Forum OSKKO - wątek

TEMAT: 5 latek wczesna diagnoza
strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]
Stefa16-12-2008 13:56:51   [#01]
Jedna z nauczycielek przeszła szkolenie dotyczące badania  dojrzałości szkolnej 5 latków którzy nie chodzą do przedszkola , a mogą przyjść do szkoły 1 września 2009r. Badania powinny się rozpocząć w styczniu. ( mamy do przebadania uczniów nalężących do 3 pobliskich szkół). Czy ktoś z koleżeństwa spotkał się z czymś takim i ma więcej informacji jak to robić.
ecomarta16-12-2008 14:34:55   [#03]
Sylwia Ty zaraz o pieniądzach ;)
Stefa16-12-2008 14:45:39   [#05]
No niestety też jeszcze nie wiem kto płaci, dzieci które chodzą do przedszkola będą diagnozowane w przedszkolu a pozostałe w szkole. Czy wasze sugestie oznaczają, że wyszłam przed orkiestrę.
PiotrekM16-12-2008 14:52:53   [#06]
znamy ten problem, tylko, że cała ta akcja zakłada, że od września dzieci pójdą wcześniej do szkoły, a wcale nie jest to przesądzone, więc narazie siedzimy cicho. A tak swoją drogą to niepoważne żeby zawracać głowę rodzicom kiedy może z tego jeszcze nic nie wyjść.
Marek Pleśniar16-12-2008 16:09:48   [#07]
jakoś pilotować to trzeba - bo jak nie to na pewno nie wyjdzie:-)
skana16-12-2008 16:52:25   [#08]
U nas też jedna z nauczycielek to przeszła (szkolenie) - wróciła załamana.. Ma obserwować maluchy urodzone pomiędzy 1 stycznia a 30 kwietnia przez 2 godz. tygodniowo (wcześniej musi je "namierzyć" w obwodzie 3 szkół..), na podstawie obserwacji musi wypełnić dość drobiazgowy kwestionariusz, potem - "powtórka z rozrywki" w czerwcu.. Mają ponoć płacić 38 zł za godz. tylko nie wiem z czego i - za godz. czego..
ixja516-12-2008 17:31:38   [#09]
Organizacja obserwacji gotowości do podjęcia nauki w szkole dzieci objętych wychowaniem przedszkolnym.

Osoby prowadzące zajęcia wspomagające i korekcyjne (nauczyciele, specjaliści) wykonują tę pracę w ramach swojego czasu pracy i obowiązków.



Organizacja obserwacji dzieci nieobjętych wychowaniem przedszkolnym.

Przewidziane jest dodatkowe wynagrodzenie dla nauczyciela za tę pracę. Organizacja zajęć będzie spoczywała na organie prowadzącym szkołę.

To z materiałów jakie moja nauczycielka przywiozła ze szkolenia.
Więc to chyba OP płaci. Ucieszy się .......
ixja516-12-2008 17:46:25   [#12]
To dobrze. Mnie udało się uzyskać z OP 8 godzin na zajęcia rewalidacyjne.

Myślałam, że znów muszę OP "nachodzić" :))) (sympatycznie przyjmują dyrektorów)
ixja516-12-2008 19:27:52   [#14]
Wręcz przeciwnie. Mój OP jest w porządku.

Taki ludzki.

Wiem, ze trudno uwierzyć, ale tak jest.
bzyczek16-12-2008 19:47:11   [#15]
Znajoma nauczycielka była na takim szkoleniu, dowiedziała się, że nauczyciele przedszkoli mają przeprowadzić takie diagnozy w ramach swoich godzin i nie będzie to dodatkowo płatne, zaś nauczycielki w szkołach będą miały zapłacone.
Coś mi tu nie pasuje...
Poza tym, może najpierw spytać rodziców, czy będą chcieli posłać swoje sześciolatki do I klasy, zamiast robić niepotrzebnie badania i tracić na nie mnóstwo czasu?
beera16-12-2008 20:26:59   [#16]

Badania powinny się rozpocząć w styczniu. ( mamy do przebadania uczniów nalężących do 3 pobliskich szkół).

a skąd takie wieści?

wedle mojej wiedzy diagnoza dzieci przedszkolnych bedzie wprowadzana w 2010 i nie będzie niczym obowiązkowym.

Ma to byc zwyczajowe działanie n-lek przedszkola, które pozwoli okreslić gotowość dziecka do szkoły

bzyczek16-12-2008 20:39:31   [#17]
W 2010? A co z 2009 i obecnymi pięciolatkami?
bzyczek16-12-2008 20:49:55   [#18]
I jeszcze jedno- a co, jeśli nauczycielka stwierdzi brak dojrzałości szkolnej u sześciolatka? Dodatkowe badanie w PPP ?
joljol16-12-2008 20:59:32   [#19]
w tym roku szkolnym w styczniu rozpoczyna się diagnoza wszystkich dzieci urodzonych w 2003 roku od stycznia do końca kwietnia.
Przedszkola diagnozują za darmo
nauczyciele szkolni (jeden z co 3 szkoły pods.) za 38 zł brutto i jeszcze w wymiarze dwóch zajęć dydaktycznych.
Na podstawie diagnozy ustala się dla potrzebujących (przewidywane około 20 - 25%) zajęcia wspomagająco-korekcyjne, które maja trwać do czerwca.
Znów w przedszkolu za darmo, w szkole 38 zł
W czerwcu diagnozuje się dzieci tzw. SGS skala gotowośc szkolnej dzieci 6-letnich, informację podaje się rodzicom by mieli podstawę do decyzji o wcześniejszym posłaniu do szkoły dziecka lub pozostawieniu go w przedszkolu
dzieci urodzone po 30 kwietnia 2003 roku wędrują do poradni pp, gdy rodzic chce wcześniejszego obowiązku szkolnego czyli na dotychczasowych zasadach
szkolenia nauczycieli dobiegają końca
beera16-12-2008 21:16:03   [#20]

jolojol, w żadnym znanym mi akcie prawnym, ani w znanym mi projekcie nie ma ani słowa na temat, o ktorym piszesz

Skąd te informacje?

 

joljol16-12-2008 21:17:58   [#21]
asiu, trwa od X projekt związany z diagnozą dzieci 5-letnich tych urodzonych pomiędzy styczniem a kwietniem
beera16-12-2008 21:18:37   [#22]
(poza szkoleniami - rzecz jasna, te trwaja i bedą trwały jeszcze dośc długo)
bzyczek16-12-2008 21:19:50   [#23]
To znaczy,że wszystkie dzieci urodzone do końca kwietnia 2003 roku muszą być zdiagnozowane? A te, co nie uczęszczają do przedszkola? Jak to ma wyglądać - zapraszamy je do przedszkoli czy szkolnych zerówek na diagnozę?
A co z tymi, które nie chodziły do przedszkola- jeśli diagnoza nie wypadnie pomyślnie- zajęcia wspomagające gdzie - w przedszkolu, zerówce?
Czy na to zabezpieczono w budżecie państwa pieniądze?
Bo w budżetach gmin nie
joljol16-12-2008 21:21:11   [#24]
nie, szkolenia nauczycieli szkół i przedszkoli kończą się w tym tygodniu
w styczniu mają rozpocząć się obserwacje dzieci
beera16-12-2008 21:22:13   [#25]

projekt związany z diagnozą, to ja znam

ale to nie ma nic wspólnego z rzekomo ruszająca w styczniu obowiązkowa diagnozą dzieci urodzonych od stycznia do kwietnia 2003

to jest zupełną nieprawdą: dzieci urodzone po 30 kwietnia 2003 roku wędrują do poradni pp, gdy rodzic chce wcześniejszego obowiązku szkolnego czyli na dotychczasowych zasadach

nie zrozumiałam tego fragmentu o 38 złotych

szkolenia z diagnozy maja wspomóc n-lki przedszkola w jej wykonywaniu - jako jedna z informacji, która n-le pozyskuja o dziecku. Ta diagnoza może wspomóc proces podejmowania decyzji przez rodzica, ale w żaden sposób go nie warunkuje

 

beera16-12-2008 21:24:20   [#26]

joljol - jakby Ci tu powiedziec, proces szkolenia n-li nie skończył się, byc może skończył sie jakiś etap, gdzieś, itp - jedna tura.

Diagnoza, o której piszesz NIE JEST obowiązkowa

To jest bzdura - wystarczy poczytać projekt UoSO, w którym jest mowa o szesciolatkach.

Nie wiem, kto tam szkoli, ale ma pewne braki ten ów;)

====

bzyczku - nie ma obowiązkowej diagnozy!

joljol16-12-2008 21:24:22   [#27]
dzieci, które nie chodzą do p-li maja być diagnozowane w szkole na 8 spotkaniach w styczniu, później zajęcia też w szkole, pieniądze na to mają najpierw dać samorządy, później ma być zwrot w tych 347 mln co to na reformę przeznaczone
rolą dyrektora sp jest znaleźć takie dzieci - nie tylko z obwodu swojej sp - i je zaprosić na diagnozę
beera16-12-2008 21:25:48   [#28]
to jakiś lokalny pomysł i tyle
beera16-12-2008 21:26:38   [#29]
(347 nie pójdzie na zwrot)
joljol16-12-2008 21:27:10   [#30]
asiu, to nie jest bzdura, diagnoza nie jest obowiązkowa ale rodzic do konca sierpnia ma mieć czas na podjęcie ostatecznej decyzji
beera16-12-2008 21:28:42   [#31]

nie do końca sierpnia lecz do 15 kwietnia

bzdurą jest to, ze diagnoza jest obowiązkowa:)

joljol16-12-2008 21:29:01   [#32]
pomysł nie jest lokalny chyba, że myślisz tak o Polsce
347 to na zwrot nie będzie ale w nich będzie
joljol16-12-2008 21:34:04   [#33]
asiu, piszesz o terminach w projektach aktów prawnych, a ja o diagnozowaniu 5-latków
beera16-12-2008 21:44:43   [#34]

no a skąd ty wiesz o tej diagnozie?

z jakiego aktu prawnego ona wynika?

a jak nie z aktu, to skąd?

beera16-12-2008 21:48:24   [#35]

joljol - zeby było jasne:)

ja się nie chce jakoś napierać - zrobiliscie cos lokalnie - Ok, ale nie jest to działanie obowiązujące na terenie kraju.

bzyczek16-12-2008 21:49:27   [#36]
Asiu, kilka moich znajomych nauczycielek uczestniczyło w takich szkoleniach i wszystkie mówiły dokładnie to samo, co przytaczała joljol
bzyczek16-12-2008 21:52:09   [#37]
zresztą uczestniczyłam też niedawno w spotkaniu dyrektorów z edukatorem z ramienia MEN, który "przybliżał" nam reformę i też mówił te same rzeczy
malgala16-12-2008 21:53:01   [#38]
od nas też nauczycielka była i podobne informacje przywiozła
Krzysztof Pom16-12-2008 21:56:26   [#39]
Koleżanka dyrektor z pobliskiego przedszkola mówila mi to samo co wyżej. Widocznie ktoś "nad" jest bardziej święty od papieża.
Jak zwykle w oświacie.
grażka16-12-2008 21:58:03   [#40]

http://www.cmppp.edu.pl/node/25201

Centrum Metodyczne Pomocy Psychologiczno-Pedagogicznych uruchomiło kaskadowe szkolenia związane z projektemDiagnoza z zastosowaniem Skali Gotowości Szkolnej (SGS) i wspomaganie dzieci pięcioletnich w osiąganiu gotowości do podjęcia nauki w szkole". Projekt realizowany na zlecenie MEN w ramach Rządowego Programu „Bezpieczna i Przyjazna Szkoła". W październiku odbyły się dwa (16-18.10.08 oraz 23-25.10.08) spośród czterech zaplanowanych szkoleń liderów projektu. Uczestnikami szkoleń są osoby zatrudnione w Poradniach Psychologiczno-Pedagogicznych i Ośrodkach Doskonalenia Nauczycieli, wytypowane przez Kuratoria Oświaty.

Liderzy, którzy ukończyli szkolenie w CMPPP, rozpoczynają w swoich regionach szkolenia dla nauczycieli szkół i przedszkoli. W związku z tym, na naszej stronie zamieszczamy do wglądu i do pobrania materiały szkoleniowe przekazywane uczestnikom szkoleń.

 


post został zmieniony: 16-12-2008 21:59:06
beera16-12-2008 21:59:02   [#41]

rozumiem, co nic nie zmienia:)

diagnoza dziecka 5 letniego nie jest obowiązkowa. Men za nią nie zapłaci - ani pośrednio, ani bezposrednio, diagnoza nie jest warunkiem przyjęcia dziecka do szkoły, itp

i tego się trzymajcie:)

grażka16-12-2008 21:59:54   [#42]

i dalej:

Po zrealizowaniu diagnozy w 2009 roku przeprowadzona zostanie weryfikacja i - w razie potrzeby - modyfikacja Arkusza Gotowości Edukacyjnej Pięciolatka (GE-5) stworzonego przy zastosowaniu SGS na potrzeby obserwacji wstępnej.

beera16-12-2008 22:00:20   [#43]

tzn - moje "rozumiem" nie było do grażki:)

Link grażkowy tylko to potwierdza - szkolenia ruszają, nie ma mowy o obowiązkowej diagnozie w styczniu 2009 i potem, a reszta jak wyżej;)

beera16-12-2008 22:01:57   [#44]

ten arkusz ma byc narzedziem diagnozy, która bedzie naturalnym działaniem n-li przedszkola i będzie podejmowana w celu podejmowania róznych decyzji (w tym o posłaniu dziecka do szkoły)

 

 

Krzysztof Pom16-12-2008 22:02:12   [#45]

;-)

 

grażka16-12-2008 22:04:08   [#46]

Harmonogram działań projektu:

CZWARTY ETAP: STYCZEŃ 2009

Nauczyciele prowadzą obserwację 5-latków wg arkusza Kryteria Gotowości Edukacyjnej Pięciolatka (GE-5), urodzonych od stycznia do kwietnia 2003 roku. 

...

Nauczyciele szkół zorganizują dla tej grupy spotkania w specjalnie przygotowanej klasie w szkole. Spotkania odbywać się będą raz w tygodniu w wymiarze 2 godzin dydaktycznych. W ciągu dwóch miesięcy (do zakończenia pierwszego semestru) powinny się odbyć 4 spotkania, podczas których dzieci będą systematycznie obserwowane. Zorganizowanie tych zajęć wymaga dodatkowego czasu pracy nauczyciela szkoły, za który przewidziane jest wynagrodzenie.

PIĄTY ETAP: LUTY - MAJ 2009

Prowadzenie zajęć wspomagających/korekcyjnych.

W przypadku dzieci objętych wychowaniem przedszkolnym zajęcia wspomagające/korekcyjne będą realizowane w przedszkolu. Szacuje się, że będzie to dotyczyło około 20 % dzieci przedszkolnych.

W przypadku dzieci nie objętych wychowaniem przedszkolnym zajęcia wspomagające/korekcyjne będą realizowane w szkołach dla około 10 tys. dzieci, tj. około 20 % spośród dzieci nieobjętych edukacją przedszkolną, które w wyniku obserwacji uzyskają wskazanie do uczestnictwa w zajęciach. Zajęcia będą prowadzone raz w tygodniu 2 godziny dydaktyczne, wmałych grupach 4-5-osobowych. Do prowadzenia zajęć mogą zostać zaproszeni również specjaliści pracujący w działających w szkołach punktach konsultacyjnych, udzielających pomocy psychologiczno-pedagogicznej.

SZÓSTY ETAP: CZERWIEC 2009

Ponowna obserwacja umiejętności i zachowań dzieci, które uczęszczały na zajęcia wspomagające/korekcyjne, wg Skali Gotowości Szkolnej (SGS).

 

http://www.cmppp.edu.pl/node/25202

beera16-12-2008 22:07:33   [#47]

nie wiem, jak wam to powiedzieć dokładniej.
Projekt CMPP to projekt CMPP - ktos go realizuje - Ci, co się zgłosili.

W Polsce diagnoza dziecka pięcioletniego jest NIEOBOWIĄZKOWA

Nie ma mowy o obowiazkowej diagnozie w styczniu 2009. Nie ma mowy o warunkowaniu tą diagnozą wczesniejszego pójścia dziecka do szkoły.

reszta w UOSO - w projekcie

grażka16-12-2008 22:11:30   [#48]
ale jak wynika z moich cytatów i tego co mówią na szkoleniach - jest to zupełnie inaczej przedstawiane - zdarza się i z informacją, że rodzicom grożą konsekwencje prawne za zmianę decyzji o posłaniu dziecka do szkoły(np na jednym na forum przedszkolanek).
beera16-12-2008 22:21:11   [#49]

ja to rozumiem, jednak czytam przepisy - w tym projekt UoSO

Oczywiście jest tu tez dezinformacja, bo nawet na kongresie OSKKO gość z MEN o tej diagnozie mówił. Niepotrzebnie nie podkreslano, że to przymiarki, czy plany i nazbyt pewnie informowano o tych zamierzeniach jako o pewnikach.

Co do sankcji - cos może być na rzeczy - bo do 15 kwietnia nalezy złozyc informację o tym, co z dzieckiem sześcioletnim. Jest taki obowiązek rodzica - byc może gdzies poszła plotka, ze za niedopełnienie tego obowiązku lub zmiane decyzji coś grozi - ja nic o tym nie wiem, bo UoSO nie zawiera żadnych sankcji za niezgłoszenie dziecka badx za zmianę decyzji.

jedno jest pewne - do 15 kwietnia nalezy zgłosić, że dziecko urodzone od 1 stycznia do 30 kwietnia nie pójdzie do szkoły.
Co się stanie z tymi dziecmi, które nie pójda do szkoły mimo braku zgłoszenia? Pewnie po prostu dyrektorzy beda mieli koszmarny początek wrzesnia, bo bedą ustalać decyzje ich rodziców;)

joljol16-12-2008 22:22:25   [#50]
to jest projekt zrobiony na zlecenie MEN
dobrze grażko, że to wkleiłaś
na moim szkoleniu nikt nie mówił, o zadnych konsekwencjach zmiany decyzji przez rodziców
diagnoza nie jest obowiązkowa - nigdzie asiu tak nie napisałam, ale jak przekazywała nam szkoląca chodzi o to aby rodzice wszystkich uprawnionych dzieci (o ile wejdzie w życie zmiana uoso) mieli mozność podjęcia decyzji
te diagnozy mają być pomocne rodzicom w podjęciu decyzji o mozliwości wysłania dziecka 6-letniego do szkoły
rodzic będzie mógł posłać dziecko do szkoły równiez bez diagnozy, decyzja ma należeć do niego
strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]