Nauczyciele kierują wnioski do pracodawcy, ZEAS na pewno nim nie jest, więc nie ma podstaw, żeby wnioski przekazywac do ZEAS-u. Wgląd we wnioski mogą mieć tylko organy uprawnione do kontroli, ZEAS takim organem nie jest.

Nie można ujawnić:

ochrona dóbr osobistych

ochrona danych osobowych

"W świetle art. 23 ust. 1 pkt 4 ustawy o ochronie danych osobowych nie mozna mówić o niezbędności przetwarzania danych osobowych nauczyciela przez organ prowadzący szkołę, albowiem żaden przepis prawa nie upoważnia tego oragnu do personifikowania tych danych, które są mu potrzebne do realizacji jego zadań. Zakładając racjonalność ustawodawcy, trudno byłoby przyjąć, że organ prowadzący szkołę, realizując ustawowe zadania, permanentnie działa w warunkach stanu wyższej konieczności."

Sygnatura: II SA 4297/03 Tezy: 1. Przepis art. 23 ust. 1 pkt 4 ...

zeasy...ech zeasy...

ostatnio dyrektorka zeas, wstrzymała moja decyzje w sprawie dofinansowania studiów dla nauczyciela

powód - bo OP nie ma regulaminu dofinansowania:-))

sobie wyobrażacie - dyrektor wydaje decyzję zgodnie z planem finansowym, zgodnie z prawem - a ona wstrzymala:-))

myslalam, że mnie krew zaleje, a potem się usmialam szczerze

jak sie dalej sprawa potoczyła to Wam oszczedze opisu, w kazdym razie dofinansowanie bedzie

 wójt był bardzo zdziwiony, ze ja z kolei przyszłam wstrzymac jego decyzje w sprawie...

no bo jak moja moze dyrektorka zeasu to chyba przez analogie ja moge wstrzymać decyzje wójta:-)

to jest jakies chore, te struktury zeasowe (sorry sylwia i inni)

Dlatego kiedyś, jako dyrektor ZEAS powiedzialem, niech to piorun strzeli - i strzelił.

To była konsekwencja mojej pracy podyplomowej menedżerskiej obronionej w Kaliszu.

 I pewnego w tym udziału doradczego Pana A. Jeżowskiego.

I się dało. Samodzielne szkoły bez ZEAS.

Wybaczcie OP-enki Zeasowe.

Ale nieraz przesadzacie.

podpisuję się pod powyższymi stwierdzeniami

tyle mi już krwi napsuli, że aż nie chce mi się tu o tym pisać :-(

ale jak bym miała ochotę z kimś powalczyć to jeden telefon do księgowości lub planowania i już ;-)

Zgodnie z przepisami o finansach publicznych za wszystko zawsze odpowiada dyrektor szkoły (kierownik jednostki budżetowej) i to niezależnie od tego, czy obsługa finasowa jest w ZEAS, czy szkole.

Osoby zatrudnione do obsługi finasowej szkoły nie mają uprawnień do podejmowania decyzji finasowych za dyrektora szkoły.

ZEAS ma dwa zadania:

- obsługa finasowa oświaty w gminie,

- prowadzenie rachunkowości konkretnych szkół.

W ramach drugiego zadania pełni dla szkoły wyłącznie rolę usługodawcy ("wynajętego biura rachunkowego"), często jednak o tym zapomina.

ZEAS a dyrektor szkoły

Zdzisławie, podziwiam za zdrowy rozsądek i rzeczowość

Moge porównac jak sie pracowalo bez zeas, a jak z zeas

z zeas :

wiecej bzdurnej roboty, biurokracji, zabiarania niepotrzebnie czasu dyrektorom, psucie krwi, odbieranie checi do pracy, konflikty, dublowanie procedur itd.

nie wspominam juz, ze taki stan rzeczy prowadzi do tarć i czesto do podjazdowej walki

uzylam kiedys okreslenia "dyrektorzy dyrektorów" - niestety tak zachowuja sie w znakomitej wiekszosci dyrki zeas - dlaczego tak?

mysle,ze dziala tu mechanizm - "Jestem samorzadowcem, szkoły podlegaja pod samorzady , więc ty dyrektorze też"

szkoda zreszta gadać ...

a zna ktoś skuteczny sposób na to by pamiętali?

--------------------

to do dyrkowego było ;-)

Adaa - myślę, że to wojtowie (burmistrzowie) w większości nie znają tych problemów. Powołując ZEAS mają wg. nich prawie wszystko z głowy. I tylko żadają danych od dyr. zeas. A dyrzeas, zamiast wytłumaczyć wójtowi, że ma to zrobić dyro szkoły - woli iść na calość i stąd problemy.

A reszta się toczy tak, jak mądre strony sobie pościelą. A jak strony są niemądre i ciche dni mają -kołdra leci na stronę jedną lub drugą.,,,albo spada.

Pamiętacie moje szarpanie się z OP ?

Moje tłumaczenie się, że w wakacje nie stawiłam sie do pracy?

Pani i wojt , z którymi sie szarpałam - juz nie pracują w OP.

Aktualnie- uklad taki,że ..szcuneczek :-))))))))

Laaaata konsekwencji i świadomości prawa.

I teraz - jest prawie tak jak powinno być.

Decyduje dyrektor. GOASz- obsługuje .

Z wzajemną życzliwościa i poszanowaniem- podkreślam.

Aż się boję zapeszyć.....tej normalności:-)

też

nie wiem jak to jest z wójtami - ale starosta nikogo nie pytał - i nie miał problemów ani z opiniami, ani z nagrodami...

(za moich czasów oczywiście, bo teraz, to nie wiem)

:-)

jak mało wszyscy o wszystkim wiedzą:-)

swoja drogą skoro zeasy zostały powołane by pomagac dyrektorom w prwadzeniu szkół to raczej dyrektorzy powinni sie cieszyc , ze im obowiązków ubywa

dlaczego dzieje sie odwrotnie? - powszechne niezadowolenie, problemy

czyzby dyrektorzy, z których "zdjeto" ;-) sporo obowiązków mieli syndrom odstawienia?;-)

chyba jednak jest inaczej

chyba cos szwankuje

Powtórzę:

Klasyczny ZEAS ma dwa zadania:

- obsługa finasowa oświaty w gminie,

- prowadzenie rachunkowości konkretnych szkół.

Pierwsze zadanie jest oczywiste i tu nie ma sporu.

Drugie zadanie powoduje napięcia między dyrektorami szkół, a ZEAS.

ZEAS  w tym wypadku ma kasyczny dylemat żaby :"No przecież się nie rozerwę!". Czy pełni funkcję usługową dla szkoły, czy ma uprawnienia władcze w stosunku do szkoły ?

Nie uważam za właściwe pozbawianie dyrektora szkoły kompetencji do zarządzanie finansami swojego zakładu pracy.

Jak wyobrażacie sobie funkcjonowanie zakładu pracy zatrudniającego kilkudziesięciu pracowników, na terenie którego codziennie przebywa kilkaset osób, a budżet ma wiele miejsc przed przecinkiem bez własnej księgowości ?

Dzięki Bogu u nas nie ma takich dylematów (klasyczny ZEAS zlikwidowano w 1992r.). W szkole jest zatrudniony główny księgowy, a zadania przypisane gminie wykonuje główny księgowy w Wydziałe Oświaty. Dyrektor Wydziału Oświaty jest ogniwem pośredniczącym między wójtem, a dyrektorami szkół (szkołami).

Czego i Wam życzę :-)

No własnie.

Żeby szkoły usamodzielnić, trzeba najpierw sieć zracjonalizować - a to proces długawy i niewdzięczny. Uwarunkowany wieloma czynnikami - szczególnie społecznymi.

Bez sensu usamodzielniać szkoły male, niepelne, z filiami. W biednych gminach. Usamodzielnienie kosztuje i w wielu gminach, patrzących w większości na koszty usamodzielnienie nie przejdzie.

Co do Zeas- są dobre i złe strony takiego rozwiazania. Jedno jest pewne. Żaden statut Zeasu nie może (i nie powinien) w swej treści narzucać dyrektorom szkół zadań i obowiazków które wynikają już z obowiązujących przepisow prawa (aktów wyższego rzędu). A czynności techniczne można ściśle ustalić.

Jednak dyrektor szkoły też winien zrozumieć, że to OP powierzył mu stanowisko dyrektora. Na jego własne życzenie - przecież zgłosil sie do konkursu i wygrał. I w zakresie wynikajacym z  powierzenia OP ma prawo do pewnych decyzji związanych z pelnieniem tej funkcji. Np. podpisywaniem delegacji dyrektorowi, któremu powierzył stanowisko a nie nauczycielowi zatrudnionemu w szkole i zobowiązanemu do zrealizowania konkretnej (zmniejszonej) ilości godzin dydaktycznych.

 Od godzin nauczycielskich dyrektora OP wara - od tego jest KO, ale co do reszty godzin wynikajacych z KN - kiedy pełni funkcję dyrektora - OP ma prawo i obowiązek nadzoru.

Jak się nie ma co się lubi, to sie lubi co sie ma.

To dedykuję i dyr. szkól i dyr. zeas.

Może być czynność formalna ( w większości). Chociaż niektóre przypadki aż się prosiły - aby być uznaniowe.

Trzeba jednak spojrzeć na takie elementy jak:

- ustawowo OP realizuje polityke oswiatową na terenie działania jst w oparciu o obowiazujące przepisy prawa,

- w tym celu op ustala sieć szkół i kierowanie szkołą powierza dyrektorowi nauczycielowi ( i nie tylko). Dyrektor przyjmując obowiązki musi się liczyć z tym, że nie do końca będzie sam sobie sterem, żeglarzem i okrętem jakby to się zdawało.

- od tegoż dyrektora OP ma obowiazek i prawo wymagac, aby ta polityka była realizowana.

- do skutecznej egzekucji realizacji i kontroli tych obowiązków OP musi mieć stosowne narzędzia,

A że prawo mamy takie pogięte??? Tym gorzej dla prawa.

Kontynuując:

Dla dyrektorów mamy specjalnie zwiększony budżet na wieksze motywacyjne, funkcyjne i nagrody. Te środki zaplanowane są w budżecie szkoły i zatwierdzone przez radę w uchwale budżetowej.

No i sie pytam - czy w ramach kompetencji dyrektora on sam przyznaje sobie te dodatki?? I podpisuje decyzje???

Bo przecież te środki nie są umieszczone w budżecie gminy a w budżecie szkoły??? Ale na wniosek wójta (burmistrza) z przeznaczeniem na motywację i gratyfikację uznaniową zależną od wyników pracy czyli realizacji prawidłowej polityki oświatowej.

Idąc tokiem rozumowania dyrektorskiego - mam w budżecie, sobie ustale, podpiszę i wypłacę.

Logiczne to???

jestem dość zadowolona ze współpracy z op

jest nas tylko 5 szkół-księgowość kazdy ma w szkole, rozdział srodków jasny

spotykamy się (dyrektorzy)kilka razy do roku ze starostą-omawiamy ważne kwestie

szczegóły należą do wydziału oświaty, ale nasze głosy są zawsze uwzględniane

np. dotyczące wartości punktu, wysokości dodatków itd.

co do delegacji- nie jest to dla mnie problem, że podpisuje starosta, nigdy nikt z nas nie dostał odmowy, jest to formalność i ja ją akceptuję

co do #25 - tak, u nas starosta wie o wielu sprawach szkół, o tych ważnych-część uzgadnia się z nim osobiście

jest dobrze, co nie oznacza, że problemów nie ma wcale

"W latach 90-tych szkoły były ubezwłasnowolnione, a dyrektorzy niańczeni"

w początku lat 90-tych:

dyrektor - kurator - minister

finase - ZEAS przy KO lub księgowość w szkole

po przekazaniu szkół do gmin

dyrektor - wójt - rada gminy

dyrektor - kurator - minister

finanse - ZEAS w UG lub księgowość w szkole

i teraz mamy problem z koabitacją ;-)

konieczne doprecyzowanie i dookreślenie pozycji dyrektora szkoły w systemie oświaty

moich emocji nie budzi, ale wypowiedziałam się bo mam dobre doświadczenia

robię przetargi sama, remonty też, kończymy własnie kolejny-wiem co nam potrzeba

nie wiem dlaczego, ale pieniędzy starcza mi na wszystko i jeszcze na więcej

inna jestem?;-)

mam trzeci rok ten zastrzyk

budżet na następny będę miała większy niż na ten

no fakt sprzedałam samochód i ciągnik-to sporo było

bosia, Ty masz inna sytuację, masz ksiegowośc w szkole

my rozmawiamy o sytuacji gdy księgowość i te inne sa w zeasach

współpraca z OP to jakby inna bajka

wiem o czym rozmawiacie

podaję moją dobrą sytuację jako przykład, aby może te księgowości w szkole były

i trochę do #25

mam przez ścianę gimnazjum i właśnie wczoraj rozmawialiśmy o różnicach i o tym jak muszą "żebrać" o każdy grosz (a są w jednej z najbogatszych gmin w okolicy)