęcia i czynności wynikajace z zadań statutowych szkoły". A tutaj możemy mówić już o pracy z uczniem słabym lub zdolnym...

wierzołek08-01-2009 20:45:57   [#22]
... czyli bosia ... o nich zapomniano i muszą pracować... tak?
krystyna08-01-2009 20:47:38   [#23]

o !

czy te godz. mogą pochodzić tylko z godz. dyrektorskich ????

nic już nie rozumiem...

a ja myślałam, że one będą takie dodatkowe...

bo dyrektorskie, to ja mam pięknie porozdzielane i nie miałam zamiaru tego zmieniać

;-(

 

bosia08-01-2009 20:48:49   [#24]

szukam, ale nie widzę nic o tym zwolnieniu, jest tylko dyrektor i wice

 

ixja508-01-2009 20:50:53   [#25]
Ja to rozumiem tak, że te gddd które były będą nadal.
A te po 1 lub 2 to taka dodatkowa pula gddd, tyle,
aby dla każdego wystarczyło.

Nie ma obawy, że zabraknie :)))))))))))))
bosia08-01-2009 20:51:26   [#26]
zrozumiałam, że dyrektorskie ale z wyjątkiem tych na obowiązkowe zajęcia
wierzołek08-01-2009 20:51:30   [#27]

... krystyna ... dlatego ten wątek...

...może ktoś jest w stanie nam to wytłumaczyć, bo jak widać i dalej w las ... to coraz więcej wątpliwości u dyrektorów... :):):)...

bosia08-01-2009 20:52:11   [#28]
ja mam 3,5 gdd na cykl czteroletni
wierzołek08-01-2009 20:52:54   [#29]

... a jak dyrektorskie są już rozdane na zajęcia obowiązkowe to co???

nie ma tych dodatkowych???

AnJa08-01-2009 20:53:31   [#30]
też na to uwagę zwróciłem- te gdd

cóz- rzecz jest prosta- gdd dajesz na zwiększenie zajeć obowiązkowych a dla pozostałych liczbę godzin z dd zwiększasz samowolnie

żeby nie było samowolnie- musi pojawic się szybka zmiana ramówek, nie tylko dla nowego gimnazjum i podstawówki- tak by rozróznić 2 rodzaje gdd: te obligatoryjne i te na zajęcia pozalekcyjne
krystyna08-01-2009 20:53:34   [#31]

hm...

myślisz, że pula dyrektorskich się zwiększy ???

bo ja raczej mam obawy, że się zmniejszy (wzorem SP), na wprowadzenie drugiego j. obcego...

;-(

JarTul08-01-2009 20:53:40   [#32]
Dla mnie jasno jest napisane, że:
- w SP - 2 godziny w ramach zajęć świetlicowych lub w ramach godzin do dyspozycji dyrektora, gdy nie są one realizowane w ramach zajęć obowiązkowych
- w gimnajzum - 2 godziny w ramach godzin do dyspozycji dyrektora, gdy nie są one realizowane w ramach zajęć obowiązkowych
- w szkole ponadgimnazjalnej - 1 godzina w ramach godzin do dyspozycji dyrektora, gdy nie jest ona realizowana w ramach zajęć obowiązkowych
JarTul08-01-2009 20:54:35   [#33]
do #29 są ale nie ma :-) czyli nie ma
bosia08-01-2009 20:54:55   [#34]
a czy w podstawowych i gimnazjach nie będzie inna ilość gdd od września?
JarTul08-01-2009 20:55:29   [#35]
Do #32
No chyba, że pojawi się interpretacja MEN... ale to do pierwszych wyroków sądu. :-)
krystyna08-01-2009 20:55:37   [#36]

no cóż,

bez ramówek to my za wiele nie wymyślimy...

 

wierzołek08-01-2009 20:55:40   [#37]
... a zapis mówiący o statutowych zadaniach szkoły???
mamma08-01-2009 20:56:48   [#38]
są,według mnie, a czy będzie można te godziny odpracować pełniąc na przykład dyżur nad uczniami dowożonymi?takie mi zadali pytanie n-le.
bosia08-01-2009 20:59:12   [#39]

2b. /od 1.09.2009 r./ W ramach:

1) zajęć, o których mowa w ust. 2 pkt 1, nauczyciel jest obowiązany uczestniczyć w przeprowadzaniu części ustnej egzaminu maturalnego;

 

2) innych zajęć i czynności wynikających z zadań statutowych szkoły, o których mowa w ust. 2 pkt 2, nauczyciel jest obowiązany uczestniczyć w przeprowadzaniu odpowiednio: sprawdzianu w ostatnim roku nauki w szkole podstawowej, egzaminu w ostatnim roku nauki w gimnazjum, egzaminu potwierdzającego kwalifikacje zawodowe i egzaminu maturalnego – z wyjątkiem części ustnej.

  i tu się trochę pogubiłam z tym ustnym
JarTul08-01-2009 21:00:00   [#40]
To rozstryzgnie sąd... :-)
JarTul08-01-2009 21:00:20   [#41]
do #38
JarTul08-01-2009 21:01:07   [#42]
do #40
ustne płacisz
pisemne nie płacisz
i tyle
bosia08-01-2009 21:03:39   [#43]

racja numerków nie zauwazyłam-ppkt

u nas za zn i tak się nie płaciło i zawodowe

wierzołek08-01-2009 21:04:02   [#44]

... ustne egzaminy są wyodrębnione, ponieważ za nie jest "duża" kasa... taka duża, że nauczyciele odmawiali uczestnictwa...

pozostałe za darmo w ramach 40 godzin to pisemne... czyli tylko pilnowanie...

wierzołek08-01-2009 21:05:04   [#45]
... ale co z tymi dodatkowymi , bo troszeczkę "zbaczamy" z tematu...
JarTul08-01-2009 21:07:15   [#46]
#18 i #32, a jak ktoś inaczej czyta, to gwarantuję prawy w sądzie.
JarTul08-01-2009 21:07:40   [#47]
prawy - sprawy :-)
ametyst197308-01-2009 21:11:51   [#48]

Jar Tul u mnie będzie 6 oddziałów gimn.

godzin do dyspozycji dyrektora w gimnazjum:
- 6 x 6 = 36 godziny w trzyletnim cyklu nauczania
z czego godziny wykorzystane na drugi język obcy 6 x 3 x 2= 36 

Razem: 36 godziny - zostaje 36-36=0 ?????

jak to rozumieć??? 

mamma08-01-2009 21:12:07   [#49]
no własnie, czy te dyżury będą mogły być pełnione w ramach tych godzin?
JarTul08-01-2009 21:13:55   [#50]
Gdyby te 2 czy 1 godziny po prostu były, to wystarczyłby zapis:

inne zajęcia i czynności wynikające z zadań statutowych szkoły, w tym zajęcia opiekuńcze i wychowawcze uwzględniające potrzeby i zainteresowania uczniów, z tym że w ramach tych zajęć:
a) nauczyciel szkoły podstawowej i gimnazjum, w tym specjalnych, jest obowiązany prowadzić tygodniowo 2 godziny zajęć opiekuńczo-wychowawczych lub dydaktycznych z uczniami
b) nauczyciel szkoły ponadgimnazjalnej, w tym specjalnej, jest obowiązany prowadzić tygodniowo 1 godzinę zajęć opiekuńczo-wychowawczych lub dydaktycznych z uczniami;

ewentualnie
inne zajęcia i czynności wynikające z zadań statutowych szkoły, w tym zajęcia opiekuńcze i wychowawcze uwzględniające potrzeby i zainteresowania uczniów, z tym że w ramach tych zajęć:
a) nauczyciel szkoły podstawowej i gimnazjum, w tym specjalnych, jest obowiązany prowadzić tygodniowo 2 godziny zajęć opiekuńczo-wychowawczych lub dydaktycznych z uczniami, w szczególności prowadzić zajęcia opieki świetlicowej lub zajęcia w ramach godzin przeznaczonych w ramowych planach nauczania do dyspozycji dyrektora szkoły, z wyjątkiem godzin przeznaczonych na zwiększenie liczby godzin obowiązkowych zajęć edukacyjnych,
b) nauczyciel szkoły ponadgimnazjalnej, w tym specjalnej, jest obowiązany prowadzić tygodniowo 1 godzinę zajęć opiekuńczo-wychowawczych lub dydaktycznych z uczniami, w szczególności prowadzić zajęcia w ramach godzin przeznaczonych w ramowych planach nauczania do dyspozycji dyrektora szkoły, z wyjątkiem godzin przeznaczonych na zwiększenie liczby godzin obowiązkowych zajęć edukacyjnych;
strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]