Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
różnica między pensum a osobistym zaszeregowaniem |
|
lotka | 25-11-2008 12:23:08 [#01] |
---|
Śledząc wypowiedzi na forum mam wrażenie, że wciąż mylone są dwa pojęcia dotyczące stawki osobistego zaszeregowania z pensum. Jeśli się mylę to proszę o sprostowanie. Zwracam na to szczególną uwagę nam tak jak uczniom zwracam uwagę, że czym innym jest „obóz koncentracyjny w Polsce” od „polskiego obozu koncentracyjnego (przykład).
1. Stawka osobistego zaszeregowania pracownika; według KP
Lp. |
Stanowisko |
Kwota |
Wymagania kwalifikacyjne1) |
wynagrodzenia zasadniczego do |
dodatku funkcyj- nego do |
wykształcenie oraz umiejętności zawodowe |
staż pracy (w latach) |
|
|
|
|
|
|
10. |
Samodzielny referent, starszy księgowy |
VII-XIII |
- |
wyższe2) |
2 |
średnie3) |
4 |
11. |
Starszy referent, starszy intendent, starszy laborant, starszy statystyk, podinspektor, księgowy, kasjer |
VI-XII |
- |
wyższe2) |
- |
średnie3) |
2 |
8. |
Specjalista, programista, rewident zakładowy |
VIII-XIV |
- |
wyższe2) |
4 |
średnie3) |
5 |
2. Stawka osobistego zaszeregowania nauczyciela; wg KN
TABELA ZASZEREGOWANIA ORAZ MINIMALNYCH STAWEK WYNAGRODZENIA ZASADNICZEGO W ZŁOTYCH (załącznik do rozporządzenia MENiS z 21 lutego 2003 r. )
Posiadane kwalifikacje |
Stopnie awansu zawodowego |
nauczyciel stażysta |
nauczyciel kontraktowy |
nauczyciel mianowany |
nauczyciel dyplomowany |
1 |
Stopień naukowy doktora lub doktora habilitowanego, tytuł zawodowy magistra z przygotowaniem pedagogicznym |
1078 było 1046 |
1278 było 1240 |
1617 było 1568 |
1941 było 1883 |
2 |
Tytuł zawodowy magistra bez przygotowania pedagogicznego, tytuł zawodowy licencjata (inżyniera) z przygotowaniem pedagogicznym |
926 było 898 |
1097 było 1064 |
1388 było 1346 |
1668 było 1618 |
3 |
Tytuł zawodowy licencjata (inżyniera) bez przygotowania pedagogicznego, dyplom ukończenia kolegium nauczycielskiego lub nauczycielskiego kolegium języków obcych |
796 było 772 |
947 było 919 |
1198 było 1162 |
1439 było 1396 |
4 |
Pozostałe kwalifikacje |
|
|
|
|
3. Pensum nauczyciela; KN
Według Kopalińskiego - pensum (l.mn. pensa) określona liczba godzin zajęć dydaktycznych i naukowych, do której obowiązany jest pracownik instytucji dydaktycznej i nauk.; zadana lekcja, materiał nauk. do opanowania w określonym czasie.
Etym. - łac. 'obowiązek; robota dzienna; rzecz odważona'
Lp. |
Stanowisko - typ (rodzaj) szkoły |
Tygodniowa liczba godzin obowiązkowego wymiaru zajęć dydaktycznych, wychowawczych, opiekuńczych |
1 |
2 |
3 |
1 |
Nauczyciele przedszkoli, z wyjątkiem nauczycieli pracujących z grupami dzieci 6-letnich |
25 |
2 |
Nauczyciele przedszkoli i innych placówek przedszkolnych pracujących z grupami dzieci 6-letnich |
22 |
3 |
Nauczyciele: przedszkoli specjalnych, szkół podstawowych, gimnazjów, szkół specjalnych, liceów ogólnokształcących, liceów profilowanych i liceów uzupełniających, przedmiotów teoretycznych w szkołach prowadzących kształcenie zawodowe, w tym w szkołach specjalnych i szkolenia rzemieślniczego w schroniskach dla nieletnich oraz zakładach poprawczych, przedmiotów artystycznych i ogólnokształcących w szkołach artystycznych i innych placówkach kształcenia artystycznego |
18 |
4 |
Nauczyciele kolegium nauczycielskiego, z wyjątkiem nauczycieli kolegium języków obcych, kulturalno-oświatowego i bibliotekarskiego |
15 |
5 |
Nauczyciele praktycznej nauki zawodu we wszystkich typach szkół |
22 |
6 |
Wychowawcy świetlic szkolnych i półinternatów (z wyjątkiem wychowawców świetlic szkół specjalnych), świetlic i klubów środowiskowych, w tym: profilaktyczno-wychowawczych i terapeutycznych, wychowawcy młodzieżowych ośrodków socjoterapii |
26 |
7 |
Wychowawcy internatów, burs, ogrodów jordanowskich, świetlic dworcowych, stałych szkolnych schronisk młodzieżowych |
30 |
Powyższa zawartośc w tabelach to tylko przykłady. |
rzewa | 25-11-2008 12:32:29 [#02] |
---|
ile wynosi stawka osobistego zaszeregowania nauczyciela mówi odpowiedni zapis rozporządzenia płacowego
oczywiście, że nie jest to to samo co pensum lecz jest z nim bezpośrednio związane, bo stawkę osobistego zaszeregowywania dla danego nauczyciela otrzymujemy dzieląc wynagrodzenie zasadnicze tego n-la przez iloczyn jego pensum i stałej równej 4,16
zatem zmiana pensum nauczyciela nierozerwalnie jest związana ze zmianą jego stawki osobistego zaszeregowania
a k.p. nie ma tu nic do rzeczy - w tym zakresie wszystko reguluje KN i inne akty na podstawie delegacji z KN wydane |
rzewa | 25-11-2008 12:34:27 [#03] |
---|
czytając post #01 odniosłam wrażenie, że jest problem z rozróżnieniem pojęć: wynagrodzenie zasadnicze i stawka osobistego zaszeregowania |
badas | 25-11-2008 12:50:43 [#04] |
---|
Odnośnie #01 to tutaj na pewno chodzi o rozwiązanie problemu typu: nauczyciel bibliotekarz uczy 4 godziny historii( nadgodziny) . I teraz za nadgodziny powinien mieć płacone z osobistego zaszeregowania-czyli powiedzmy nauczyciel mianowany- a kwota powinna być liczona z pensum 18- bo tyle wynosi pensum w przypadku nauczanego przedmiotu. post został zmieniony: 25-11-2008 12:51:01 |
lotka | 25-11-2008 12:59:11 [#05] |
---|
Rzewa - nie neguję, że pensum nauczyciela nierozerwalnie jest związane ze zmianą jego stawki osobistego zaszeregowania.
Dołączyłam załącznik do rozporządzenia MENiS o nazwie "TABELA ZASZEREGOWANIA ORAZ MINIMALNYCH STAWEK WYNAGRODZENIA ZASADNICZEGO W ZŁOTYCH" a więc tak jak interpretuje to pojęcie ministerstwo. Czy w dalszym ciągu się mylę? Operujemy określeniem "osobista stawka zaszeregowania" ale gdzie szukać prawidłowej interpretacji na stronach ministerstwa?
KP jest przykładem zaszeregowania pracownika nie będącego nauczycielem, dołączone dla przykładu. |
badas | 25-11-2008 13:11:54 [#06] |
---|
To jeszcze raz ja:)
Istnieje problem w przypadku nadgodzin przedmiotowych dla np nauczyciela bibliotekarza czy tez świetlicy. Ja mam płacone właściwie, czyli z etetu 18, ale wiele osób ma płacone za te nadgodziny jak za godzinę pracy w bibliotece lub świetlicy. A przecież w tym czasie nauczali danego przedmiotu, tak samo jak koleżanka w klasie obok. Uważam, że błędne naliczanie czyteż ustalanie regulaminów płacowych, wynika to z nadinterpretacji przepisów.
Pracując w bibliotece mam pensum 30, w świetlicy 26, ale jak idę uczyć danego przedmiotu ( nadgodziny) to 18. |
lotka | 25-11-2008 13:18:10 [#07] |
---|
Badas podaje przykład. Jest coraz więcej nauczycieli realizujących godziny w ramach różnych pensów. Niektóre OP opracowały regulaminy wynagradzania z pensum łączonym nie do końca zgodne z KN.
1. Nauczyciel mianowany przedmiotów zawodowych miał pensum 22 (etat) i 1 godzinę wychowaczą (dydaktyczną) ponadwymiarową za którą miał płacone jak z 22. OP nie zgodził się na inny przelicznik. Aby było ciekawiej inny mianowany nauczyciel (etat 18) otrzymał ponadwymiarowe z przedmiotów zawodowych za które miał płacone jak z 18. Róznica w penasach oby nauczycieli mianowaych była znaczna. Pisma do OP wracały z opinią ich prawnika, że tak ma być liczone i wypłacane. To przykład prawdziwy. A co z nauczycileami, którzy maja odopwiednie przygotowanie i pensa 26 (świtlica), 30 (np, wychowawcy internatów)?
2. W przypadku doraźnych zastępstw jest jeszcze gorzej. Nauczyciel nie może odmówić zastępstwa. Jeśli ma pensum 26 lub 30 i odpowiednie przygotowanie do nauczania jakiegoś przedmiotu X otrzymuje za to zastępstwo jak 1/26 lib 1/30. Jego koleżanka matematyczka (18) zastępuję chorego wychowawce w internacie i za 1 godzine dostanie więcej niż on za swoja ponadymiarową, itd.
Takich przykładów można mnożyć bo coraz więcej nauczycieli ma uprawnienia do pracy w różnym charakterze. A mówienie "osobiste zaszeregowanie" dla OP oznacza "pensum" - dlatego tak zwracam uwagę na te rzeczy. |
ergo | 25-11-2008 13:20:04 [#08] |
---|
badas
nadgodziny to powyżej 40 godzin
ty mówisz o godzinach powyżej pensum czyli o godzinach ponadwymiarowych |
badas | 25-11-2008 13:24:09 [#09] |
---|
Renata G
Oczywiście, ze mówię o godzinach ponadwymiarowych potocznie nazywanych nadgodzinami. |
lotka | 25-11-2008 13:25:03 [#10] |
---|
ok, chodzi oczywiści o ponadwymiarowe |
badas | 25-11-2008 13:29:09 [#11] |
---|
lotka
Cieszę się, że zwracasz na to uwagę. O tym trzeba mówić i upominać się o swoje, słuszne zresztą prawa, do właściwej, sprawiedliwej zapłaty za wykonaną pracę. |
szaga | 25-11-2008 13:31:16 [#12] |
---|
fajnie lotka, że podjęłaś ten temat
osobiście też tak myślę
wkleję za BogdanKa
A tym razem nie zgodzę się z rzewą. Ba, nawet MEN się z nią nie zgadza, twierdząc, że jak najbardziej nauczyciel może mieć różnie płatne godziny, przynajmniej w rządowych :) Moi nauczyciele mają, zgodnie z tym, godziny zastępstw itp. płatne z uwzględnieniem pensum realizowanej godziny, czyli Dydaktyk (18) w świetlicy będzie miał dzielnik 26, a Świetliczanka np. w zerówce 22.
Rozp. MEN w sprawie dodatków do wynagrodzenia zasadniczego oraz wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe "Wynagrodzenie za jedną godzinę ponadwymiarową i godzinę doraźnego zastępstwa oblicza się, z zastrzeżeniem ust. 2, dzieląc przyznaną nauczycielowi stawkę wynagrodzenia zasadniczego (łącznie z dodatkiem za warunki pracy, jeżeli praca w godzinach ponadwymiarowych oraz doraźnego zastępstwa odbywa się w warunkach trudnych, uciążliwych lub szkodliwych dla zdrowia) przez miesięczną liczbę godzin tygodniowego obowiązkowego wymiaru zajęć, ustalonego dla rodzaju zajęć dydaktycznych, wychowawczych lub opiekuńczych realizowanych w ramach godzin ponadwymiarowych lub doraźnego zastępstwa nauczyciela.
|
lotka | 25-11-2008 13:32:28 [#13] |
---|
Nie upominam się o prawa lecz zwracam uwagę na różnicę w zapłacie za tę sama pracę nauczyciela np. mianowanego. |
badas | 25-11-2008 13:38:06 [#14] |
---|
dzieląc(...)liczbę godzin tygodniowego obowiązkowego wymiaru zajęć, ustalonego dla rodzaju zajęć dydaktycznych, wychowawczych lub opiekuńczych realizowanych w ramach godzin ponadwymiarowych lub doraźnego zastępstwa nauczyciela
no właśnie i co tu nadinterpretową i do tego źle płacić???jasno jest napisane!!! |
DYREK | 25-11-2008 13:48:50 [#15] |
---|
a tu tak:-)
Wynagrodzenie za doraźne zastępstwo - według stawki nauczyciela zastępującego, czy tego, którego się zastępuje?
W jakiej wysokości należy ustalić stawkę za godzinę ponadwymiarową lub godzinę doraźnego zastępstwa dla pedagoga zatrudnionego w pełnym wymiarze zajęć - 20 godzin, w sytuacji gdy realizuje on doraźne zastępstwa z języka polskiego, do nauczania którego posiada kwalifikacje?
Wynagrodzenie za godziny ponadwymiarowe i za godziny doraźnych zastępstw wypłacasz według stawki osobistego zaszeregowania nauczyciela, z uwzględnieniem dodatku za warunki pracy. Stawkę osobistego zaszeregowania ustalasz w relacji do osobistego pensum nauczyciela.
Godziny ponadwymiarowe w szkołach, jako wynikające wyłącznie z konieczności realizacji ramowych planów nauczania, przydzielasz nauczycielom na początku roku szkolnego po uprzednim ustaleniu wymiaru pensum. Nauczyciel, po ich przydzieleniu, ma obowiązek realizować te godziny w ciągu całego roku szkolnego, tak samo jak godziny pensum.
Natomiast realizacja doraźnego zastępstwa następuje wtedy, gdy na polecenie dyrektora szkoły nauczyciel prowadzi zajęcia dydaktyczne, wychowawcze lub opiekuńcze z dziećmi lub młodzieżą, w czasie gdy inny nauczyciel, który faktycznie powinien realizować te zajęcia w ramach ustalonego pensum i zgodnie z ustalonym planem zajęć, jest nieobecny. Przy czym nie ma znaczenia, czy w czasie doraźnego zastępstwa nauczyciel realizuje zajęcia dydaktyczne zgodnie z posiadaną specjalnością, czy zajęcia dydaktyczne, do których nie ma kwalifikacji. Istota godziny doraźnego zastępstwa polega bowiem na tym, aby szkoła mogła w każdej sytuacji, w szczególności nieprzewidzianej organizacyjnie, spełniać wymóg sprawowania funkcji opiekuńczej w stosunku do powierzonych jej uczniów. Aby wyliczyć wynagrodzenie za godziny ponadwymiarowe, musisz jednoznacznie ustalić pensum nauczyciela. W stosunku do pensum liczysz godziny ponadwymiarowe i ustalasz wysokość stawki osobistego zaszeregowania - w szczególności, jeśli nauczyciel realizuje w ramach jednego etatu obowiązki pracownicze ustalone dla stanowisk o różnym obowiązkowym wymiarze godzin.
Uwaga jeżeli nauczyciel realizuje doraźne zastępstwo według innego wymiaru pensum niż jego osobiste, to także przysługuje mu wynagrodzenie ustalone w stosunku do jego osobistego pensum.
Podstawa prawna:art. 35 ust. 3, art. 42 ust. 7 pkt 3 Karty Nauczyciela.
http://elettery.pl/archiwum/eletter.php?id=5419
|
babol | 14-12-2008 16:48:38 [#16] |
---|
A co z nauczycielem, którego pensum wynosi 18 godzin, a zastępuje bibliotekarza? Bo widzę, że ilu ludzi, tyle opinii (w szczególności co do interpretacji art.35ust.3KN)? |
rzewa | 14-12-2008 18:33:21 [#17] |
---|
a jest taki dyrektor, który by tak przydzielił zastępstwo?
bo nie wiem po co by to miało być...
to co zastało przytoczone w #12 jest z rozporządzenia dotyczącego wyłącznie szkół rządowych
w szkołach samorządowych nie może być takiej regulacji bo na jej umieszczenie w regulaminie nie pozwala art 30 ust 6 KN
Nie ma żadnego uzasadnienia dla innej interpretacji niż ta przytoczona przez DSyrka w #15
a n-l, który realizuje zajęcia z różnych pensów powinien mieć ustalone pensum przez OP i wg takiego pensum obliczoną stawkę osobistego zaszeregowania |
babol | 14-12-2008 20:15:47 [#18] |
---|
Jest taki dyrektor.Gwarantuję.Także i to, że w uchwale OP jest dokładnie ten sam zapis,co w #12.Powołując się na przepisy nie uwzględniono także art. 30 ust 6 KN.
I co Ty na to? |
babol | 14-12-2008 20:28:10 [#19] |
---|
Uściślę: jak zapłacić za zastępstwo 1h biblioteki np. poloniście (bez dodatkowej umowy). |
ewa | 15-12-2008 08:45:42 [#20] |
---|
jak poloniście, czyli z pensum 18 liczysz | UWAGA! Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|