Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Nowy art. 42 KN ... |
wierzołek | 08-01-2009 19:35:23 [#01] |
---|
Proszę o pomoc...
O co chodzi w tym nowym art. 42 ust. 2 pkt 3 KN, bo za nic nie mogą go pojąć ??? Czy od 01.09.09 każdy nauczyciel szkoły ponadgimnazjalnej będzie musiał pracować dodatkowo 1 godzinę w ramach zajęć dodatkowych i rozliczać to semestralnie? |
mamma | 08-01-2009 19:43:11 [#02] |
---|
podałam to wczoraj moim na radzie, oprócz trzech osób,nie było protestów. |
wierzołek | 08-01-2009 19:45:58 [#03] |
---|
... no wlaśnie też mam radę i chcę im przedstawić, jak to ma wyglądać ...
ale czytam i czytam i .... nic z tego nie wiem... |
cynamonowa | 08-01-2009 19:46:17 [#04] |
---|
( w sp i gim po dwie godzinki)
Mam tu pytanie: ile dodatkowo powinna zgodnie z nowym zapisem w KN przepracować osoba pracująca na 9 lub 13 godzin?- też dwie? |
mamma | 08-01-2009 19:48:31 [#05] |
---|
ja akurat reprezentuję gimnazjum, u mnie będą więc pracowali dodatkowo 2 godziny w tygodniu, myślę,że ustalimy wspólnie z nauczycielami na jakie zajęcia pójdą te godziny, może kółka , wyrównawcze, etc. |
mamma | 08-01-2009 19:49:08 [#06] |
---|
wydaje mi się ,że proporcjonalnie, inaczej byłoby to niesprawiedliwe. |
cynamonowa | 08-01-2009 19:50:51 [#07] |
---|
też mi się wydaje:)
wolałabym jednak wiedzieć na 100% komu ile:) |
ban | 08-01-2009 20:00:43 [#08] |
---|
Ja mam G + LO. Jeśli ktoś ma >9 w G to jest zatrudniony w G i w LO (lub w innej szkole dopełnia do etatu ) to ma 2 g. Jeśli ma w LO >9 dopełnia w G to ma 1. Innego rozwiązania nie widzę. A jak ma 9 w G + 9 w LO wo w kazdej po 1 dodatkowo. Jeśli ma w Gimnazjum >9 i dopełnia w innej szkole też ja rozliczam z 2 godzin (ja płace za jego etat). Taką mieliśmy wstępną wizję gdy dyskutowano o zmianach. Ale nie wiem czy słusznie |
cynamonowa | 08-01-2009 20:10:30 [#09] |
---|
ok, logika wskazuje, ze przy 9 godzinach należy dodać jedną.......
a co z nauczycielami ( a mam takich kilku) zatrudnionych na 13, 16 lub 5 godzin? |
bosia | 08-01-2009 20:15:18 [#10] |
---|
3b. /od 1.09.2009 r./ Nauczycielowi zatrudnionemu w niepełnym wymiarze zajęć, wymiar zajęć, o którym mowa w ust. 2 pkt 2 lit. a i b, w okresie rozliczeniowym, o którym mowa w ust. 7a pkt 2, obniża się proporcjonalnie do wykonywanego wymiaru zajęć. |
ixja5 | 08-01-2009 20:19:51 [#11] |
---|
A co z dyrektorem i wicedyrektorem?
Też mają realizować te dodatkowe godziny? |
asiawar | 08-01-2009 20:22:09 [#12] |
---|
3a. /od 1.09.2009 r./ Obowiązku prowadzenia zajęć w wymiarze określonym w ust. 2 pkt 2 lit. a i b nie stosuje się do dyrektora i wicedyrektora szkoły oraz nauczyciela, który obowiązki dyrektora lub wicedyrektora szkoły pełni w zastępstwie nauczyciela, któremu powierzono to stanowisko, a także do nauczycieli kolegiów nauczycielskich, nauczycieli kolegiów pracowników służb społecznych, nauczycieli szkół artystycznych i nauczycieli szkół, o których mowa w art. 1 ust. 2 pkt 1a. |
bosia | 08-01-2009 20:28:10 [#13] |
---|
TEKST SAMOISTNY USTAWY z dnia 21.11.2008 r.:
Art. 5. 1. Wymiar zajęć, o których mowa w art. 42 ust. 2 pkt 2 lit. a ustawy wymienionej w art. 1, wynosi od dnia 1 września 2009 r. do dnia 31 sierpnia 2010 r. – 1 godzinę tygodniowo.
2. Od dnia 1 września 2009 r. do dnia 31 sierpnia 2010 r. wymiar zajęć, o którym mowa w ust. 1, ulega obniżeniu o 1 godzinę za każdy tydzień niezdolności nauczyciela do pracy, w półrocznym okresie rozliczeniowym. |
wierzołek | 08-01-2009 20:33:30 [#14] |
---|
... a co osobami na stanowiskach kierowniczych np. kierownik szkolenia paktycznego ? Czy ona też jest zwolniona z tych godzin? |
pinkas | 08-01-2009 20:34:26 [#15] |
---|
Dodatkowo tzn oprócz tych przydzielonych z arkusza, bo im dłużej czytm tym mniej rozumiem :) |
bosia | 08-01-2009 20:35:27 [#16] |
---|
tak |
wierzołek | 08-01-2009 20:35:36 [#17] |
---|
cieszę się, żę nie jestem sam :):):)... |
JarTul | 08-01-2009 20:38:34 [#18] |
---|
[...] inne zajęcia i czynności wynikające z zadań statutowych szkoły, w tym zajęcia opiekuńcze i wychowawcze uwzględniające potrzeby i zainteresowania uczniów, z tym że w ramach tych zajęć:
a) nauczyciel szkoły podstawowej i gimnazjum, w tym specjalnych, jest obowiązany prowadzić zajęcia opieki świetlicowej lub zajęcia w ramach godzin przeznaczonych w ramowych planach nauczania do dyspozycji dyrektora szkoły, z wyjątkiem godzin przeznaczonych na zwiększenie liczby godzin obowiązkowych zajęć edukacyjnych, w wymiarze 2 godzin w tygodniu,
b) nauczyciel szkoły ponadgimnazjalnej, w tym specjalnej, jest obowiązany prowadzić zajęcia w ramach godzin przeznaczonych w ramowych planach nauczania do dyspozycji dyrektora szkoły, z wyjątkiem godzin przeznaczonych na zwiększenie liczby godzin obowiązkowych zajęć edukacyjnych, w wymiarze 1 godziny w tygodniu;
Mamy 62 nauczycieli, teoretycznie powinni oni pracować ok. 39x1 + 23x2=85 godzin
oddziałów w szkole 27 - 9 gimnazjum i 18 liceum
godzin do dyspozycji dyrektora w liceum:
- 18 x 4 = 72 godziny w trzyletnim cyklu nauczania
z czego na "wdż" odchodzi ok. 18 x 1,5 = 27 godzin, bo to chyba nie w ramach w/w godzin? :-) Trudne raczej do realizacji. :-)
na zwiększenie wymiaru godzin obowiązkowych idzie 21 godzin
Razem: 48 godzin - zostaje 72-48=24 godziny
godzin do dyspozycji dyrektora w gimnazjum:
- 9 x 6 = 54 godziny w trzyletnim cyklu nauczania
z czego 54 godziny wykorzystane na drugi język obcy = 9 x 3 x 2, bo to chyba nie w ramach w/w godzin? :-) Trudne raczej do realizacji. :-)
Razem: 54 godziny - zostaje 54-54=0 godzin
Zostaje 27 godzin na 62 nauczycieli na teoretycznie ok. 85 godzin.
No chyba, że w nocych ramowych planach będzie duuuuuuuuuuuuuuużo więcej godzin do dyspozycji dyrektora :-) :-) :-) , albo, że ja czegoś nie zrozumiałem.
I KOMU PRZYDZIELĆ TE 27 GODZIN, ŻEBY BYŁO "PO SPRAWIEDLIWOŚCI"? - "alem se zakrzyczał".
Zatem spokojnie koleżnki i koledzy, spokojnie... |
JarTul | 08-01-2009 20:40:24 [#19] |
---|
A!... te 27 godzin, to tylko dla tych z liceum!!! :-) |
bosia | 08-01-2009 20:41:30 [#20] |
---|
w 3a rzeczywiście zapomniano o innych kierowniczch stanowiskach w szkole w tym kierownika pnz |
wierzołek | 08-01-2009 20:44:55 [#21] |
---|
... a wyliczono 24...( 72 - 48 = 24)...
... no właśnie w tym problem ... czy chodzi tylko o godziny z puli dyrektora , czy także o te " zajęcia i czynności wynikajace z zadań statutowych szkoły". A tutaj możemy mówić już o pracy z uczniem słabym lub zdolnym... |
wierzołek | 08-01-2009 20:45:57 [#22] |
---|
... czyli bosia ... o nich zapomniano i muszą pracować... tak? |
krystyna | 08-01-2009 20:47:38 [#23] |
---|
o !
czy te godz. mogą pochodzić tylko z godz. dyrektorskich ????
nic już nie rozumiem...
a ja myślałam, że one będą takie dodatkowe...
bo dyrektorskie, to ja mam pięknie porozdzielane i nie miałam zamiaru tego zmieniać
;-(
|
bosia | 08-01-2009 20:48:49 [#24] |
---|
szukam, ale nie widzę nic o tym zwolnieniu, jest tylko dyrektor i wice
|
ixja5 | 08-01-2009 20:50:53 [#25] |
---|
Ja to rozumiem tak, że te gddd które były będą nadal.
A te po 1 lub 2 to taka dodatkowa pula gddd, tyle,
aby dla każdego wystarczyło.
Nie ma obawy, że zabraknie :))))))))))))) |
bosia | 08-01-2009 20:51:26 [#26] |
---|
zrozumiałam, że dyrektorskie ale z wyjątkiem tych na obowiązkowe zajęcia |
wierzołek | 08-01-2009 20:51:30 [#27] |
---|
... krystyna ... dlatego ten wątek...
...może ktoś jest w stanie nam to wytłumaczyć, bo jak widać i dalej w las ... to coraz więcej wątpliwości u dyrektorów... :):):)... |
bosia | 08-01-2009 20:52:11 [#28] |
---|
ja mam 3,5 gdd na cykl czteroletni |
wierzołek | 08-01-2009 20:52:54 [#29] |
---|
... a jak dyrektorskie są już rozdane na zajęcia obowiązkowe to co???
nie ma tych dodatkowych??? |
AnJa | 08-01-2009 20:53:31 [#30] |
---|
też na to uwagę zwróciłem- te gdd
cóz- rzecz jest prosta- gdd dajesz na zwiększenie zajeć obowiązkowych a dla pozostałych liczbę godzin z dd zwiększasz samowolnie
żeby nie było samowolnie- musi pojawic się szybka zmiana ramówek, nie tylko dla nowego gimnazjum i podstawówki- tak by rozróznić 2 rodzaje gdd: te obligatoryjne i te na zajęcia pozalekcyjne |
krystyna | 08-01-2009 20:53:34 [#31] |
---|
hm...
myślisz, że pula dyrektorskich się zwiększy ???
bo ja raczej mam obawy, że się zmniejszy (wzorem SP), na wprowadzenie drugiego j. obcego...
;-( |
JarTul | 08-01-2009 20:53:40 [#32] |
---|
Dla mnie jasno jest napisane, że:
- w SP - 2 godziny w ramach zajęć świetlicowych lub w ramach godzin do dyspozycji dyrektora, gdy nie są one realizowane w ramach zajęć obowiązkowych
- w gimnajzum - 2 godziny w ramach godzin do dyspozycji dyrektora, gdy nie są one realizowane w ramach zajęć obowiązkowych
- w szkole ponadgimnazjalnej - 1 godzina w ramach godzin do dyspozycji dyrektora, gdy nie jest ona realizowana w ramach zajęć obowiązkowych |
JarTul | 08-01-2009 20:54:35 [#33] |
---|
do #29 są ale nie ma :-) czyli nie ma |
bosia | 08-01-2009 20:54:55 [#34] |
---|
a czy w podstawowych i gimnazjach nie będzie inna ilość gdd od września? |
JarTul | 08-01-2009 20:55:29 [#35] |
---|
Do #32
No chyba, że pojawi się interpretacja MEN... ale to do pierwszych wyroków sądu. :-) |
krystyna | 08-01-2009 20:55:37 [#36] |
---|
no cóż,
bez ramówek to my za wiele nie wymyślimy...
|
wierzołek | 08-01-2009 20:55:40 [#37] |
---|
... a zapis mówiący o statutowych zadaniach szkoły??? |
mamma | 08-01-2009 20:56:48 [#38] |
---|
są,według mnie, a czy będzie można te godziny odpracować pełniąc na przykład dyżur nad uczniami dowożonymi?takie mi zadali pytanie n-le. |
bosia | 08-01-2009 20:59:12 [#39] |
---|
2b. /od 1.09.2009 r./ W ramach:
1) zajęć, o których mowa w ust. 2 pkt 1, nauczyciel jest obowiązany uczestniczyć w przeprowadzaniu części ustnej egzaminu maturalnego;
2) innych zajęć i czynności wynikających z zadań statutowych szkoły, o których mowa w ust. 2 pkt 2, nauczyciel jest obowiązany uczestniczyć w przeprowadzaniu odpowiednio: sprawdzianu w ostatnim roku nauki w szkole podstawowej, egzaminu w ostatnim roku nauki w gimnazjum, egzaminu potwierdzającego kwalifikacje zawodowe i egzaminu maturalnego – z wyjątkiem części ustnej. i tu się trochę pogubiłam z tym ustnym |
JarTul | 08-01-2009 21:00:00 [#40] |
---|
To rozstryzgnie sąd... :-) |
JarTul | 08-01-2009 21:00:20 [#41] |
---|
do #38 |
JarTul | 08-01-2009 21:01:07 [#42] |
---|
do #40
ustne płacisz
pisemne nie płacisz
i tyle |
bosia | 08-01-2009 21:03:39 [#43] |
---|
racja numerków nie zauwazyłam-ppkt
u nas za zn i tak się nie płaciło i zawodowe |
wierzołek | 08-01-2009 21:04:02 [#44] |
---|
... ustne egzaminy są wyodrębnione, ponieważ za nie jest "duża" kasa... taka duża, że nauczyciele odmawiali uczestnictwa...
pozostałe za darmo w ramach 40 godzin to pisemne... czyli tylko pilnowanie... |
wierzołek | 08-01-2009 21:05:04 [#45] |
---|
... ale co z tymi dodatkowymi , bo troszeczkę "zbaczamy" z tematu... |
JarTul | 08-01-2009 21:07:15 [#46] |
---|
#18 i #32, a jak ktoś inaczej czyta, to gwarantuję prawy w sądzie. |
JarTul | 08-01-2009 21:07:40 [#47] |
---|
prawy - sprawy :-) |
ametyst1973 | 08-01-2009 21:11:51 [#48] |
---|
Jar Tul u mnie będzie 6 oddziałów gimn.
godzin do dyspozycji dyrektora w gimnazjum: - 6 x 6 = 36 godziny w trzyletnim cyklu nauczania z czego godziny wykorzystane na drugi język obcy 6 x 3 x 2= 36
Razem: 36 godziny - zostaje 36-36=0 ?????
jak to rozumieć???
|
mamma | 08-01-2009 21:12:07 [#49] |
---|
no własnie, czy te dyżury będą mogły być pełnione w ramach tych godzin? |
JarTul | 08-01-2009 21:13:55 [#50] |
---|
Gdyby te 2 czy 1 godziny po prostu były, to wystarczyłby zapis:
inne zajęcia i czynności wynikające z zadań statutowych szkoły, w tym zajęcia opiekuńcze i wychowawcze uwzględniające potrzeby i zainteresowania uczniów, z tym że w ramach tych zajęć:
a) nauczyciel szkoły podstawowej i gimnazjum, w tym specjalnych, jest obowiązany prowadzić tygodniowo 2 godziny zajęć opiekuńczo-wychowawczych lub dydaktycznych z uczniami
b) nauczyciel szkoły ponadgimnazjalnej, w tym specjalnej, jest obowiązany prowadzić tygodniowo 1 godzinę zajęć opiekuńczo-wychowawczych lub dydaktycznych z uczniami;
ewentualnie
inne zajęcia i czynności wynikające z zadań statutowych szkoły, w tym zajęcia opiekuńcze i wychowawcze uwzględniające potrzeby i zainteresowania uczniów, z tym że w ramach tych zajęć:
a) nauczyciel szkoły podstawowej i gimnazjum, w tym specjalnych, jest obowiązany prowadzić tygodniowo 2 godziny zajęć opiekuńczo-wychowawczych lub dydaktycznych z uczniami, w szczególności prowadzić zajęcia opieki świetlicowej lub zajęcia w ramach godzin przeznaczonych w ramowych planach nauczania do dyspozycji dyrektora szkoły, z wyjątkiem godzin przeznaczonych na zwiększenie liczby godzin obowiązkowych zajęć edukacyjnych,
b) nauczyciel szkoły ponadgimnazjalnej, w tym specjalnej, jest obowiązany prowadzić tygodniowo 1 godzinę zajęć opiekuńczo-wychowawczych lub dydaktycznych z uczniami, w szczególności prowadzić zajęcia w ramach godzin przeznaczonych w ramowych planach nauczania do dyspozycji dyrektora szkoły, z wyjątkiem godzin przeznaczonych na zwiększenie liczby godzin obowiązkowych zajęć edukacyjnych; |
|